Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Mobil'ный Форум Форум о мобильных технологиях, девайсах и гаджетах

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2009, 16:12   #1
Циклопы
 
Аватар для Cyclops


 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 4,167
Репутация: 1837 [+/-]
Электронные книги (e-book)
Выбор. Обсуждение. Вопросы.

В теме, как и везде, запрещен флуд, оффтоп и т.д.
Полезная информация
Электронные книги: описание, классификация, преимущества и недостатки.
Гид по электронным книгам
Как правильно выбрать «читалку»?
Выбор книги: некоторые секреты

Рекомендуемые модели

Как правильно выбрать электронную книгу?

Скрытый текст:

- Обращайте внимание на экран книги, причем не только на его тип (e-ink или tft), но и на поколение экрана e-ink. Сейчас на рынке есть модели 2 разных поколений: Pearl и Vizplex. Pearl лучше.

- На рынке много морально устаревших моделей, выпущенных год-два назад. Их возможности, тем не менее, вполне современны, а цена значительно ниже - на уровне самых дешевых моделей. Поэтому не бойтесь покупать книжку, выпущенную пару лет назад - на новинки цены обычно очень высоки.

- Будьте осторожны с сенсорными экранами. Зачастую такой дисплей весьма удобен, однако в других случаях создает проблемы с отображением, снижает качество изображения. Исключение составляют очень дорогие дисплеи, а также те, с которыми можно работать только стилусом. Так что выгоднее в большинстве случаев остановиться на моделях с классическим кнопопным управлением.
(источник)

Выбор между ТFT и e-ink:
Скрытый текст:
Итак, в каких случаях стоит покупать электронную читалку с экраном ТFT? (это набор веских оснований для покупки такой модели):
- Вы хотите сэкономить, цена для вас имеет решающее значение (ТФТ в основном используют дешевые ебуки).
- Вы намереваетесь читать при скудном освещении (например, в транспорте).
- У вас НЕТ проблем со зрением.
- Для вас неважна длительность работы устройства (возможны частые подзарядки).
- Для вас важны дополнительные функции, в том числе игры и воспроизведение видео.

А для кого лучший выбор - классический bookreader на основе электронной бумаги (e-ink)?
- Для тех, кто заботится прежде всего о комфорте для глаз и безопасности чтения.
- Для тех, кто собирается в основном читать и, иногда использовать дополнительные функции (мп3-плеер и органайзер есть практически во всех букридерах).
- Для тех, кто собирается читать при хорошем освещении.
- Для тех, кому важна возможность длительное время использовать устройство без подзарядки.
(источник)

4 важных критерия при подборке книги.

Скрытый текст:
1) Дизайн устройства,компоновка клавиш и их особенности. Едва ли не главное в удобстве использования ebook - это то, насколько легко и приятно нажимать на клавиши.

2) Качество софта, прошивки электронной книги. Возможны проблемы с названиями файлов, их размером, наличием или отсутствием в них картинок, кодировками и так далее.
Поэтому возьмите в магазин на флешке десяток электронных документов из источников, откуда вы и впоследствии намереваетесь их получать.Протестируйте книгу со своими файлами - возможно, узнаете много интересного.

3) Проверка отображения картинок. Да, это не так важно, как чтение текстов, однако, многие пользователи (особенно дети) любят просматривать на устройстве комиксы. Далеко не все модели справляются с данной задачей, даже если поддержка графических файлов официально заявлена.

4) Просто почитайте в течение десяти - пятнадцати минут. Лучше потрптить немного времени при покупке, чем мучиться потом.
(источник)


FAQ Amazon Kindle
Скрытый текст:
Jailbreak для Amazon Kindle Paperwhite
Сервисные коды для Kindle
Отключение рекламы
Русификатор клавиатуры Kindle Paperwhite

RSS на Kindle
Отключение рекламы
Cool Reader (с клавиатурой и словарями), шахматы, шашки и пр.

P.S В новых прошивках (от 2014 года) Amazon добавили русский язык, так что русификация и русская клавиатура не актуальна.





Последний раз редактировалось Cyclops; 07.06.2015 в 11:39.
Cyclops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 21:19   #161
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от JazArt Посмотреть сообщение
вроде мп3 плеера
Сейчас уже почти везде он есть, обращать внимание не надо.
Цитата:
Сообщение от JazArt Посмотреть сообщение
о заказывать буду скорее всего с ебея
Не стоит. Да и того же Qumo на Ибэе нет вообще.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 15:14   #162
Опытный игрок
 
Аватар для ALEXей
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Мытищинский р-он
Сообщений: 1,051
Репутация: 278 [+/-]
Если кому интересно, MagicBook M6HD спокойно выдержал более полугода, постоянного юзания в ванной. Никаких защитных пакетов, только родная обложка. Это радует.

И вопрос, на e-ink книжках с WI-Fi браузер полноценный? Интересует работа с сервисами: Evernote (Различные заметки), Dropbox (Там хранятся все книжки, неплохо было бы их грузить напрямую.), Gmail (Почта).
__________________
Сколько людей, столько и мнений.
ALEXей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 10:58   #163
Игроман
 
Аватар для Krilj
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,982
Репутация: 649 [+/-]
Выбираю себе книгу, приметил пока несколько вариантов. Что думаете об этой?
__________________
Just when I thought I was out... they pull me back in

Krilj вне форума  
Отправить сообщение для Krilj с помощью ICQ Отправить сообщение для Krilj с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 11:36   #164
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от ALEXей Посмотреть сообщение
на e-ink книжках с WI-Fi браузер полноценный?
Эммм. Это целиком и полностью зависит от производителя книги, а не от типа экрана. Ну и как ты понимаешь, браузинг через е-инк это чрезвычайно некомфортный процесс.
Цитата:
Сообщение от Krilj Посмотреть сообщение
Что думаете об этой?
Не самый плохой выбор, если выбран верхний ценовой предел в 5к.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 14:11   #165
Игрок
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 745
Репутация: 48 [+/-]
Решил приобрести электронную книгу, по понятным причинам, довольно немало перерыл, сначала остановился на Gmini MagicBook P60, но потом откинул этот вариант из-за довольно неоднозначных отзывов и наткнулся на PocketBook 360 Plus у которого в купе с предшественником просто сотни положительных отзывов, но экран похуже чем у гмини...
Еще позже увидел QUMO Libro II c жуткой ценой, но это просто ни в какие финансовые рамки не влезает, ибо изначально потолком было 5к, хотя возможно переплата в 2к стоит того.
Но все-таки хочется купить предварительно пощупав, в мвидео в моем городе вообще голяк, в днс цены хоть и кусаются но выбор неплохой. Кстати, Libro II и Libro II HD - это одно и тоже или на озоне просто забыли дописать HD? На яндексе это 2 отдельных модели...
__________________
О дивный новый мир - http://tiny.cc/arfvkw
MrMind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 14:38   #166
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от MrMind Посмотреть сообщение
Кстати, Libro II и Libro II HD - это одно и тоже или на озоне просто забыли дописать HD?
http://www.qumo.ru/catalogue/ebooks/index.xhtml
Одно и то же, просто некоторые магазины дописывают к названию HD, чтобы в большей степени привлечь внимание к экрану Перл.
Цитата:
Сообщение от MrMind Посмотреть сообщение
хотя возможно переплата в 2к стоит того.
Ну Либра 2 классом повыше, чем тот Покетбук, который ты хочешь.
И лично мне например совсем не нравятся модели с 5дюймовым экраном, они совсем маленькие, ощущение будто с калькулятора читаешь. С Либры или обычного Покетбука хоть какое-то ощущение книги сохраняется.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:04   #167
Опытный игрок
 
Аватар для ALEXей
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Мытищинский р-он
Сообщений: 1,051
Репутация: 278 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Одно и то же, просто некоторые магазины дописывают к названию HD,
Sorry, с либрой не знаком, но разве HD не означает разрешение 1024x768? А без HD 800×600 соответственно? Я по аналогии с G-mini...
__________________
Сколько людей, столько и мнений.
ALEXей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:19   #168
Игрок
 
Регистрация: 03.01.2010
Сообщений: 745
Репутация: 48 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
http://www.qumo.ru/catalogue/ebooks/index.xhtml
Одно и то же, просто некоторые магазины дописывают к названию HD, чтобы в большей степени привлечь внимание к экрану Перл.
Понятно
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Ну Либра 2 классом повыше, чем тот Покетбук, который ты хочешь.
И лично мне например совсем не нравятся модели с 5дюймовым экраном, они совсем маленькие, ощущение будто с калькулятора читаешь. С Либры или обычного Покетбука хоть какое-то ощущение книги сохраняется.
Где я написал что хочу покетбук? Мне наоборот больше либра нравится но вот цена конечно убивает, с озона с доставкой 7к выйдет, а если "дома" покупать то и подавно. Есть какие-то существенные преимущества кроме экрана?
Кстати, вот такой еще вариант нашел, экран такой же, вроде как только отсутствием вай-фая и клавы отличается, зато цена неплохая, что по нему можешь сказать?
А... вот, кол-во уцененных экземпляров смутило И отзывы от гмини далеко не ушли...
__________________
О дивный новый мир - http://tiny.cc/arfvkw
MrMind вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:41   #169
Опытный игрок
 
Аватар для ALEXей
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Мытищинский р-он
Сообщений: 1,051
Репутация: 278 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MrMind Посмотреть сообщение
И отзывы от гмини далеко не ушли...
Если смотреть гмини, то только MagicBook M6HD. Остальные модели глючные и нестабильные.
M6HD с функцией чтения за свои деньги справляется на отлично. За 7 месяцев ни разу не выключалась, один раз зависла. От батарейки читает в районе 1800стр, можно и больше, но надоедливое сообщение постоянно вылазит. Единственная проблема, при единовременном копировании большого количества файлов комп частенько перестаёт её видеть. Напрягло только первый день пользования.
__________________
Сколько людей, столько и мнений.
ALEXей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:44   #170
Игроман
 
Аватар для Krilj
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,982
Репутация: 649 [+/-]
ALEXей
У меня к тебе вопрос. Я присмотрелся к MagicBook M6HD и очень он мне понравился. Да и в мой бюджет (до 7к) спокойно так умещается. Ты написал, что он у тебя продержался полгода, что с ним потом случилось?
__________________
Just when I thought I was out... they pull me back in

Krilj вне форума  
Отправить сообщение для Krilj с помощью ICQ Отправить сообщение для Krilj с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 15:45   #171
Опытный игрок
 
Аватар для ALEXей
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Мытищинский р-он
Сообщений: 1,051
Репутация: 278 [+/-]
Krilj, Держится восьмой месяц
Пол года, это я про эксплуатацию в ванной без всяких пакетов и спец. обложек.
__________________
Сколько людей, столько и мнений.

Последний раз редактировалось ALEXей; 26.03.2012 в 15:57.
ALEXей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 17:40   #172
Юзер
 
Аватар для Larleyt

 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 456
Репутация: 132 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Krilj Посмотреть сообщение
Что думаете об этой?
Крайне советую при покупке обратить внимание на наличие внутренней памяти. Проблема в том, что версии без оной очень глючные и тормозные — врагу не пожелал бы этой книги. В версиях с 2-4гб памяти другое железо и частообновляемые, работающие, не приводящие к смерти книги прошивки.
__________________
The stuff that dreams are made of_
Sam Spade_

Последний раз редактировалось Larleyt; 26.03.2012 в 17:46.
Larleyt вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 22:28   #173
Игроман
 
Аватар для Krilj
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,982
Репутация: 649 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Larleyt Посмотреть сообщение
Крайне советую при покупке обратить внимание на наличие внутренней памяти. Проблема в том, что версии без оной очень глючные и тормозные — врагу не пожелал бы этой книги. В версиях с 2-4гб памяти другое железо и частообновляемые, работающие, не приводящие к смерти книги прошивки.
Завтра поеду за MagicBook M6HD, у него 4гб памяти. Отзывы в целом хорошие, вот только видио обзоров я не нашел =( Зато наткнулся на это чудо. Интересно, его внедрили в школы?
__________________
Just when I thought I was out... they pull me back in

Krilj вне форума  
Отправить сообщение для Krilj с помощью ICQ Отправить сообщение для Krilj с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 23:11   #174
Юзер
 
Аватар для Larleyt

 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 456
Репутация: 132 [+/-]
Krilj, ты не понял — я говорил конкретно про ту модель, на которую ты кинул ссылку (Inch A6i). Про MagicBook ничего не знаю, советовать не могу.
__________________
The stuff that dreams are made of_
Sam Spade_
Larleyt вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.03.2012, 23:45   #175
Игроман
 
Аватар для Krilj
 
Регистрация: 07.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,982
Репутация: 649 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Larleyt Посмотреть сообщение
ты не понял — я говорил конкретно про ту модель, на которую ты кинул ссылку (Inch A6i).
Я думал ты в целом, о книгах =)
__________________
Just when I thought I was out... they pull me back in

Krilj вне форума  
Отправить сообщение для Krilj с помощью ICQ Отправить сообщение для Krilj с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 11:27   #176
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Krilj Посмотреть сообщение
Завтра поеду за MagicBook M6HD, у него 4гб памяти
Либра 1 без внутренней памяти работает прекрасно. Так что это действительно про конкретную модель говорилось.
Цитата:
Сообщение от Krilj Посмотреть сообщение
Зато наткнулся на это чудо. Интересно, его внедрили в школы?
Да вроде до этого ещё далеко.
Цитата:
Сообщение от MrMind Посмотреть сообщение
Мне наоборот больше либра нравится но вот цена конечно убивает, с озона с доставкой 7к выйдет, а если "дома" покупать то и подавно. Есть какие-то существенные преимущества кроме экрана?
Ну мне нравится полноценная клавиатура, с ней очень удобно управлять интерфейсом через систему hot keys. Читает практически все форматы. Хорошая комплектация (в комплекте сразу полноценный чехол под кожу (тот же Покетбук требует покупки отдельно за косарь минимум), карта памяти, полноценная зарядка и даже какие то наушники (которые впрочем можно сразу выкинуть в окно). Т.е. если вычтешь цену чехла, то будет цена примерно такая же как у аналогичных моделей
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 20:08   #177
Portal runner
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 1,280
Репутация: 866 [+/-]
Внезапно захотел купить электронную книгу стоимостью примерно до 6-7 тысяч рублей, думаю вполне достаточно для такого гаджета. Экран хочу e-link, т.к. зрение у меня и так не идеальное и лучше бы его поберечь от лишних нагрузок, какие, как я здесь прочитал, сулят tft-экраны. Полистав последние страницы темы остановился на Qumo Libro II. Книжка нужна исключительно для чтения текста - ни серфинга в интернете, ни музыки в мп3 плеере, ни энгри бердс на парах мне не надо.

Правильный ли я делаю выбор? Стоит ли поднимать планку стоимости еще выше или это будет неоправданной переплатой? Покупать HD версию или же 600x800 - заметная ли будет разница при чтении? Хватит ли шесть линчей для комфортного чтения или надо больше и е? Зачем электронной книге полноценная клавиатура и стоит ли за нее переплачивать, учитывая, что набирать текст на ней я точно не стану? Какие годные альтернативы есть при сопоставимой стоимости и нужны ли мне эти альтернативы?

Ну и риторический вопрос под завершение: почему почти все ебуки так отвратительно выглядят с точки зрения дизайна? В самом деле, почему так сложно найти обычный черный прямоугольник с небольшими, не выделяющимися на корпусе кнопками?
Alwizard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 00:57   #178
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alwizard Посмотреть сообщение
Qumo Libro II
Правильный. Жалоб нет.
Цитата:
Сообщение от Alwizard Посмотреть сообщение
Стоит ли поднимать планку стоимости еще выше или это будет неоправданной переплатой?
Да нет. Если только диагональ искать больше или хочется тач управление.
Цитата:
Сообщение от Alwizard Посмотреть сообщение
Покупать HD версию или же 600x800 - заметная ли будет разница при чтении?
Либра 2 по умолчанию идёт с е-инк экраном нового поколения (Е-инк Пеарл), просто некоторые продавцы добавляют это непонятное HD для крутизны что-ли. Сейчас брать стоит уже только с Пеарл, лучше контрастность лучше качество.
Цитата:
Сообщение от Alwizard Посмотреть сообщение
Хватит ли шесть линчей для комфортного чтения или надо больше и е?
Больше уже идут здоровенные книги формата А4. С собой таскать их неудобно совсем.
И мне 6 инчей хватает за глаза, притом что читаю я весьма быстро.
Цитата:
Сообщение от Alwizard Посмотреть сообщение
зачем электронной книге полноценная клавиатура и стоит ли за нее переплачивать, учитывая, что набирать текст на ней я точно не стану?
Удобно шариться по всем меню через hot keys (навигация по опциям из-за частоты обновления экрана зачастую неудобна, система горячих кнопок эту проблему решает), плюс если надо что-то найти в тексте, никаких проблем не будет.
Цитата:
Сообщение от Alwizard Посмотреть сообщение
почему почти все ебуки так отвратительно выглядят с точки зрения дизайна?
Это уже твои субъективные проблемы восприятия, не более.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 19:26   #179
Опытный игрок
 
Аватар для ALEXей
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Мытищинский р-он
Сообщений: 1,051
Репутация: 278 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
просто некоторые продавцы добавляют это непонятное HD для крутизны что-ли.
Ну почему для крутизны то?
Либро
Либро ХД
Неужели я один вижу колоночку "Разрешение"?
__________________
Сколько людей, столько и мнений.
ALEXей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 00:15   #180
Новичок
 
Аватар для Черный игрок
 
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 49
Репутация: 5 [+/-]
ALEXей, я вот тоже, читаю и не понимаю... вроде у HD расширение больше, и комплектация друга, чехол черного цвета + фонарик...
Черный игрок вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования