[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Michail Shep]

Сообщение от Trias

А денег-то лишних дофига.. Вложить в экономику их никак. Давайте дадим их США, чтобы если вдруг реально война они их украли. Или кто-то реально верит что отдадут?)))

СССР канул в лету 26.12.1991, если шо

[Trias]

Сообщение от Michail Shep

СССР канул в лету 26.12.1991, если шо

И как бэ что? Ты это к чему вспомнил?))) При этом самое смешное что я говорю надо развивать инфраструктуру, вкладываться в экономику, а ты с корсой как лютые либералы этому противитесь)))

[OldBoy]

Сообщение от Trias

OldBoy, Кем? Кудриным? Так этот обоснует что угодно.

«Россия сокращает вложения в американские казначейские бумаги, когда продает валюту рынкам в ходе экстренных мер удовлетворения спроса на валюту среди участников финансового рынка в РФ. А в спокойные времена ЦБ наверняка стремится пополнить свой запас ликвидных бумаг, вновь покупая американские облигации», – объясняет поведение российского регулятора финансовый аналитик FxPro Александр Купцикевич.

Доходность ценных бумаг США в ближайшее время будет только расти, при этом риск потерь от таких вложений является минимальным, а альтернатив не очень много, соглашается управляющий партнер Kirikov Group Даниил Кириков.

Можешь ещё статейку МК читнуть.

Можно попедалировать гипотезу, что "скоро усё рухнет" или "ща всё отберут", но в этом довольно мало смысла. Грубо выражаясь - это один из самых надёжных способов хранения тех самых резервов, которые периодически возвращаются в экономику, выплачиваются по кредитам (или ты думал, что Россия и гос. корпорации рублями возвращают?) или тратятся на "поддержание штанов".

[Trias]

OldBoy, Да я вижу как тратятся. Постоянно растёт сумма)) Ну уже больше 100 лярдов. Всё, нормальная копилка. Тратьте на дороги, на строительство заводов, на реальные инновации( с посадкой Чубайса и вообще всех высоких чинов РосНАНО и Сколково).

[OldBoy]

Сообщение от Trias

Тратьте на дороги

Тратится. И на следующий год снова тратится. И снова. И снова...

Сообщение от Trias

на строительство заводов

Тратится.

Сообщение от Trias

на реальные инновации

Ну, это вообще не проблема - у нас сплошняком одни инновации. :D

Не, ты серьёзно думаешь, что если просто "бахнуть" все эти деньги в экономику, это даст какой-то немедленный положительный эффект? Так-то понятно, что надо быть за всё хорошее против всего плохого, но во взрослой жизни всё чутка сложнее.

[Trias]

Сообщение от OldBoy

Не, ты серьёзно думаешь, что если просто "бахнуть" все эти деньги в экономику, это даст какой-то немедленный положительный эффект? Так-то понятно, что надо быть за всё хорошее против всего плохого, но во взрослой жизни всё чутка сложнее.

Кто говорит о немедленных положительных эффектах? Надо на перспективу смотреть. Как Китай. В 90-ые были кем в экономическом плане? Никем. А сейчас? А всё было заложено тогда.. в 80ые и 90ые. Экономика это не то что раз и получилось. Это долгосрочная вещь.

[OldBoy]

Сообщение от Trias

Кто говорит о немедленных положительных эффектах? Надо на перспективу смотреть.

Тогда это вообще никак не связано с рассматриваемым вопросом.

[Trias]

Сообщение от OldBoy

Тогда это вообще никак не связано с рассматриваемым вопросом.

Как раз связано. Нужно вкладывать в свою экономику, а не в чужую. Всё. Нет вариантов.

[pankor]

А что на счет ответа по арестованной дипсобственности и дипломатам?

[Michail Shep]

Trias, у Китая знаешь сколько бабла в облигациях звезднополосатых?

[OldBoy]

Сообщение от Trias

Как раз связано. Нужно вкладывать в свою экономику, а не в чужую. Всё. Нет вариантов.

Эм. Т.е. ты предлагаешь покупать отечественные облигации? Ну там краткосрочные, например.

Просто понимаешь тут какой момент: просто "бахнуть" деньги в экономику - довольно плохая идея. Да и остаться без валютных резервов - идея вдвойне плохая.

Сообщение от pankor

А что на счет ответа по арестованной дипсобственности и дипломатам?

Вернут собственность - не будет его. Не вернут собственность - будет в каком-то виде (что-нибудь отберут и кого-нибудь вышлют).

[pankor]

Сообщение от OldBoy

Вернут собственность - не будет его. Не вернут собственность - будет в каком-то виде (что-нибудь отберут и кого-нибудь вышлют).

Так вот изначально и был риторический вопрос какого овоща наши ждут? Дождались до того, что наши диппредс закрыли и дипломатов выслали, а что бы все вернуть взад назад мы им еще и должны чего-то. Не проще ли отвечать зеркально?

[CORSA]

дипломатов то Обама ещё успел выслать. а Трамп, он вроде как пророссийски настроенный. но так как в америке президент не всесилен, то ему пока не удаётся взять курс на сближение. имхо, у них есть какая-нибудь договорённость на высшем уровне - мол вы, русские, пока не напрягаетесь особо, а мы тут попытаемся свои решения продвинуть. как-то так. иначе уже давно бы зеркально ответили, думаю, для наших это вообще не проблема.

[Trias]

Сообщение от Michail Shep

Trias, у Китая знаешь сколько бабла в облигациях звезднополосатых?

Да много.. но сколько они в свою экономику бахают - не сравнить.

[[CCCP] Monster]

OldBoy,

Просто понимаешь тут какой момент: просто "бахнуть" деньги в экономику - довольно плохая идея.

Именно так. Потому что доллар подешевеет, зарплаты останутся прежними и не-нефтяной экспорт в долларах резко подорожает, став неконкурентноспособным, и этот бизнес просто ляжет, выплеснув на рынок уже не хипстеров-торгашей, а рабочих с предприятий.

[Trias]

Сообщение от OldBoy

Эм. Т.е. ты предлагаешь покупать отечественные облигации? Ну там краткосрочные, например.

Просто понимаешь тут какой момент: просто "бахнуть" деньги в экономику - довольно плохая идея. Да и остаться без валютных резервов - идея вдвойне плохая.

Нет. Я предлагаю эти 5 лярдов баксов бахнуть, скажем в дороги. Или в здравоохранение. Или ещё куда-нибудь. Можно в реальный сектор экономики. Можно завод начать строить вместо ежегодной дани. Можно много заводов начать строить. Вариантов масса. И все они лучше ежегодной дани. Ведь там уже больше 100 лярдов лежит. Что, 100 лярдов это малый валютный резерв( который всё равно не отдадут, впрочем)?

[[CCCP] Monster]

Trias,

Да много.. но сколько они в свою экономику бахают - не сравнить.

Не совсем правильное сравнение. Доллар является их средством расчета с остальным миром и их внутренней валютой одновременно. Это у нас возникает проблема с баханием денег в экономику, потому что эти деньги - не рубли, а доллары. Поэтому когда мы бахаем деньги себе в экономику, это меняет соотношение рубля к доллару. Зарплаты же в рублях остаются плюс-минус такими же. Если у США вдруг в экономику поступают заработанные снаружи доллары, то у них нет этого изолированного обращения валюты, т.к. валюта является одновременно и внешним и внутренним средством расчета, поэтому у них при профицитной экономике сразу прилетает инфляция. И поэтому экономика у них дефицитная, при этому дефицит за прошлый только год составляет около 600 млрд. долларов.

Единственная разумная мысль вместо "парковки денег" в произвольных доходных облигациях - это покупка патентов, технологий и умов за границей, чтобы деньги попадали не в нашу экономику, а в карманы зарубежных ученых, которые будут вести обучение в наших университетах, и в карманы зарубежных изобретателей технологий, которые нам нужны. Но у нас нет стратегии технологического развития, поэтому пока это делать нецелесообразно.

[Trias]

Сообщение от [CCCP] Monster

Trias,

Не совсем правильное сравнение. Доллар является их средством расчета с остальным миром и их внутренней валютой одновременно. Это у нас возникает проблема с баханием денег в экономику, потому что эти деньги - не рубли, а доллары. Поэтому когда мы бахаем деньги себе в экономику, это меняет соотношение рубля к доллару. Зарплаты же в рублях остаются плюс-минус такими же. Если у США вдруг в экономику поступают заработанные снаружи доллары, то у них нет этого изолированного обращения валюты, т.к. валюта является одновременно и внешним и внутренним средством расчета, поэтому у них при профицитной экономике сразу прилетает инфляция. И поэтому экономика у них дефицитная, при этому дефицит за прошлый только год составляет около 600 млрд. долларов.

Единственная разумная мысль вместо "парковки денег" в произвольных доходных облигациях - это покупка патентов, технологий и умов за границей, чтобы деньги попадали не в нашу экономику, а в карманы зарубежных ученых, которые будут вести обучение в наших университетах, и в карманы зарубежных изобретателей технологий, которые нам нужны. Но у нас нет стратегии технологического развития, поэтому пока это делать нецелесообразно.

А вложить рубли в экономику нельзя, ведь собирается в рублях и конвертируется в доллары и где-то тут я потерял вашу нить. Или в РФ налоги в долларах собираются?)) Или что?))

[[CCCP] Monster]

Trias, налоги в РФ собираются в рублях, денежная масса рублей в РФ ограничена, она имеет гораздо меньший размер, чем денежная масса долларов, имеющих хождение в мире. Рубли вложить в экономку, разумеется, можно и нужно, и это даже делается (иначе куда бы тогда девались собранные налоги в рублях?). Другой вопрос, что эти рубли нельзя свободно слить с долларами, заработанными на продаже энергоносителей, потому что это снизит курс доллара и сделает товары не-нефтяного сектора неконкурентоспособными. У нас никто внутри страны в долларах не рассчитывается, поэтому напрямую они не имеют для экономики никакой ценности, только как средство взаимодействия с внешним миром. Там - да, этими деньгами пользоваться можно и нужно, в том числе, сохраняя их в виде облигаций финансовых структур.

[OldBoy]

Сообщение от pankor

Так вот изначально и был риторический вопрос какого овоща наши ждут?

Определённости. Идут переговоры по возвращению собственности (высылку дипломатов пока, если я правильно понял, вынесли за скобки). Причина на поверхности - сделано это было при прошлой администрации, отсюда и отсутствие поспешных решений. Если переговоры окажутся неудачным - последуют так желанные тобою ответные меры.

Сообщение от Trias

Нет. Я предлагаю эти 5 лярдов баксов бахнуть, скажем в дороги. Или в здравоохранение. Или ещё куда-нибудь. Можно в реальный сектор экономики. Можно завод начать строить вместо ежегодной дани. Можно много заводов начать строить. Вариантов масса. И все они лучше ежегодной дани. Ведь там уже больше 100 лярдов лежит. Что, 100 лярдов это малый валютный резерв( который всё равно не отдадут, впрочем)?

Извини, но по-моему ты довольно слабо понимаешь, для чего покупаются облигации и как работает этот рынок. "Не отдать" их несколько проблематично - с таким же успехом можно просто отменить доллар.
И у любого адекватного государства всегда существуют подобные резервы (или это такой глюпый-глюпый Китай зачем-то держит огромную финансовую массу просто так?) - надо же откуда-то брать валюту, причём желательно наиболее выгодным образом. Народ раздувает из довольно заурядных событий вложения/изъятия в эти облигации (по сути их покупки/продажи) какое-то небывало важное событие, коим оно не является. Я же давал тебе ссылку на статью, ты её не пробовал, ну, не знаю, прочесть?
Если тебе не нравится вложения в чужую экономику (косвенные, но всё же) - отлично, ты всегда можешь приобрести отечественные облигации.