21.12.2011, 17:15 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Россия
Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.
За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали. Скрытый текст: Последний раз редактировалось FENL; 15.11.2018 в 22:53. |
||
|
29.05.2017, 01:10 | #19381 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
Цитата:
Не должен это по твоему мнению. Так наоборот же. |
||
|
29.05.2017, 01:15 | #19382 | ||
Гейммастер
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 5,313
Репутация: 322
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Слушай, ну тыж не деревянный, Хартманн.. Это была ирония. Естественно это и есть свобода слова. Наличие оппозиционных СМИ и вот это вот всё и есть свобода слова. Добавлено через 3 минуты Ну так свобода слова и свобода митингов и собраний это разные свободы как бэ...
__________________
Скачал игру с торрентов->Понравилась->Купи в Стиме лицензионную копию. Последний раз редактировалось Trias; 29.05.2017 в 01:18. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
29.05.2017, 02:24 | #19383 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 1,049
Репутация: 145
|
И где тут Шарий прокремлевский?))
Голосуй за Путина вместо Навального https://www.youtube.com/watch?v=yM5A1l8Fb5A Последний раз редактировалось MishaS; 29.05.2017 в 02:34. |
||
|
29.05.2017, 02:40 | #19384 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 281
|
pankor, являются ли митинги действием? Являются. Являются ли выражением мысли? Тоже являются. Именно потому свобода слова весьма обширное понятие, а не определение из словарика)
Trias, мне вот даже интересно, откуда уверенность про "все что хочет"?! Ну и да, свобода митингов и собраний - в принципе, одно и тоже что свобода слова. |
||
|
29.05.2017, 03:00 | #19385 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Укровласть в лице киевской подстилки Путина, Суркова-Дудаева и прочих нациков-бандервоцев как бы намекает. :^) Мое мнение объективно, а Ваше нет. А если наоборот наоборот?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
29.05.2017, 07:39 | #19386 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
Эммм не совсем. До тех пор пока "мысль" не выходит за рамки свободы других людей. Ну утрированно и убить можно - может это выражение мысли.
Именно поэтому есть определение. Ты на вопрос ответь. Не "хорошая власть", а хорошо ли силовое свержение? Цитата:
Ну пока ты никто, то решать объективно ли твое мнение можешь только ты. А мнение остаётся мнением. Реальность немного не такая как пони с красно-черными хартманскими радугами и свастиками) То это вообще к сабжу не относится. |
||
|
29.05.2017, 08:14 | #19387 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
С точки зрения закона все "никто", собственно поэтому свобода слова и нужна, только через свободный рынок мнений можно достигнуть Истины. Относится же. Фактичность того или иного мнения вполне себе оспариваема при постоянно меняющихся условиях.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
29.05.2017, 08:31 | #19388 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
Ну понятно. Уже есть "хорошие свержения". Тогда повторю - "хорошее" свержение было в Киеве или плохое?
Вот и следуй ему. Напомню, что мнение никак не относится к призывам свергать власть и откровенной клевете. Весьма странная истина у тебя получается, которая из призывов оскорблений и клеветы состоит. Учёные не знали где искать, а хартман вон уже нашел)) Глупость. Факты не подразумевают меняющиеся условия. Иначе факты не могут называться таковыми - ваш Кэп. |
||
|
29.05.2017, 10:23 | #19389 | ||
Гейммастер
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 5,313
Репутация: 322
|
Цитата:
И нет. Прочтите права человека. Там разделена свобода слова и свобода митингов и собраний.
__________________
Скачал игру с торрентов->Понравилась->Купи в Стиме лицензионную копию. |
||
|
29.05.2017, 10:41 | #19390 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Демагогия-с. Цитата:
Причем может так быть, что истина и состоит в том, что Бванга плохой человек и его надо свергнуть. А Вы хотите людей судить за поиск Истины. Подразумевают. Ибо высказывая мнение, по Вашему же критерию, Вы лишь исходите из субъективного понимания что является фактом, а что нет.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
29.05.2017, 12:22 | #19391 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
Опять же глупость. Факт он не подразумевает субъективного мнения. матчасть учи.
Цитата:
а как же это: Ну т.е. завтра, например, лешик выведет школьников мутить майдан, теоретически все будет так же и ты покорно пойдешь записываться в добровольцы. Ну а что же? майдан - результат плохой власти. Поэтому все норм. так? ))) Добавлено через 2 минуты не забывая добавлять "только по моему мнению". Ну и раз уж ты забываешь, что это противоречит законам. не забывая сказать "только по моему мнению, но доказательств у меня нет". Т.е. не произнося как утверждение. логика дикарей же ) Последний раз редактировалось pankor; 29.05.2017 в 12:24. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
29.05.2017, 12:25 | #19392 | ||
Гейммастер
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 9,365
Репутация: 886
|
|||
|
29.05.2017, 15:18 | #19393 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 281
|
pankor, и как мысль об отставки правительства влияет на свободу других людей?!
Trias, конечно есть, планируют устроить митинг там-то там-то, им ставят условия, и назначают место - это уже нарушение свобод граждан, особенно с учетом того, что на изначальном месте вполне себе проводятся митинги под другими лозунгами. Вот он яркий пример. Потом парень, который сорвал, якобы, концерт Макаревича, сколько он получил? А он лишь обзывал его. Зато у некоторых людей вся квартира наличкой забита - и ничего страшного. Да хоть сто раз скажи нет, митинги - есть выражение мысли действием. Запрет собраний и митингов означает что, мол, мыслите, но в своей квартирке. Далее: Почему работник завода, допустивший брак на производстве, получает выговор и вычеты из зп, а сотрудники Думы, пишущие и принимающие неработающие законы - получают повышения по зп, премии и отпуска по полгода?! Где ваша, так называемая свобода, когда слуги народа едут домой по пустым трассам, а обычные люди по три-четыре часа стоят в ожидании разрешения на проезд, который станет неминуемой пробкой. Это свобода?! Нет в стране свободы, ни мысли, ни действия, ни жизни.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
29.05.2017, 15:22 | #19394 | ||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
http://flot2017.com/
А сегодня, по мысли некоторых граждан Украины, должен был состояться вывод ЧФ РФ из базы в Севастополе. Но что-то пошло не так.
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
29.05.2017, 15:24 | #19395 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
мысль никак не влияет. Думай себе сколько хочешь. Пока активно не начнешь призывать. Потому что призыв является нарушением закона, нарушением порядка, а нарушение порядка посягает на свободу других людей. Для таких случаев придумали демократические выборы.
Тео сломался. Подождем пока активно начнет топить за майдан. Вон уже началось у хартмана) |
||
|
29.05.2017, 16:24 | #19396 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 281
|
pankor, как цивильный митинг повлияет на свободу других людей? Почему одним можно, а другим нет? В какой вселенной это - свобода?!
А вот про выборы не надо) я работал на выборах, я знаю слишком много об этом))) Лол, какой майдан? Майдан был дибильным действом, которое сменило президента, на человека из правительства этого президента, половину правительства оставили и навязали новые налоги,поборы и тд. Я не сторонник смены президента, он меня устраивает. Я не понимаю, какого хрена на местах сидят бездари и их не трогают. За последнее время немало серьезных косяков у действующих глав, губернаторов и мэров, но они или заработали повышение, или сидят на своих местах. Мой друг баллотироваться в главы своего поселения, так вот лучше тебе не знать, как соблюдались его свободы и как он с женой срывался с квартиры на квартиру, тк им очень серьезно угрожали, в связи с чем ему пришлось сняться с этих дурацких выборов. Я конечно понимаю, что весьма легко закрывать на все глаза, но не до такой степени. Многие вещи переходят границы дозволенного.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
29.05.2017, 17:09 | #19397 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
Teo, ну поступим проще. Тебе или кому-то запретили провести митинг по поводу конкретного косяка конкретного человека?
Ну мол Мер Иванов накосячил в том-то и мы мол недовольны по данному поводу, потому что должно было быть вот так вот. Твоя проблема в обобщении. Если кто-то косячит - "все косячат", если я говорю "нельзя несанкционированные митинги" ты обобщаещь до "нельзя все митинги, а те которые санкционированы это уже не катит" Больше конкретики. Цитата:
Почему это не работает? потому что никто ничего не знает чем он недоволен. Все размазывают фекалии по тазику и сборища дают только почувствовать "силу общества" и "плечО собрата". Никто ничего конкретно не требует. Немногочисленные сборища малолетних школьников чет никак не похожи на "требование чего-то от правительства". А уж под призывы собраться собирается столько мусора. Вон навального выгнали с митинга по поводу реновации. Митинг был, немногочисленный, но был. Собянин отреагировал. Почему? есть конкретный вопрос, который надо решать. а он в полицию обращался с фактами угроз или там его по бизнесу придавили? |
||
|
29.05.2017, 18:45 | #19398 | ||
Pure Vessel
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1817
|
Цивильный митинг в системе ценностей и логики (пишу и ржу, да) панкора - это согласованный с властями и проводимый в жопе мира, без медиа кавериджа и в тишине.
Проблема в том, что какой-то диалог и какая-то реакция могут следовать только за несогласованными митингами - согласованные являются лишь клапаном, пар сбросить. Но цель-то у всего этого иная. С хреновацией тема немного другая, я на 90% уверен, что это часть избиркампании Первого Лица - когда градус накипит достаточно, он сойдет с небес в белом и скажет, что насильно никого не выселят и вообще, охладите, дескать. Иначе это уже совсем глупо - Собянин демонстративно отказывается разговаривать с активистами, да еще и запускает это посмешище с голосованием - там куда ни кинь, все делается явно, чтобы нагнетать (молчунов плюсуют к "за", в СМИ пишут о практически полной поддержке по результатам голосований и т.п.) http://forum.igromania.ru/showpost.p...ostcount=31593 Не могу не закинуть эту годноту Последний раз редактировалось The_Shrike; 29.05.2017 в 18:50. |
||
|
29.05.2017, 18:49 | #19399 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 281
|
pankor, конкретный пример, в барвихе огородили несколько жилых домов, типа выкуплена земля, а в Жуковке заборы опустили в реку. Так вот, за действия против этого - свалили забор, несколько людей получили по 15 суток. Все это было предпринято после неоднократного обращения в органы власти и правопорядка.
Митинги...я и говорю, санкционируют их где? На окраине, почему? Не понятно, ведь другим можно по центру пройтись почему-то... Нет, у него нет бизнеса. Органы правопорядка бездействовали.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
29.05.2017, 19:11 | #19400 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
Цитата:
Какому это митингу можно несанкционированно по центру ходить? Или санкционированно даже. О каком митинге ты говоришь? Но вообще весьма глупая отмазка про "окраину". В Москве все внутри МКАДа в получасовой доступности от центра. Или "ярость миллионов граждан" разбивается об "ой.на метро ехать 5 остановок". Крутая принципиальность.))) А что за мания заполнять центр? Что б под этот митинг гуляющих записывать? Как мне вчера фейсбучное чудо писало "да я там живу, может я просто гулял по пушкинской" Факт отказа есть? Или какой официальный ответ дают в полиции когда не принимают заявление или игнорируют вызов? |
||
|
Метки |
внешняя политика, внутренняя политика, медведев, новости, обсуждение проблем россии, правительство рф, путин, россия |
|
|
|