Алкоголизм-тред ver.2 и немного отношений между людьми с недавних пор - Страница 95

never agree · 17.10.2010, 16:19

in vino et sex veritas!

Тред одобрен модератором, как и легкий флуд на алкогольную и совмещенную тематическую(будет меняться) составляющую
/// PrivateJoker

DEAD-MOPO3 · 16.02.2011, 20:22

Цитата:

Сообщение от Witcher143

Brainiac, Я как понял, он не против выпивания по праздникам в маленьком количестве, а против того, кто часто пьет алкогольные напитки.

С поправкой на индивидуальные особенности организма, есть так называемая безвредная доза, для меня она составляет не более 50 грамм водки в сутки. В этом количестве алкоголь может даже стимулировать пищеварение.
Превышение этого порога наносит прямой ущерб организму.

Употребление алкоголя в количествах, превышающих безвредную дозу я рассматриваю как накачивание организма психоактивными веществами, влекущими подавление его функций. Я не питаю по поводу состояния алкогольного опьянения никаких иллюзий. А вот читать иллюзии восторженных школьников меня забавляет. Вот и вся суть срача, тащемта.

Цитата:

Сообщение от Brainiac

Но теперь встаёт вопрос: почему любое количество алкоголя у любого человека неизбежно привёдет в бездну социальной дисфункции?
И почему алкоголь не может быть антидепрессантом, если он призван стать, скажем так, атракционом на вечер?

К социальному трупу скатываются постепенно. Я не зря цитировал огненного лиса: "компанию, которая собралась с целью выпить" - потому что я считаю это отправной точкой, когда собираются не ради общения, где употребление алкоголя сугубо добровольное дело, а ради того, чтобы выпить.

По поводу антидепрессанта я уже говорил - алкоголь содержит психоактивные вещества, но человеку они совсем необязательны, есть огромное множество способов преодолеть стресс, причем менее опасных.

**Brainiac** · 16.02.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

К социальному трупу скатываются постепенно.

Я что-то не пойму. Ты действительно считаешь, что любое количество алкоголя приведет к поискам жратвы в помойках?

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

потому что я считаю это отправной точкой, когда собираются не ради общения, а ради того, чтобы выпить

А если собираюсь со своими друзьями, чтобы повидать их и при этом встреча сопровождается употреблением алкоголя, то я и моя друзья алкаши-обрыганы?

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

есть огромное множество способов преодолеть стресс, причем менее опасных

Но в тоже время намного менее доступных.
Я, допустим, не всегда могу позволить себе сходить в кино или в театр, или скажем сводить девушку в ресторан.
Да и даже не в деньгах проблема, мест не так много. Инфраструктуры нет.
Был бы гоночный трек, я бы с радостью и вообще величайшим удоволсьтвием снимал бы стресс там.

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

для меня она составляет не более 50 грамм водки в сутки

А вот это инетреснее уже.
Я ничего не хочу сказать, но не ты ли нам уже 2 страницы доказываешь, что пить вредно?
Уж тебе-то должно быть известно, что могу делать эти 50 грамм водки.
Даже если ты выпиваешь эти 50 грамм раз в месяц, то вред неизбежен.
Этиловый спирт заставлет эритроциты слипаться между собой. Эти "склейки" закупоривают копиляры нервных клеток мозга и те умирают. Как ты вообще можешь нам что-то доказывать, если сам делаешь наоборот? Праведник без веры?

**deus_irae** · 16.02.2011, 20:39

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

для меня она составляет не более 50 грамм водки в сутки

Интересненько.
50 грамм - прям магическая цифра.
Столько же нужно спирта, чтобы обеспечить человека энергией на день.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

алкоголь содержит психоактивные вещества

В данном случае "алкоголь" это спирт или некий содержащий спирт напиток?

DEAD-MOPO3 · 16.02.2011, 20:51

Цитата:

Сообщение от Brainiac

Я что-то не пойму. Ты действительно считаешь, что любое количество алкоголя приведет к поискам жратвы в помойках?

Не знаю, с чего ты сделал такой вывод. Об алкашах-обрыганах речь зашла тогда, когда мне кто-то начал втирать про социальное раскрепощение.

Цитата:

Сообщение от Brainiac

А если собираюсь со своими друзьями, чтобы повидать их и при этом встреча сопровождается употреблением алкоголя, то я и моя друзья алкаши-обрыганы?

Внимание. Если регулярно встречаться с друзьями ради выпивки под различными предлогами, будь то желание принять антидепрессант, социально раскрепоститься и т.д., в конце-концов можно превратиться в алкашей-обрыганов.

Цитата:

Сообщение от Brainiac

Но в тоже время намного менее доступных.
Я, допустим, не всегда могу позволить себе сходить в кино или в театр, или скажем сводить девушку в ресторан.
Да и даже не в деньгах проблема, мест не так много. Инфраструктуры нет.
Был бы гоночный трек, я бы с радостью и вообще величайшим удоволсьтвием снимал бы стресс там.

Ты упомянул лишь некоторые средства. В любом случае, если проявить изобретательность, можно всегда придумать что-нибудь эдакое. Но бухла купить, конечно, проще всего.

Цитата:

Сообщение от Brainiac

А вот это инетреснее уже.
Я ничего не хочу сказать, но не ты ли нам уже 2 страницы доказываешь, что пить вредно?
Уж тебе-то должно быть известно, что могу делать эти 50 грамм водки.
Даже если ты выпиваешь эти 50 грамм раз в месяц, то вред неизбежен.

Безвредная доза названа так потому, что организм способен справиться с ней без негативных последствий, только и всего.
Я и в таком количестве не употребляю, потому что считаю это хроническим употреблением. Но по праздникам могу и пригубить.

Цитата:

Сообщение от Brainiac

Этиловый спирт заставлет эритроциты слипаться между собой. Эти "склейки" закупоривают копиляры нервных клеток мозга и те умирают. Как ты вообще можешь нам что-то доказывать, если сам делаешь наоборот? Праведник без веры?

Ты только в ждановщину не ударяйся, ок?

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Интересненько.
50 грамм - прям магическая цифра.
Столько же нужно спирта, чтобы обеспечить человека энергией на день.

Обеспечить энергией на день? Продолжай, интересно.

Цитата:

Сообщение от deus_irae

В данном случае "алкоголь" это спирт или некий содержащий спирт напиток?

В данном случае подразумеваются спиртные напитки, без разницы какие.

**deus_irae** · 16.02.2011, 21:03

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Обеспечить энергией

Йеп.

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

на день?

Тут я могу ошибаться, но, вроде, препод говорил именно "день".
Есичо - инфа получена на лекции Рожнова Валерия Феодосиевича (преподаватель МАИ, кафедра 607).
Так что инфа 100%.

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Продолжай, интересно.

Мне кажется, или это сарказм?

**Brainiac** · 16.02.2011, 21:04

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Внимание. Если регулярно встречаться с друзьями ради выпивки под различными предлогами, будь то желание принять антидепрессант, социально раскрепоститься и т.д., в конце-концов можно превратиться в алкашей-обрыганов.

Ок.

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

В любом случае, ты упомянул некоторые средства. В любом случае, если проявить изобретательность, можно всегда придумать что-нибудь эдакое. Но бухла купить, конечно, проще всего.

Допустим, мне да, иной раз проще купить бухла. А почему нет? Иной раз просто ни фантазии, ни желания нет заморачиваться.

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Но по праздникам могу и пригубить.

В каком-то смысле, это тоже периодическое употребление. Да ты алкаш-обрыган!

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Ты только в ждановщину не ударяйся, ок?

Мне казалось, что в ждановщину ударился ты.
Ну ок.

Вообще, я не понимаю такого ультранегативного отношения к алкоголю. Не понимаю, что мешает себя контроллировать в плане доз и что-то такого "быдланского" в употреблении.
Мне кажется, что, например, я употребляю всё по норме. Правда, все алкаши думают также...
Но не думаю, что 3 литра пива в месяц это уж прям вот алкоголизм. Хотя могу ошибаться.

**Witcher143** · 16.02.2011, 21:04

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

для меня она составляет не более 50 грамм водки в сутки

Ну если выпивать 50 грамм водки в сутки, то как не крути у тебя разовьется зависимость, что как раз и может вылиться в алкоголизм.

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

А вот читать иллюзии восторженных школьников меня забавляет

Как то я не замечал, что бы тут писали что то вроде: "Я вчера такого бухла жахнул, что потом всю ночь валялся в грязи, а все утро провел возле сортира. Вообщем круто погуляли." Тут ведь просто делятся вкусами и ощущениями после напитка, который понравился или не понравился.

**deus_irae** · 16.02.2011, 21:07

Цитата:

Сообщение от Witcher143

Ну если выпивать 50 грамм водки в сутки, то как не крути у тебя разовьется зависимость

Зависимость какая? Психологическая или физиологическая?
Если выпивать по 50 грамм водки в сутки - это уже значит, что что-то не так. Но это уже результат, а не причина.

DEAD-MOPO3 · 16.02.2011, 21:13

deus_irae, мне правда интересно знать про энергетическую ценность алкоголя. Потому что меня от него, почему-то, в сон клонит.

Цитата:

Сообщение от Brainiac

Допустим, мне да, иной раз проще купить бухла. А почему нет? Иной раз просто ни фантазии, ни желания нет заморачиваться.

Я не отношусь негативно к людям умеренным, не питающим лишних иллюзий насчет алкоголя.

Цитата:

Сообщение от Brainiac

В каком-то смысле, это тоже периодическое употребление. Да ты алкаш-обрыган!

Я же сказал "могу пригубить". Могу и обойтись.

**Witcher143** · 16.02.2011, 21:26

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Зависимость какая? Психологическая или физиологическая?

В принципе может быть и та, и та, хотя скорее физиологическая.

**deus_irae** · 16.02.2011, 21:37

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

про энергетическую ценность алкоголя

Я говорю про 50 грамм спирта.
Энергия химических реакций, все дела.

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Потому что меня от него, почему-то, в сон клонит.

Если выпить 50 грамм залпом - будет опьянение. Поэтому разрабатывались схемы подачи 50 грамм в организм дозированно, чтобы не ухудшать работоспособность и реакцию. Разработки этого направления прикрыли, т.к. космонавту необходима не только чистая, так сказать, энергия.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Witcher143

В принципе может быть и та, и та, хотя скорее физиологическая.

Смотря, что разовьётся раньше.
Смотря, из-за чего вообще человек стабильно принимает 50 грамм в сутки (по принуждению или без).

DEAD-MOPO3 · 16.02.2011, 21:47

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Я говорю про 50 грамм спирта.
Энергия химических реакций, все дела.

Ну тогда цифра не совсем магическая. А то спирт бывает разной концентрации. Вот в водке, например, около 40%, и 50 грамм водки =/= 50 грамм спирта. Вообще, у каждого цифра своя, в зависимости от возраста, веса и здоровья.

**deus_irae** · 16.02.2011, 21:51

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Вообще, у каждого цифра своя, в зависимости от возраста, веса и здоровья.

Ну, 50 грамм (если хочешь, могу уточнить чего именно и на какой срок) это для стандартного человека - вес 70, рост 170.

DEAD-MOPO3 · 16.02.2011, 22:11

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Ну, 50 грамм (если хочешь, могу уточнить чего именно и на какой срок) это для стандартного человека - вес 70, рост 170.

Лучше формулу доставь, может и здесь кому полезно будет.

**deus_irae** · 16.02.2011, 22:40

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Лучше формулу доставь, может и здесь кому полезно будет.

Какую формулу?

DEAD-MOPO3 · 16.02.2011, 23:00

Цитата:

Сообщение от deus_irae

Какую формулу?

Я помню, была формула, куда можно было подставлять свои данные, указывать напиток и выводить количество в граммах.

**deus_irae** · 16.02.2011, 23:08

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Я помню, была формула, куда можно было подставлять свои данные, указывать напиток и выводить количество в граммах.

Ты, случаем, эту формулу не в интернете нашёл?

DEAD-MOPO3 · 16.02.2011, 23:11

deus_irae, я читал срач какого-то академика со ждановцами. Найти не могу.

**deus_irae** · 16.02.2011, 23:20

DEAD-MOPO3, мне почему-то кажется, что формула имеет мало общего с реальностью. Кто её приводил-то?

DEAD-MOPO3 · 16.02.2011, 23:27

deus_irae, там говорилось об оптимальном потреблении алкоголя, где упоминалась заветная цифра, которой мы оперируем, вместе с рассчетами. Может их в РАН эмпирически вывели, лол. Надо бы освежить.