Европа и Евросоюз - Страница 96

**Baldwin** · 25.10.2009, 11:48

**Mr.Ocelot** · 15.11.2015, 01:39

Karbafos, ты интернет читаешь? Сколько конспирологических, фанатичных и просто бредовых идей на тему мусульман и евреев написано хотя бы там? Не говоря уже про призывы их убивать. И сколько их пытаются подкрепить христианской религией?

Упомянутый выше Брейвик тому пример. Меньше их просто потому, что ситуация в странах, где преобладают христиане, стабильна.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от SamAilward

Неужто сирийским и палестинским детям до демократии отлично жилось, и шииты не взрывали суннитов у входа в мечети, и наоборот?

А до попыток принести на Ближний восток демократию, поддержка вооружённых группировок и натравливание друг на друга всяких авторитарных элементов, началось вот прям недавно? Так-то Ближний Восток пылает ещё с середины 20 века, если не раньше. Про активное противостояние СССР и США в этом регионе забывать тоже не надо.

**SamAilward** · 15.11.2015, 01:54

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

А до попыток принести на Ближний восток демократию, поддержка вооружённых группировок и натравливание друг на друга всяких авторитарных элементов, началось вот прям недавно? Так-то Ближний Восток пылает ещё с середины 20 века, если не раньше. Про противостояние СССР и США в этом регионе забывать не надо.

В этом случае предлагаю вспомнить Крестовые походы, посыпать голову пеплом и всем разойтись.

**Mr.Ocelot** · 15.11.2015, 02:03

Цитата:

Сообщение от SamAilward

В этом случае предлагаю вспомнить Крестовые походы, посыпать голову пеплом и всем разойтись.

Предлагаю лучше вспомнить историю возникновения нынешних террористических организаций. Раньше это были отличные ребята, прям как сегодня FSA.

Ezio Ever · 15.11.2015, 02:47

Цитата:

Сообщение от SamAilward

Неужто сирийским и палестинским детям до демократии отлично жилось, и шииты не взрывали суннитов у входа в мечети, и наоборот?

это уже их внутренние разборки. Их не бомбили сверху и не уничтожали сотнями. Пример у тебя не очень.

**Arhitecter** · 15.11.2015, 03:14

Цитата:

Сообщение от SamAilward

Неужто сирийским и палестинским детям до демократии отлично жилось, и шииты не взрывали суннитов у входа в мечети, и наоборот?

Сунниты начали взрывать всех остальных в середине семидесятых. До этого их взрывали добрые крестоносцы, добрые французы и британцы, и наконец добрые евреи.

**Борсал** · 15.11.2015, 04:04

По данным греческих властей, один из терористов (у которого нашли сирийский паспорт) 3-го октября был зарегистрирован на греческом острове Лерос как беженец. Вот, как видим, первый крот себя проявил.

Ezio Ever, тебе постят перевод текста из корана, а ты кидаешь то же самое, только с невнятными разъяснениями в квадратных скобках и доказываешь, что это правильная трактовка. В коране нет никаких дополнительных разъяснений и трактовок, там есть чистый текст.

В том числе там есть и такое: "О те, которые уверовали! Не считайте иудеев и христиан своими помощниками и друзьями, поскольку они помогают друг другу. Если же кто-либо из вас считает их своими помощниками и друзьями, то он сам является одним из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем несправедливых людей."

Я думаю, что здесь нечего трактовать.

**maxim 4rever** · 15.11.2015, 04:17

Цитата:

Сообщение от Karbafos

С самого начала Мухаммед ставил перед собой 2 цели: обращение или подчинение ахль аль-китаб (людей книги: иудеев и христиан) альтернатива которому было только физическое уничтожение вместе с куффар, отказывающимися принять его религию.

Лол
Арабские завоевания VII века проводили язычники.
Какой ислам? Он после начал распространяться.

Цитата:

Сообщение от Karbafos

Почему-то среди христиан, буддистов и индуистов таких вот воинствующих фанатиков способных подорвать себя и других людей а также расстрелять кучу народа или взорвать их в воздухе подложив в самолет бомбу ради джихада или отправки себя любимого в исламский рай, нет, в отличие от мусульман.

Потому что это более древние религии и они прошли уже этап борьбы с неверерными в лице крестовых походов.

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

Ага, а нацисты разве не были воинствующими фанатиками, призывающими к объединению всей Европы и уничтожению нечистых? Работает и выглядит немного иначе, но суть одна и та же.

*Фашисты

И вообще: это следствие, а не причина. Причина кроется в Арабской весне и бомбёжках Ливии, если вдруг кто забыл.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

Так-то Ближний Восток пылает ещё с середины 20 века, если не раньше. Про активное противостояние СССР и США в этом регионе забывать тоже не надо.

Как раз активное противостояние СССР и США превносило более-менее стабильность в этот регион. Можно, конечно, вспомнить Ирано-иракскую, но это скорее исключение, чем правило.

**Mr.Ocelot** · 15.11.2015, 07:20

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

Как раз активное противостояние СССР и США превносило более-менее стабильность в этот регион. Можно, конечно, вспомнить Ирано-иракскую, но это скорее исключение, чем правило.

Мне кажется, как бы парадоксально это не звучало, обе версии будут одинаково верны. %)

**Baldwin** · 15.11.2015, 09:56

Цитата:

Сообщение от Teo:)

Болдуин, в чем конспирология? Человек просто оценил со своей колокольни выгоды сторон

Обычно за вопросом "кому это выгодно?" и выводом "всем" следуют теории различной степени странности. У него выводов не последовало - мол, сами додумаетесь? - поэтому и околоконспирология.

Дело еще и в том, что уровень рассуждений этого "аналитика" - это реально уровень домохозяйки, регулярно следящей за новостями. Подобные посты можно делать после любого рандомного (читай - неожиданного) события, будучи немного знакомым с общей ситуацией: "кому выгодно падение челябинского метеорита?", например. Маленькая хитрость - подмена вопроса, вместо "кому выгодно?" он говорит про "кто может использовать в своих интересах?", и тут-то можно писать буквально что угодно: с точки зрения реализации возможной выгоды после таких wild cards комментарии и (реже) действия заинтересованных лиц становятся куда важнее произошедшего. Только вот возможная выгода на то и возможная, что ее нужно суметь использовать.

Шум ни о чем, короче. Не понимаю, что такие люди делают в топах жж - он ведь даже не смешной.

Michail Shep · 15.11.2015, 11:13

Цитата:

Сообщение от Karbafos

Почему-то среди христиан, буддистов и индуистов таких вот воинствующих фанатиков способных подорвать себя и других людей а также расстрелять кучу народа или взорвать их в воздухе подложив в самолет бомбу ради джихада или отправки себя любимого в исламский рай, нет, в отличие от мусульман. Также ИМХО.)

Твои предложения?

Ezio Ever · 15.11.2015, 11:28

Борсал, и что? ты где-то там про убийства и тд читаешь? открой Тору и там будет подобное. Однобоко хватит мыслить.

Чупакабра · 15.11.2015, 12:26

Завязывайте уже с религиозными войнами. Все равно всех мусульман или христиан не выпилить. И, к счастью, большинство это понимает.
Что характерно для этого теракта, и что делает его похожим на 11 сентября - это практически полное отсутствие мотивации у тех, кого признали ответственными. Если бы я был руководителем ИГИЛ, то Париж в списке целей стоял бы месте так на 10 после Нью-Йорка, Москвы, Дамаска, Багдада и т.д.
Также сейчас вижу у наших деятелей энтузиазм создать широкую антитеррористическую коалицию и общими усилиями победить терроризм. Боюсь, что не сложится. Некоторые наши "партнеры" иначе видят состав коалиции и роль России в происходящем.

Ole~G · 15.11.2015, 13:02

Вчера только узнал про ужасные терракты в Париже... Читал что иг типа взял на себя ответственность и это месть Франции за военные действия. Но почему решили отыграться именно, на Франции, а не на России (не дай бог конечно), ведь именно Россия сейчас ведёт активные боевые действия?

Чупакабра · 15.11.2015, 13:45

Ole~G, нелогично, да.
Хотя у нас тема очень активно муссируется.

**GeNoM** · 15.11.2015, 13:57

В России это банально сложнее сделать. Причем намного сложнее. Европа сейчас - это проходной двор, куда может попасть кто угодно, по сути.

**SamAilward** · 15.11.2015, 13:57

Цитата:

Сообщение от Ole~G

Но почему решили отыграться именно, на Франции, а не на России (не дай бог конечно), ведь именно Россия сейчас ведёт активные боевые действия?

А самолёт чем тебе не угодил?

Michail Shep · 15.11.2015, 15:08

Цитата:

Сообщение от GeNoM

В России это банально сложнее сделать. Причем намного сложнее. Европа сейчас - это проходной двор, куда может попасть кто угодно, по сути.

Россия не меньший проходной двор, причем мнооого лет ужо...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от SamAilward

А самолёт чем тебе не угодил?

Дождемся официального заключения комиссии...

kassota · 15.11.2015, 16:15

Цитата:

Сообщение от Ole~G

Но почему решили отыграться именно, на Франции, а не на России (не дай бог конечно), ведь именно Россия сейчас ведёт активные боевые действия?

потому что сегодня на территории России провернуть такого масштаба диверсию крайне затруднительно, в отличии от Европы как показала практика. Но это не означает, что в России все тихо и спокойно, чекисты ежемесячно задерживают такие неугодные элементы. А либерастне все мерещится, что кровавая гэбня Пу исключительно занята борьбой с демократами

Teo:) · 15.11.2015, 17:56

Michail Shep, ох ты не прав. Я считаю миграционную политику одной из главных проблем РФ. Но они пытаются ее решать постепенно. Опять же, главная проблема - люди на местах

Arantar · 15.11.2015, 21:08

Собственно опять стрельба в Париже.
http://lenta.ru/news/2015/11/15/shooting/