Deus Ex: Mankind Divided - Страница 10

**ShadowJack** · 07.04.2015, 23:20

Прежде чем постить в данной теме рекомендуется прочитать правила раздела "GAMEZ BAZAR" и Правила форума

Жанр: Action/RPG
Разработчик: Eidos Montreal
Издатель: Square Enix
Дата выхода: 23 августа 2016
Платформы: PC, Xbox One, PS4

Цитата:

Год 2029. Инцидент с безумием аугментированных людей разделил планету на два лагеря - за аугментированных и против. Выступающие против считают, что аугментированные люди должны быть лишены основных прав человека и не иметь голоса. Масла в огонь подливают террористические атаки и насилие со стороны аугментированных. Все большее число стран вводит усиленный полицейский контроль за аугментированными, выселяет их в отдельные гетто. В ответ на рост терроризма аугментированных инициативой ООН и 29 стран в рамках Интерпола создана Оперативная группа 29. В эту группу вошли специалисты и ветераны правоохранительных органов и спецподразделений со всего мира, основной задачей является пресечение и подавление преступлений по стороны аугментированных и незаконного распространения аугментаций. Адам Дженсен, который сумел пережить события 2027 года, вошел в состав этой новой группы. Но у него есть свои цели. Он продолжает поиск тех, кто дергает за невидимые ниточки общества, кто считает людей своими игрушками. Он хочет найти иллюминатов и заставить из заплатить за содеянное.

Первые подробности

Скрытый текст:

Скриншоты

Скрытый текст:

Deus Ex: Mankind Divided - Announcement Trailer

kleric7 · 13.04.2015, 05:27

Цитата:

Сообщение от Wrex

а причем тут графон и визуализация социальной активности?

А выше ты не распинался как омерзителен тебе кривой графон этой игры, и не хватает для полного "погружения" детализации массовки и кровавого массакра с вариантом событий?

Цитата:

Сообщение от Wrex

Графика к этому никакого отношения не имеет

Как же, а если модельки кондово анимируют, а если лица одинаковые будут, не имеет?

Цитата:

Сообщение от Wrex

воими глазами увидел, беспорядки, протесты, террористические акты и т.д.

Ты требуешь полной реалистичности событий(причем игре не акцентирующей на симуляцию), которая не обязательно должна наличествовать в играх.Разработчики показали это момент с помощью своих выразительных средст и ограниченний, не забросив его в дальний угол в виде строчки сценария или таймскипа.
Достаточно того,что имитация этого процесса была (визуальная, сюжетная и гемплейная, где гуляют патрульные машины и охрана,стоят кордоны, да и ролик презентующий беспорядки есть), а ты именно что требуешь реалистичность- ИГРЕ!!,почему ты не просишь комплексный ИИ,баллистику и реалистичное попадание пуль в противника,экосистему животных,разрушения(с базуки стреляю,все не двигается),(лучше бы, большей зависимости ролеплея от прокачки потребовал, что для геймдизайна весьма полезно).

Цитата:

Сообщение от Wrex

Да и в ME нет ничего подобного, там вообще оооочень многое за кадром остается, даже больше чем в HR, достаточно книжки почитать и в этом убедиться, к тому же ME это куда более пафосная в целом игра которая дай бог затрагивает хоть какую-то важную и насущную тему.

Эм,я упомянул ME в контексте того где ты написал, про "возможность повлиять и предотвратить" в сценах массового характера,подразумевая бинаризм(Ты не отделял одно, от другого),почему у тебя страсть конкретно к этой теме,я без понятия.
Ты вообще очень странно виляешь,сначала пишешь целый отзыв посвященный графону, а потом - причем тут графон. Пишешь про взрослость(где выясняется что недостаток сцен массового характера с массакрами у тебя определяет этот параметр)подменяя в дальнейшем понятием атмосфера.

Цитата:

Сообщение от Wrex

Ну и... мне кажется уже пора как-то на новый уровень бэкграунд в играх выводить, а то газетные вырезки, аудио дневники да сообщения там всякие по электронной почте уже устарели как метод подачи бэкграунда. Пора что-то менять. Да вы сами подумайте как круто было бы, если бы нам дали поучаствовать в чем-то крупном, о чем говорят постоянно в новостях и по радио, а потом дали возможность почитать об этом в глазете и вспомнить произошедшие события в которых мы непосредственно участвовали в том или ином виде. Вот о таком уровне глубины погружения в играх я говорю и сейчас черт возьми самое время что-то подобное реализовать и это даже не сложно на самом деле, было бы желание что-то изменить.

Deus ex не фриплейная игра, это не игра в реалистичную симуляцию.(Еще скажи, полноценную виртуальную сеть сеть запилить, чтоб как в реальности, атмосфера же, мобилу с полным функционалом и звонками ,текстовый чат при разговоре с нпс).
Понимаешь все эти элементы вытекают из самого сеттинга, настройки баланса между геймплейным процессом и вплетением нарратива, это правила геймдизайна самой механика - взломать компьютер и залезть в почту -логично в рамках игры?да. Взломать квартиру и залезть в чужой планшет с открытой сводкой?логично,да.
Тут же важен сам сеттинговый контекст, в придачу его интеграция в игровой системе.
Сводки новостей по эфиру и происшествия через них можно организовать в виде побочных квестов в виде истекающего таймера, и четко тригерных, как в маджоре маск. Но не забывай про привязку к сеттингу и сюжету, Дженсен что, супергерой?что бы участвовать в публичных сценах(он распутывает в 1 очередь корпоративные и террористические заговоры, для остального есть правоохранительные органы).
Можно много чего внедрять, но не стоит сеять надежду на обычную студию ремесленников.

**ShadowJack** · 13.04.2015, 09:59

Цитата:

Сообщение от Wrex

я лишь хотел бы увидеть то что обычно на заднем фоне и ради более глубокого погружения в мир игры, чтобы ты на своей шкуре почувствовал что в нем творится и своими глазами увидел, беспорядки, протесты, террористические акты и т.д.

Да вон в АС Юнити сходи, там этого с лихвой. Правда современных мощностей хватает всё равно на то, чтобы сделать это весьма пунктирно и марионеточно. Чтобы реализовать реальные протесты и беспорядки в виде играемого и правдоподобного отрезка нужны мощности и куча работы, просто море. На данный момент море болванчиков с разными анимациями и скриптовые сценки как в Юнити это почти предел.

Цитата:

Сообщение от Wrex

и который будет показан так как есть и без цензуры.

Чтобы игра стала по настоящему взрослой, игроку должна быть дана возможность обойти родственников и друзей всех жертв теракта, пообщаться с ними. А иначе это будет просто мясо, которого хватает в любой ГТА.

роуч · 13.04.2015, 10:16

Новые детали Deus Ex: Mankind Divided – боссы, режимы сложности и другое

Скрытый текст:

Источник :

Скрытый текст:

**ShadowJack** · 13.04.2015, 10:35

роуч, абсолютно ничего нового или интересного.

Цитата:

Сообщение от роуч

- MD будет следовать по стопам HR, но будет другой игрой

А это конгениально.

**Agent4Seven** · 13.04.2015, 12:17

Цитата:

Сообщение от kleric7

А выше ты не распинался как омерзителен тебе кривой графон этой игры, и не хватает для полного "погружения" детализации массовки и кровавого массакра с вариантом событий?

Цитата:

Сообщение от kleric7

Как же, а если модельки кондово анимируют, а если лица одинаковые будут, не имеет?

Ты хоть читал внимательно о чем я там говорил? Речь прежде всего шла об анимации, постановке диалогов и о качестве моделей персонажей, в остальном в игре все отлично просто, даже на движке Tomb Raider: Underworld. Ну и если графон для тебя это анимация, постановка диалогов и качество моделей... ну, я не знаю тогда что с тобой делать.

Цитата:

Сообщение от kleric7

Ты требуешь полной реалистичности событий(причем игре не акцентирующей на симуляцию), которая не обязательно должна наличествовать в играх.Разработчики показали это момент с помощью своих выразительных средст и ограниченний, не забросив его в дальний угол в виде строчки сценария или таймскипа.

Да не требую я реалистичной симуляции, просто уже надоело когда весь бэкграунд к текстам сводится, а железо сейчас более чем позволяет реализовать это все в игровой форме, ну, в смысле не все, а только самые важные моменты которые с точки зрения сюжета будут оправданы в игровой форме. Начать хотя бы с этого нужно. Ну и если уличные беспорядки и знаки протеста против аугментаций это для тебя в первую очередь массакр и геноцид, это не значит что я для меня это тоже самое.

Цитата:

Сообщение от kleric7

Достаточно того,что имитация этого процесса была (визуальная, сюжетная и гемплейная, где гуляют патрульные машины и охрана,стоят кордоны, да и ролик презентующий беспорядки есть)

Тебе достаточно, а мне уже нет, и опять же, то о чем я говорю никакого отношения к реалистичной симуляции не имеет, ибо не в симулятор играем, за этим в другие игры. На прошлом поколении консолей невозможно было что-то подобное реализовать из-за устаревшего лет на 6-7 железа, сейчас таких проблем быть не должно.

Цитата:

Сообщение от kleric7

баллистику и реалистичное попадание пуль в противника,экосистему животных,разрушения

Эм, мы сейчас в про Deus Ex говорим или про что-то другое?

Цитата:

Сообщение от kleric7

Ты вообще очень странно виляешь,сначала пишешь целый отзыв посвященный графону, а потом - причем тут графон. Пишешь про взрослость(где выясняется что недостаток сцен массового характера с массакрами у тебя определяет этот параметр)подменяя в дальнейшем понятием атмосфера.

Ой, все, до свидания. Надоело уже объясняться в том чего не было на самом деле. Думай что хочешь, I don't care.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Да вон в АС Юнити сходи, там этого с лихвой. Правда современных мощностей хватает всё равно на то, чтобы сделать это весьма пунктирно и марионеточно.

В смысле ты хотел сказать, что у Ubisoft просто нет к этому таланта чтобы реализовать на должном уровне? Господи, да они даже свою проклятую толпищу оптимизировать нормально не могут чтобы игра даже на топовом железе не тормозила, криворукость и не компетентность в этом вопросе просто на лицо, не говоря уже про отношение к PC из разряда "сделать на

сь". В Hitman: Absolution вообще ничего подобного не было, однако ж толпы людей выглядели максимально реалистично, на ходу пол, прически и прочее не меняли и уж точно сквозь стены не проходили и под текстуры не проваливались и игра работала просто перкрасно даже не весьма средних компах и не требовала супекомпьютер. В общем, пример ACU на мой взгляд мягко говоря более чем не удачный с твоей стороны. В AC толпы существуют только ради того чтобы существовать и ставить на колени топовое железо, больше никакого смысла в них нет.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Чтобы игра стала по настоящему взрослой, игроку должна быть дана возможность обойти родственников и друзей всех жертв теракта, пообщаться с ними. А иначе это будет просто мясо, которого хватает в любой ГТА.

Это мне кажется просто чересчур. Мы же не правительственным агентом играем и не президентом США, которые должны успокаивать всех тех кто лишился родственников по причине теракта да еще и вместе с психологом. То что было в HR достаточно мне кажется (вспомни момент на крыше после освобождения заложников например), правда не в плане постановки диалогов, анимации и прочих минусов игры.

**ShadowJack** · 13.04.2015, 12:24

Цитата:

Сообщение от Wrex

В смысле ты хотел сказать, что у Ubisoft просто нет к этому таланта чтобы реализовать на должном уровне? Господи, да они даже свою проклятую толпищу оптимизировать нормально не могут чтобы игра даже на топовом железе не тормозила, криворукость и не компетентность в этом вопросе просто на лицо

Назови другую игру, которая смогла в такие толпы.
Мне только Дед райзинг в голову приходит. Но там совсем другие базовые взаимодействия (минимальные).

Цитата:

Сообщение от Wrex

Hitman: Absolution вообще ничего подобного не было

Правильно. Не было. И толп таких не было.

Цитата:

Сообщение от Wrex

Это мне кажется просто черезчур. Мы же не правительственным агентом играем и не президентом США, который должен успокаивать всех тех кто лишился родственников по причине теракта

Я ещё раз говорю, иначе будет просто мясо. Или ты хочешь шок контента, типа ребенка, которому взрывом оторвало ноги и он ползет и плачет или беременной женщины, у которой из распоротого осколком живота торчит умерший младенец? Это сделает игру скотской, а не взрослой.
Можно было бы сделать Дэус экс, где первую половину игры мы вообще играем минимально аугментированным полицейским, который занимается расследованием вот этого самого теракта в составе группы. Потом дать робокопа и углубить сюжет в борьбу с заговорами. Только яиц у разрабов нет.

ArtVik · 13.04.2015, 13:06

Чет Дженсен на какого-то араба стал похож.

**Agent4Seven** · 13.04.2015, 14:00

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Назови другую игру, которая смогла в такие толпы.

Hitman: Absolution

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Правильно. Не было. И толп таких не было.

Было, всего 2 раза за игру, но не суть важно, игра к тому же не в открытом мире и толпы в игре было только там, где действительно были нужны с точки зрения геймплея, а не так что везде и всюду просто тупо для декорации.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Или ты хочешь шок контента, типа ребенка, которому взрывом оторвало ноги и он ползет и плачет или беременной женщины, у которой из распоротого осколком живота торчит умерший младенец?

Да на фиг мне все это, такое в играх еще рано показывать и лучше за кадром оставить, я говорил про то что перед этим, чтобы ты не читал про все это в новостях а был там и попытался что-то сделать, а потом об этом в новостях прочитал или по радио услышал. Нужно больше вовлекать игрока в различные события которые в мире игры происходят.

Что до гора, оторванных конечностей и прочего, такое я думаю не помешало реализовать с точки зрения геймплея во время перестрелок, добиваний и прочего, а то реально Star Wars какой-то, человека блин изрешетили из автомата а он лежит себе без единого намека на отверстия от пуль, не говоря уже про систему тайфун. Я конечно понимаю что игра-то вообще-то не про экшн и перестрелки а в первую очередь про RPG, но как-то смешно смотрится когода используешь систему тайфун и все просто разлетаются по комнате как от какой-то волны, а не от взрыва десятков мелких взрывчатых шариков. Ну и если кому-то неприятно смотреть на гор, дайте людям возможность отключить его в настройках и все.

Вон, в Half-Life 2 например давно уже есть приблизительно то что я хочу увидеть в DE, только там это было противостояние повстанцев и камбайнов, а тут противостояние властей, мирных жителей и аугментированных людей, разумеется в более приземленном, не таком масштабном и глобальном виде, а только в отдельно взятом городе. Ну и было бы круто дать нам возможность примкнуть к той или иной стороне в зависимости от своих соображений, мировоззрения и т.д., ну и что бы потом это еще на сюжет и концовку повлияло, как в первом Deus Ex например.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Можно было бы сделать Дэус экс, где первую половину игры мы вообще играем минимально аугментированным полицейским, который занимается расследованием вот этого самого теракта в составе группы. Потом дать робокопа и углубить сюжет в борьбу с заговорами. Только яиц у разрабов нет.

Да, было бы не плохо сначала ну хотя бы часика 2-3 поиграть обычным человеком и только потому уже постепенно осознать, что ты теперь больше киборг, чем человек. Эмоциональный подтекст, переживания героя и прочее тоже могло бы просто нереально добавить реалистичности, атмосферы и погружения в мир игры, но.... разработчики мне кажется еще не научились что-то подобное в играх реализовывать, но я надеюсь что на нашем веку это произойдет рано или поздно. Робокоп кстати отличный пример (разумеется оригинальный фильм, а не высер прошлого года).

Meiеr_Link · 13.04.2015, 15:20

Вовлеченность в события, это, конечно, здорово, но в меру. Не забывайте, что в Дэусе, в отличие от МЕ, мы играем не за какого-то супермена, во круг которого весь мир вращается, а за "винтик" в гигантской системе.
Когда тебя ведут за ручку, типа, вот здесь негодяи - надо наказать, вот тут какие проблемы и т.д. Ты, естественно, врываешься, все разруливаешь... ну а какой "взрослости" может идти речь? Это, как раз таки, разработчики ваше детское эго тешат, мол, вез вас никак.
HR уже была достаточно взрослая именно тем, что приземляла тебя. Нравится тебе это - не нравится, ну не можешь ты на все повлиять.

**Sam & Leon** · 13.04.2015, 16:26

Цитата:

Сообщение от Wrex

Что до гора, оторванных конечностей и прочего, такое я думаю не помешало реализовать с точки зрения геймплея во время перестрелок, добиваний и прочего, а то реально Star Wars какой-то, человека блин изрешетили из автомата а он лежит себе без единого намека на отверстия от пуль, не говоря уже про систему тайфун.

Это придирки. При прождении HR вообще не посещала мысль об этом даже. Игра смогла полностью погрузить, вжиться в роль Дженсена, в сюжет и в игровой процесс так, что многим новинкам и играм с большей дозволенностью (кровь, дырки, мясо, толпы и прочая лабуда) и не снилось.

Цитата:

Сообщение от Wrex

Да, было бы не плохо сначала ну хотя бы часика 2-3 поиграть обычным человеком и только потому уже постепенно осознать, что ты теперь больше киборг, чем человек. Эмоциональный подтекст, переживания героя и прочее тоже могло бы просто нереально добавить реалистичности, атмосферы и погружения в мир игры,

Эйдос не сможет в такую глубину.

kleric7 · 14.04.2015, 04:20

Цитата:

Сообщение от Wrex

Речь прежде всего шла об анимации, постановке диалогов и о качестве моделей персонажей, в остальном в игре все отлично просто, даже на движке Tomb Raider: Underworld. Ну и если графон для тебя это анимация, постановка диалогов и качество моделей... ну, я не знаю тогда что с тобой делать.

Компьютерная графика – широкое понятие, которое и формирует всю потоковую визуальную составляющую игры, и в данном случае ты затронул ее компоненты.
Все эти элементы вроде движущихся моделей, обрисовки текстур, пропорции моделей – не соответствует твоим критериям имитации реальности, не создает параллельность при проведении черты между ней, у тебя любая игра которая приближается к подобным критериям, прибавляет в эмоциях и атмосферности по дефолту.
Потом ты свернул на другую дорожку, и решил ныть про концепт, не разделяя одно от другого подменяя понятия.
Учитывая твою непоследовательность в выражении мыслей, где желания и эмоциональный поток не всегда коррелирует с написанным, я просто буду приводить тебе твои же цитаты для трезвости.

Цитата:

Сообщение от Wrex

Да не требую я реалистичной симуляции, просто уже надоело когда весь бэкграунд к текстам сводится, а железо сейчас более чем позволяет реализовать это все в игровой форме, ну, в смысле не все, а только самые важные моменты которые с точки зрения сюжета будут оправданы в игровой форме. Начать хотя бы с этого нужно. Ну и если уличные беспорядки и знаки протеста против аугментаций это для тебя в первую очередь массакр и геноцид, это не значит что я для меня это тоже самое.

Как можно противоречить себе же в своих же сообщениях? Выше я распинался о грани имитации сцены из твоего примера, которая присутствует в том или ином виде творческой реализации, не устраивающая твоим стандартам «погружения». Где я намекнул, что подобные запросы не везде должны выступать основной задачей и серьезным основополагающим приоритетом при разработке и постановке произведения. Высокие технологии не самоцель, учитывая о какой игре мы говорим, здесь ты именно требуешь «реалистичности», говоря что это не так. И то что есть другие критерии прекрасного, ты понимать отказываешься.
Разработчики могут это реализовать хоть в виде текстовой переписки, аудио-сообщения на фоне бунта, массового акта, пока дженсен находится на задании. Это будет такой авторский подход, не нарушающий целостность. Камерный сталкер Тарковского ,который создал иррациональное напряжение опасности не притрагиваясь к прямым визуальным вывертам вообще(используя психологические приемы и символизм), он не стал хуже, лишь потому что, зона не взрывала в фильме и не калечила людей-да это вообще бабайка, дешевое кинцо!. Солярис не стал хуже от того что планету мы не видим. Жалкий театр 4 человечков, наверное ты скажешь, драматургию в жопу, больше сцен в лоб.

Играя в хотелки, ты не отдаешь себе отчета при внутренних оргазмах, что у создателей есть свои мотивы и руководства в постановке материала.
И вот это что? не требование р.с. и реализма, естественности воочию.

Цитата:

который будет показан так как есть и без цензуры

Цитата:

Я лишь надеюсь что и анимация на этот раз не подкачает и что все кат-сцены будут сняты с живых актеров

Цитата:

Взять те же восстания, массовые протесты против аугментаций с вовлечением полиции и т.д. В игре это только в роликах показано или в виде новостей, в самой же игре мы к великому сожалению не имеем с этим дело.

Последнее вообще клиника, "нам не показали"!Далее, "нам показали, но не так как я хотел!" Неправдоподобно! "И я не разу я не говорил про реал. симуляцию".Ну конечно, прощай логика.

Цитата:

Ну и если уличные беспорядки и знаки протеста против аугментаций это для тебя в первую очередь массакр и геноцид, это не значит что я для меня это тоже самое.

Ну тогда и не надо выражаться, что хотелось бы увидеть террористические акты воочию через призму киберпанка, и что эффект цензуры накладывает ограничения в таких сценах, а еще же технологическое несовершенство – экспириенса нет( ну так идите и поучаствуйте в митинге против власти для ощущений). DE не ставил себе цель передавать подобный опыт.

Цитата:

Тебе достаточно, а мне уже нет, и опять же, то о чем я говорю никакого отношения к реалистичной симуляции не имеет, ибо не в симулятор играем, за этим в другие игры. На прошлом поколении консолей невозможно было что-то подобное реализовать из-за устаревшего лет на 6-7 железа, сейчас таких проблем быть не должно.

Если не имеет, зачем ты опять ссылаешься на технический прогресс, передовые стандарты, и на неправдоподобность событий в рамках реалистичного поведения и отображения. Ты про кругу ходишь по сути. В игре присутствуют те или иные сцены о которых ты говоришь, но тебе не хватает больше реализма в них. Цитировать в этот раз не буду, сам допрешь про какой я разговор.

Цитата:

Эм, мы сейчас в про Deus Ex говорим или про что-то другое?

Ты точно не в deus ex играешь, и не умеешь слушать собеседника. Выше я привел парочку примеров на твой логический изъян, если делать живые сцены и постановки, но надо делать живым все. В игре где куча условней и формальностей в визуализации некоторых вещей в рамках игрового произведения. Странно этого не понимать.

klop · 14.04.2015, 14:41

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Назови другую игру, которая смогла в такие толпы.
Мне только Дед райзинг в голову приходит. Но там совсем другие базовые взаимодействия (минимальные).

kingdom under fire 2, но там взаимодействие на уровне дед райзинга

**Avalanche** · 16.04.2015, 02:33

Игру можно будет полностью пройти одним лишь стелсом. Даже боссов можно проходить стелсом. Такие дела.
https://twitter.com/Jeffachoo/status/586909773939011584

**Sam & Leon** · 16.04.2015, 08:21

Avalanche, было.

vuduist · 16.04.2015, 12:42

Мне больше интересно, можно ли пройти полностью без убийств.

crycrecra · 17.04.2015, 20:26

vuduist, да наверняка оставят такую возможность, почему нет? Но убивать в Deus Ex всё равно классно, особенно в стелсе, поэтому без убийств проходить захочется разве что только для ачивки.

**Sam & Leon** · 18.04.2015, 12:12

Цитата:

Сообщение от crycrecra

Но убивать в Deus Ex всё равно классно

А не убивать еще класснее.

**Flvcko** · 19.04.2015, 18:05

vuduist, почти всегда находятся люди, которые пытаются так пройти ту или иную игру.

Invizibl1 · 20.04.2015, 15:53

Цитата:

Сообщение от crycrecra

поэтому без убийств проходить захочется разве что только для ачивки.

Некоторые игроки любят себе дополнительные испытания устраивать. Кроме того, ощущать себя призраком ничуть не менее круто, чем экшен-героем, просто другого рода кайф)

vuduist · 21.04.2015, 21:31

Цитата:

Сообщение от markmega

Некоторые игроки любят себе дополнительные испытания устраивать. Кроме того, ощущать себя призраком ничуть не менее круто, чем экшен-героем, просто другого рода кайф)

Плюс бонусы в виде случайных диалогов, которые в шумном варианте не услышишь, и большего количества экспы.