[Архив] Нужны ли нам старые игры? - Страница 47

Fil'ыч · 01.02.2008, 18:33

Недавно я задумался, а нужны ли игроиндустрии отпрыски ветераны (старые игры)? Мои друзья судят о игре по системным требованиям, а не по сюжету. Увидев P-3, они даже не читают описание!

По мне это просто варварство! Даже если игра выглядит по нынешнему – Ужас,

это не значит, что ее надо выбросить на помойку! В ней может быть достаточно захватывающий сюжет и в нее можно неплохо поиграть. Согласны ли со мной Читатели ИгроМании или же я наивностаромоден?

8bit's music · 30.12.2008, 07:43

безусловно нужны!!просто хочешь играть-играй в них,не хочешь не играй.дело вкуса и воспоминаний детских))

**Sеrgi0** · 30.12.2008, 15:13

Ну что ж, оверквотинг:

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

А чему тогда верить?

Видимо, ничему. Надо стоять на своем мнении и бубнить, что все остальные тупо неправы.

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

Хотя смотря на отечественных авторов (Донцова и её подобные) действительно убеждаешься, что писать может любой.

С каких пор из отечественных авторов первой вспоминают Донцову? о_О И какое отношение она имеет к классике игровых жанров? О_о

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

ROMAN SHRAM
Души и сердца в игре быть попросту не может, т.к. это набор нулей и единиц всего-лишь.

Товарищ, Вы не умеете мыслить абстрактно. Очень жаль. Вот я сейчас скажу, что Вы состоите из жиров, белков и углеводов и поэтому у Вас нет души., и попробуйте опровергнуть этот факт. Оффтоп, извиняюсь.

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

Среди новых игр находится такая продукция, которая за пояс затыкает даже Diablo и Starcraft (см. Bully, Fallout 3 и на худой конец GTA 4)

По этому поводу даже спорить не хочется. Вы бы еще графику начали сравнивать, вообще было бы хорошо.

Тот же GTA 4 есть квинтэссенция из всех удачных нововведений, имевших место быть в шутерах последних лет. Ничего нового в этой игре нет. Это достойное продолжение отличной линейки. Не более того.

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

А Call of Duty 5 вышел именно тем, чего от него и ожидали. После первого прохождения отвисание челюсти гарантировано.

А у первых игроков, запустивших Fallout, челюсть отвисала при первом запуске игры. И захлопывалась только при финальных титрах. Можно говорить, что мы стали более требовательны к играм. В какой-то мере так и есть. И тем не менее новых игр, сделавших такой же вклад в индустрию, как, к примеру, тот же Fallout, очень мало.

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

Ну надо-же, после почти 10-ти страниц бесполезного флуда, хоть кто-то высказад здравую мысль без намека на всякое фанатение и псевдоигровой культизм.
Подписываюсь под каждым словом oldboy6661

И тут пришел фейк и всех поставил на место! Овации, господа!

А Вас не смущает, что мнение сего индивида совпадает с тем, что мы Вам вталдычиваем (тут уж и слова другого не подберешь, уж извиняйте)?

**Нарру** · 30.12.2008, 16:02

Цитата:

Сообщение от oldboy6661

Любой из нас накапливает свой игровой опыт по которому он судит, какую игру взять, а на какую плюнуть и растереть, этот опыт приходит со временем и с игрой
в старые игры. Через энное количество лет ГТА 4, будет считаться старческим маразмом и что с того, она всеравно круче.

Это то-же самое? Сомневаюсь, ведь исходя из мыслей оппонентов следует, что любую игру будут помнить минимум лет 20, и через 10 лет всем уже будет глубоко наплевать на Diablo или Starcraft и что они основы всего и то, что они сделали для нашей с вами индустрии, прогресс не стоит на месте.
P.S. Да, я состою из белков, жиров и углеводов и совершенно бездушен, это помогает трезвее смотреть на вещи.

**Sеrgi0** · 30.12.2008, 16:36

HappyNewYear
Из моих мыслей следует то, что

Цитата:

Старые игры-это классика. Мы же уважаем классическую литературу(эээ...ведь правда?

), с играми точно так же. 90-е были десятилетием экспериментов; установленных рамок не было, вот люди и пробовали, использовали всю мощность доступных технологий. Так и появились многие жанры игр-RPG, стратегии, симуляторы разных мастей. Так что "старые" игры (не люблю это понятие из-за его абстрактности и относительности) необходимо уважать.

и

Цитата:

...Без фундамента здание рухнет. Без культурной основы не будет цивилизаций. Без Wolfenshtein 3D могло бы не быть Crysis'a...

А то, что

Цитата:

любую игру будут помнить минимум лет 20, и через 10 лет всем уже будет глубоко наплевать на Diablo или Starcraft

Вообще Ваши додумки. Никто ничего подобного не произносил.
Далее,

Цитата:

Diablo Starcraft ... основы всего

Ну, во-первых, не всего, а лишь жанров rpg и strategy. И то основы чисто культурные, до того же Старкрафта были стратегии. Докажите, что это не так. Их вклад в развитие индустрии велик, но я не понимаю, признаете Вы это или нет. Вы слишком часто меняете свое мнение, дорогой друг.

**Нарру** · 30.12.2008, 17:39

Вообще-то мнение у меня одно, просто оно чересчур многогранно. В некоторых аспектах с вами я могу согласиться, а в других ну никак.
Diablo вообще не RPG, там не надо отыгрывать роль, это очень хорошая аркада с элементами RPG, в то-же самое время спокойно жила и поживала Baldur's Gate.
Starcraft культурной основой стратегий ну никак не считаю, для большинства человек основой жанра стратегий в их нынешнем виде является Dune.
И наконец ещё раз опишу в двух словах основу своей точки зрения:
Старые игры являются фуедаментом - ДА
Нужно-ли их помнить - НЕТ, НТП не стоит на месте, а запоминать все подряд неразумно, мы же вроде сейчас клинописью не пишем.
Есть-ли в играх душа - НЕТ

Judge13 · 30.12.2008, 19:26

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

Diablo вообще не RPG, там не надо отыгрывать роль, это очень хорошая аркада с элементами RPG, в то-же самое время спокойно жила и поживала Baldur's Gate.

Чётких жанровых рамок нет, есть только условные. А "Diablo" является одним из ярчайших примеров среди игр жанра RPG.

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

для большинства человек основой жанра стратегий в их нынешнем виде является Dune.

Вообще так оно и есть на самом деле. Она заложила основу всех стратегий в реальном времени. И это первая стратегия в реальном времени. Если нет, покажите пальцем на более раннего представителя и/или успешного представителя.

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

Нужно-ли их помнить - НЕТ, НТП не стоит на месте, а запоминать все подряд неразумно, мы же вроде сейчас клинописью не пишем.

Ни кто и не говорит что их надо запоминать. А то что их до сей поры помнят и чтят, вот это хорошо.

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

Есть-ли в играх душа - НЕТ

Предпологаю что тебе вообще сложно угодить. Я вот не понимаю, на кой чёрт ты вообще играешь? И чего ты тогда забыл на форуме?

**Нарру** · 30.12.2008, 19:39

Вот последний комментарий это моё дело, а не ваше.
Никто так и не подхватил мою мысль, только и умеют все что поносить.
Вся моя мысль сводилась к тому, что через n-ое количество лет старые игры помнить никто не будет и ТОЧКА.

**L!Nk** · 30.12.2008, 19:48

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

Вообще-то мнение у меня одно, просто оно чересчур многогранно. В некоторых аспектах с вами я могу согласиться, а в других ну никак.
Diablo вообще не RPG, там не надо отыгрывать роль, это очень хорошая аркада с элементами RPG, в то-же самое время спокойно жила и поживала Baldur's Gate.
Starcraft культурной основой стратегий ну никак не считаю, для большинства человек основой жанра стратегий в их нынешнем виде является Dune.
И наконец ещё раз опишу в двух словах основу своей точки зрения:
Старые игры являются фуедаментом - ДА
Нужно-ли их помнить - НЕТ, НТП не стоит на месте, а запоминать все подряд неразумно, мы же вроде сейчас клинописью не пишем.
Есть-ли в играх душа - НЕТ

Уважаемый, я же вроде бы попросил вас удалиться из этой темы? Если вы наглый тролль - тем более настаиваю. Если же просто особого рода индивид - вы уже должны были меня понять, разве нет?

**Sеrgi0** · 30.12.2008, 20:34

HappyNewYear
В общем, Ваше мнение понятно и кем-то даже учтено. Единственное, что Вы сделали - это запутали собеседников и заставили в себе разочароваться. И на том спасибо.

Малыш_Жужу · 30.12.2008, 21:10

Сегодня:
XBOX 360, куча игр, Full HD телек, навороченный ноут, а мы с другом играли на старом компе в Героев III, и Worms World Party)))))
Выросли что называется...)

**Нарру** · 30.12.2008, 23:56

Всем кто на меня серчает за мой собственный взгляд на вещи
По правде говоря я вашу точку зрения тоже не шибко хорошо усвоил и понял. Все что понял, так это то, что старые игры нужно чтить. Остальное это оффтоп и призывы уйти из этой темы (что я не сделаю, т.к. имею полное право просиживать здесь штаны и ставить под сомнение главенствующую точку зрения).
А будут-ли помнить старые игры через продолжительное количество времени?
На этот вопрос мне ответа что-то никто не дал, а молчание знак сами-знаете-чего.

**Йожъ** · 31.12.2008, 00:20

L!Nk
Шикарная авка, дружище.

По теме:
1) Кто такие "мы"? Люди, давайте мыслить объективно, прошу вас) Старые игры - это не один какой-то абстрактный жанр игр, это те же экшн, ртс, квесты и рпг, которые мы можем видеть сегодня.
2) А почему именно "нужны"? Вы же не спрашиваете у старшего брата зачем ему все альбомы "Pink Floyd", когда в наше время есть с десяток похожих арт-рок групп, верно?

Теперь чисто о "старых" играх - верите нет, но есть игры, стилистика, атмосфера, антураж, а то и жанр которых если и не неповторим, то не имеет аналогов на нынешний день. Вспомните ту же HoM&M3 с их видом замка волшебников - это же просто какая-то мегаинтерпретация всех известных на тот момент литературы и фильмографии о волшебниках - здоровенные серые замки посреди ледяных пустын и скалистых ущелий. Где еще можно встретить подобное?
И это только первый попавшийся на ум пример.

**L!Nk** · 31.12.2008, 00:33

Цитата:

Сообщение от Йожъ

L!Nk
Шикарная авка, дружище.

Благодарю, приятель =)

Цитата:

По теме:
1) Кто такие "мы"? Люди, давайте мыслить объективно, прошу вас) Старые игры - это не один какой-то абстрактный жанр игр, это те же экшн, ртс, квесты и рпг, которые мы можем видеть сегодня.
2) А почему именно "нужны"? Вы же не спрашиваете у старшего брата зачем ему все альбомы "Pink Floyd", когда в наше время есть с десяток похожих арт-рок групп, верно?

Теперь чисто о "старых" играх - верите нет, но есть игры, стилистика, атмосфера, антураж, а то и жанр которых если и не неповторим, то не имеет аналогов на нынешний день. Вспомните ту же HoM&M3 с их видом замка волшебников - это же просто какая-то мегаинтерпретация всех известных на тот момент литературы и фильмографии о волшебниках - здоровенные серые замки посреди ледяных пустын и скалистых ущелий. Где еще можно встретить подобное?
И это только первый попавшийся на ум пример.

Молодец же. Совершенно верно.

Приведу еще по памяти одну цитату молодого Кузьменко: "Ну кому - кому, скажите, в наше время гангста-рэпа и гламурной попсы сдались четыре волосатых придурка, бренчащих на гитарах и поющих Love, Love Me Do? А вот поди ж ты - недавно Сэр Пол МакКартни выкупил права на все творчество Битлз за *какая-то весьма немалая сумма*, деньги, за которые можно раскрутить сотню бритниспирз или тысячу катейлель. Потому что это - искусство. Потому что с душой."

Judge13 · 31.12.2008, 13:48

Йожъ и L!Nk, целиком и полностью поддерживаю вас товарищи.

Вспомните "Majesty", где вы были правителем замка и нанимая подданных, но не имели права ими управлять. Тот же "Dungeon Keeper", вы и в правду становитесь хранителем подземелья и всё в ваших руках (как в прямом, так и переносном смысле этого слова

). Они единственные в своём жанре. Они в заправду цепляют, у них и в правду есть свой шарм и душа..

Цитата:

Сообщение от HappyNewYear

А будут-ли помнить старые игры через продолжительное количество времени?

Рано или поздно забывается всё, это вопрос времени. А в данный момент некоторые из них не то чтобы помнят, их до сих пор раскупают как горячие пирожки. И даже проводят по ним турниры.

**Sеrgi0** · 31.12.2008, 16:46

HappyNewYear

Цитата:

Все что понял, так это то, что старые игры нужно чтить.

Вы неисправимы. Их необходимо уважать хотя бы потому, что ни одна из вышедших в 21 веке игр не превзошла классику Близзард, как верно отметил L!Nk. Спорить в этом отношении бессмысленно.

Цитата:

что я не сделаю, т.к. имею полное право просиживать здесь штаны и ставить под сомнение главенствующую точку зрения

Это Ваше конституционное право. Прлдолжайте сколько влезет.

Цитата:

А будут-ли помнить старые игры через продолжительное количество времени?
На этот вопрос мне ответа что-то никто не дал

Этого вопроса от Вас никто не слышал. Плюс к тому, никто сейчас точно ответить не может. Это зависит не от нас.

**Нарру** · 31.12.2008, 17:29

Уж про то, кто кого превзошел можно спорить бесконечное количество времени, ибо сколько людей столько и вкусов. Просто я в последнее время сделался ярым сторонником НТП. А если изучать историю, то лучше-бы это была история человечества, а не игр. Ведь именно она позволяет учиться на чужих ошибках, чтобы потом свои не допустить.
А последний вопрос я задавал в каждом посте, просто нужно ещё научиться читать между строк.
И вообще С НОВЫМ ГОДОМ.

Foxixoxox · 13.01.2009, 18:44

Rainbow six raven shild лучше новых частей

**Sеrgi0** · 13.01.2009, 19:05

Цитата:

Сообщение от Foxixoxox

Rainbow six raven shild лучше новых частей

Да ладно? Я не знал, честно. А какого он года?

МАЙТИ · 13.01.2009, 19:13

Старые игры конечно нужны, даже консоль есть , на которую "старые игры" делают.(NintendoDS).
хотя даже она не сравнится с теми игрушками которые мы играли в детстве, лиж сплошные жуткие пародии.

Хотя есть 3-5 игр которые достойные продолжители/переемники "Старых игр", но к сожалению таких крайне мало.
из них я могу выделить лиж:
Half-life2
Warcraft3.
Starcraft2
Cave story(платформер РПГ который можно переигрывать по 100 раз стилизован под Марио)
Thing-thing4(достойный переемик 2д стрелялок)
а игры серии Pokemon досихпор "старые",

итд.

А молодежи которая хочет познокомится со старыми играми, лучше поиграть в качественные римейки(где только модели и графика заменена но геймплей оставлен старый).или в порты старых игрушек на корманные консоли.

**Нарру** · 13.01.2009, 19:21

Segi0
Стыдно должно быть защитнику старых игр не знать, что Raven Shield вышел в 2003-м году (кстати, это действительно шедевр).