[never agree]

in vino et sex veritas!

Тред одобрен модератором, как и легкий флуд на алкогольную и совмещенную тематическую(будет меняться) составляющую
/// PrivateJoker

[Осенний Лис]

Вот это плохо, кстати. Никогда не понимал этого "уважь!". Если люди катят бочку вместо того, чтобы отнестись с пониманием, у них серьезные проблемы.

Да на них не обижаюсь, я просто на предыдущим уровне. Они отдыхают и расслабляются, а я нет. Сначала у меня получается быть с коллективом, потом уже нет)

Мне следует чувствовать ущербным, если у меня нет желания беспредельничать, я не испытываю ограничений в общении и в течение нескольких лет не нуждался в таком релаксанте и психотерапевте как алкоголь?

Гхм... Ты видишь разницу между фразами "Я тебя не понимаю" и "Ты ущербен"?

[PrivateJoker]

Сообщение от Brainiac

Не так выразился.
Скоращается набор ситуаций, скажем так.

ситуации и так ограничены, врядле когда получится у тебя акт коммуникации в ситуации пребывания на необитаемом острове посреди людоедов вместе с сексуальной блондинкой
отказ от участия в пьянках - отказ от получения определенно коммуникативного опыта, определенного уровня откровенности с кем-то, определенной свободы от навязчивой бытовушности

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от PrivateJoker

причем тут расположение вообще? Это крайне удобный способ коммуникации, быстрый, откровенный, игнорировать его - потерять многое
с неприязнью еще относится к нему - ужасный клозмайнд

Для меня говорить на русском языке и чувствовать, что тебя понимают - удобный способ коммуникации, которому алкоголь - помеха, тот самый клозмайнд.

[PrivateJoker]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Для меня говорить на русском языке и чувствовать, что тебя понимают - удобный способ коммуникации, которому алкоголь - помеха, тот самый клозмайнд.

с каких пор алкоголь помеха языку? До какого состояния нужно упиваться и сколько оно длиться, чтобы не владеть языком?
Это напоминает "еда - зло, для меня удобно - когда я нормально без тяжести хожу хотя бы, а этому еда - помеха, я от нее жирею"

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от PrivateJoker

с каких пор алкоголь помеха языку?

С тех самых пор, как "дает по шарам".

Сообщение от Brainiac

Ты, откровенно говоря, счастливчик. Или самодосточная личность и индивидум.
Одно не исключает другого.

Мой релаксант и психотерапевт - семья. Вон у сестры седьмой месяц беременности и она нервничает. Ей выпить надо по вашей логике?

Сообщение от PrivateJoker

ну это ты так думаешь, ограничения в общении неизбежны

Перечисляй.

[PrivateJoker]

Сообщение от DEAD-MOPO3

С тех самых пор, как "дает по шарам".

я тебя не понимаю, ты бухой?

Сообщение от DEAD-MOPO3

Перечисляй.

сам язык, лютая помеха, он не совершенен, каждый человек любой знак понимает по своему, пьян ты или нет, от этого не уйти

[Осенний Лис]

Вон у сестры седьмой месяц беременности и она нервничает. Ей выпить надо по вашей логике?

Ты дурак?

С тех самых пор, как "дает по шарам".

Хочу сказать, что вроде как общепринятый факт, что алкоголь не простой продукт потребления, навроде питьевого йогурта, а несёт социальную функцию.

[DEAD-MOPO3]

PrivateJoker, что, никогда не замечал сокращения словарного запаса и уход диалога в русло один про фому, другой про ерёму? Пить меньше надо. Для наблюдательности полезно.

Сообщение от PrivateJoker

сам язык, лютая помеха, он не совершенен, каждый человек любой знак понимает по своему, пьян ты или нет, от этого не уйти

Какой-то бред. Когда я на выпускном зажигал, я чувствовал себя тупым огром. Если по-твоему это такой буст к коммуникабельности и харизме, то я пас.

Сообщение от Осенний Лис

Ты дурак?

Дураки те, кто прибегает к алкоголю для успокоения. Поводов с каждым разом все больше и больше.

Сообщение от Осенний Лис

Хочу сказать, что вроде как общепринятый факт, что алкоголь не простой продукт потребления, навроде питьевого йогурта, а несёт социальную функцию.

Общепринятый, говоришь?

[PrivateJoker]

Сообщение от DEAD-MOPO3

PrivateJoker, что, никогда не замечал сокращения словарного запаса и уход диалога в русло один про фому, другой про ерёму? Пить меньше надо. Для наблюдательности полезно.

Не замечал, потому что то, что ты счас говоришь, банальное ханжество
Алкоголь ОТАКУЭ СЛОВАРНЫЙ ЗАПАС, лолке
такое возможно лишь для людей, которые и в жизни не могут нормально изъясняться, или под смертельными дозами алкоголя

Сообщение от DEAD-MOPO3

Какой-то бред.

что бред? Если ты не знаешь про язык ничего и умеешь только ляпнуть пару чисто прагматичных слов - бред, во время пьянки естественно самому выпить - повысить свою коммуникабельность, если ты только не ненормальный человек, который напившись страдает приступами жуткой агрессии или что-то вроде этого, что говорит о психологических проблемах, вот то что ты себя тупым огром считал - говорит о комплексах, которые и в обычной жизни есть, но не так точат тебя

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от PrivateJoker

такое возможно лишь для людей, которые и в жизни не могут нормально изъясняться, или под смертельными дозами алкоголя

Мало ты людей видел.

Сообщение от PrivateJoker

что бред? Если ты не знаешь про язык ничего и умеешь только ляпнуть пару чисто прагматичных слов - бред, во время пьянки естественно самому выпить - повысить свою коммуникабельность, если ты только не ненормальный человек, который напившись страдает приступами жуткой агрессии или что-то вроде этого, что говорит о психологических проблемах, вот то что ты себя тупым огром считал - говорит о комплексах, которые и в обычной жизни есть, но не так точат тебя

Куда-то понесло тебя, дружок, в комплексы. Сублимируешь небось.
Огром себя считаешь, когда понимаешь, что не в состоянии выразить свои мысли должным образом. Я еще раз повторяю, где от этого польза коммуникации?

[Осенний Лис]

Дураки те, кто прибегает к алкоголю для успокоения. Поводов с каждым разом все больше и больше.

Вообще-то я про идею предлагать беременной бухать, да ну да ладно, ты это проигнорировал.
Но, по ходу, ты обладаешь достаточно богатым жизненным опытом, чтобы критиковать тех, кто спивались из-за своих нервов? Сам я нифига судить не могу, но представляя примеры, когда, например, человек, прошедший войну и потерявший семью спивается, высокомерно считать его дураком кажется мне... ну не знаю, кощунственным, кичливым невежеством.

Общепринятый, говоришь?

Что алкоголь несёт социальную функцию? Yup.

[PrivateJoker]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Мало ты людей видел.

в данной ситуации - в десятки раз больше тебя

Сообщение от DEAD-MOPO3

Огром себя считаешь, когда понимаешь, что не в состоянии выразить свои мысли должным образом.

ты это и так не в состоянии, мальчик
иллюзия, что ты можешь должным образом эйдосы переносить в знаки, всегда это будет "не точно"

Сообщение от DEAD-MOPO3

Я еще раз повторяю, где от этого польза коммуникации?

Ты будешь лучше воспринимать других, они будут лучше воспринимать тебя, некоторые социальные ограничения опускаются, которые мешают разговору
к примеру, в приличном обществе некоторые слова недопустимы, но во время пьянки это опускается, ты можешь передавать смыслы точнее, потому что шире выбор, коммуникация более открытая, ты скажешь то, чего не мог, тебе скажут то, что стеснялись, открытость подразумевает большее количество информации, чего тут спорить вообще, все настолько очевидно

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Осенний Лис

Что алкоголь несёт социальную функцию? Yup.

Продолжай. Я знаю, куда алкоголь эту функцию несёт, но хочется тебя послушать.

Сообщение от Осенний Лис

Вообще-то я про идею предлагать беременной бухать, да ну да ладно, ты это проигнорировал.

Что значит проигнорировал? Это был риторический вопрос, раз уж вы про антидепрессанты заговорили.

Сообщение от Осенний Лис

Но, по ходу, ты обладаешь достаточно богатым жизненным опытом, чтобы критиковать тех, кто спивались из-за своих нервов? Сам я нифига судить не могу, но представляя примеры, когда, например, человек, прошедший войну и потерявший семью спивается, высокомерно считать его дураком кажется мне... ну не знаю, кощунственным, кичливым невежеством.

Мой прадед - ветеран 1925 года рождения. Прошел всю войну от Москвы до Берлина. Как думаешь, почему он до сих пор жив?

Сообщение от PrivateJoker

Ты будешь лучше воспринимать других, они будут лучше воспринимать тебя, некоторые социальные ограничения опускаются, которые мешают разговору
к примеру, в приличном обществе некоторые слова недопустимы, но во время пьянки это опускается, ты можешь передавать смыслы точнее, потому что шире выбор, коммуникация более открытая, ты скажешь то, чего не мог, тебе скажут то, что стеснялись, открытость подразумевает большее количество информации, чего тут спорить вообще, все настолько очевидно

Все это надумано, просто чтобы как-то обосновать поглощение спиртного. Кстати, то, что ты перечисляешь, в нужной компании достижимо и так.

[Осенний Лис]

Продолжай. Я знаю, куда алкоголь эту функцию несёт, но хочется тебя послушать.

А не пойти ли вам? Я бесплатно просвещать не нанимался, любопытно, сам читай.

раз уж вы про антидепрессанты заговорили.

Ни хрена не говорили. Только про алкоголь, идею предложить его своей беременной сестре озвучил ты.

Мой прадед - ветеран 1925 года рождения. Прошел всю войну от Москвы до Берлина. Как думаешь, почему он до сих пор жив?

Потому что доброе здоровье и заботливая семья. Вот только при чём тут он?

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Осенний Лис

Я бесплатно просвещать не нанимался, любопытно, сам читай.

Я вот тебя почитал. Выводы неутешительны.

Сообщение от Осенний Лис

Ни хрена не говорили. Только про алкоголь, идею предложить его своей беременной сестре озвучил ты.

Перечитай контекст того поста. Ты, наверное, выпиваешь на ночь глядя.

Сообщение от Осенний Лис

Потому что доброе здоровье и заботливая семья. Вот только при чём тут он?

Он много чего повидал, а к бутылке прикладывался только по юбилеям победы.
Мне жаль тех, кто спиваются. Но я уверен, что это не выход.

[Осенний Лис]

Перечитай контекст того поста. Ты, наверное, выпиваешь на ночь глядя.

Вот ветка?

Релаксант и психотерапевт в одном лице, скольких примирил с пугающей реальностью.

Мне следует чувствовать себя ущербным, если у меня нет желания беспредельничать, я не испытываю ограничений в общении и в течение нескольких лет не нуждался в таком релаксанте и психотерапевте как алкоголь?

Ты, откровенно говоря, счастливчик. Или самодосточная личность и индивидум.
Одно не исключает другого.

Гхм... Ты видишь разницу между фразами "Я тебя не понимаю" и "Ты ущербен"?

Мой релаксант и психотерапевт - семья. Вон у сестры седьмой месяц беременности и она нервничает. Ей выпить надо по вашей логике?

Ты дурак?

Говорили про алкоголь. Назвали его релаксантом и антидепрессантом/психотерапевтом. Потом ты предложил его давать своей беременной сестре, чтобы справиться со стрессом. Я назвал тебя дураком.

Я вот тебя почитал. Выводы неутешительны.

Итак, ты говоришь, что я не прав, и алкоголь не несёт социальной функции? что это обычный продукт потребления?

Мне жаль тех, кто спиваются. Но я уверен, что это не выход.

Bottom line, моя мысль - ты не знаешь ни хрена, чтобы судить тех, ктоспился из-за психических травм той же войны.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Осенний Лис

Говорили про алкоголь. Назвали его релаксантом и антидепрессантом/психотерапевтом. Потом ты предложил его давать своей беременной сестре, чтобы справиться со стрессом. Я назвал тебя дураком.

Приписка "по вашей логике" в моем посте, который ты считаешь предложением выпить сестре - для дураков.

Сообщение от Осенний Лис

так, ты говоришь, что я не прав, и алкоголь не несёт социальной функции? что это обычный продукт потребления?

Алкоголь, это необычный продукт потребления, угнетающий социальную функцию.

Каждое утро, когда я вижу своего оскотинившегося соседа-алкаша, я убеждаюсь, что ваши разглагольствования о социальном раскрепощении - полная ерунда, потому что теперь он раскрепостился настолько, что стал социальным трупом.

[Осенний Лис]

Приписка "по вашей логике" в моем посте, который ты считаешь предложением - для дураков.

С припиской или без, опасный бред пороть начал ты, так что моё беспокойство оправдано. И с какого ты решил, что "наша" логика приравнивает алкоголь ко всем прочим релаксантам/"психотерапевтам"?

Алкоголь, это необычный продукт потребления, угнетающий социальную функцию.

Хех, лады, вот тебе мысленный эксперимент:
Задрот средней школы, более-менее общающийся с одноклассниками, попадает на вечеринку, у кого-то на квартире.
Первый вариант - он твёрдо отказывается выпивать.
Второй - пьёт наравне с остальными.
Который из исходов предопределит более высокий уровень его т.н. коммуникабельности?

Мой дилетантский прогноз таков:
В первом варианте он пробудет там пару-тройку часов, пообщается с теми, кого уже знает, потом попрощается и уйдёт.
Во втором варианте, под предлогом выпить, и с учётом ослабленных комплексов и чувства страха, он сможет наобщаться практически с любым участником мероприятия, находящимся на одном с ним уровне. Другое дело, что на утро будет плохо и стыдно, но социальный опыт неоспорим)

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Осенний Лис

С припиской или без, опасный бред пороть начал ты, так что моё беспокойство оправдано. И с какого ты решил, что "наша" логика приравнивает алкоголь ко всем прочим релаксантам/"психотерапевтам"?

Можешь не беспокоиться. Я никогда так не поступлю, каким бы чудесным антидепрессантом мне тут спиртное не расписывали.
Это был яркий пример того, что человек способен справляться со стрессом посредством близких людей и без всякого спирта, и при этом не чувствует себя без бухла неполноценным.

Сообщение от Осенний Лис

Мой дилетантский прогноз таков:
В первом варианте он пробудет там пару-тройку часов, пообщается с теми, кого уже знает, потом попрощается и уйдёт.
Во втором варианте, под предлогом выпить, и с учётом ослабленных комплексов и чувства страха, он сможет наобщаться практически с любым участником мероприятия, находящимся на одном с ним уровне. Другое дело, что на утро будет плохо и стыдно, но социальный опыт неоспорим)

- Первый вариант. Если человек находится в компании, где настаивают на том, чтобы он выпивал, это плохая компания, и чем быстрее он ее покинет, тем лучше для него.
- Второй вариант. Чем меньше в компании налегают на спиртное, тем больше социального опыта они вынесут к утру. Чем больше пьют - тем ближе они к моему оскотинившемуся соседу-алкашу, который не извлекает никакого социального опыта, и не извлечет больше никогда, если не остановится.

Начиная с самой первой рюмки, ты ступаешь на дорогу, у которой один вектор, от полноценного трезвого человека -> к скотине-обрыгану. Но почему-то находятся теоретики-знатоки, считающие, что некоторая степень опьянения возносит их над трезвыми. Единственная причина, по которой они так считают, это чтобы употребление спиртного совсем уж не выглядело бессмысленным занятием.

[Осенний Лис]

Можешь не беспокоиться. Я никогда так не поступлю, каким бы чудесным антидепрессантом мне тут спиртное не расписывали.
Это был яркий пример того, что человек способен справляться со стрессом посредством близких людей и без всякого спирта, и при этом не чувствует себя без бухла неполноценным.

Ты начинаешь раздражать. Как "не поступишь"?! Не напоишь свою же беременную сестру? Не осуществишь свой же пример? Спасибо, ...!
Каким, нахрен, "чудесным", где ты такое увидел? Ты с кем вообще разговариваешь? Если с собой, ты дай знать, я пальцы больше не буду утруждать.
Это был яркий пример того, что беременным категорически запрещается алкоголь, курения и прочие наркотические воздействия, за исключением ситуаций, когда отказ от них повлечёт за собой ещё больший ущерб для матери и ребёнка. Приводить такой пример, ещё и за счёт своей семьи, мог только дебил.

- Первый вариант. Если человек находится в компании, где настаивают на том, чтобы он выпивал, это плохая компания, и чем быстрее он ее покинет, тем лучше для него.
- Второй вариант. Чем меньше в компании налегают на спиртное, тем больше социального опыта они вынесут к утру. Чем больше пьют - тем ближе они к моему оскотинившемуся соседу-алкашу, который не извлекает никакого социального опыта, и не извлечет никогда, если не остановится.

Блин... Ну и что, что ближе к твоему дражайшему примеру оскотиневшегося алкаша? Сколько у нас в стране периодически выпивает, и сколько хронических алкоголиков? Не думаю, что первая выборка обречена превратиться во вторую.
Если человек попёрся в компанию, которая собралась с целью выпить, и демонстративно не пьёт, он априори изгой.
Второй пример несостоятелен. Гораздо более вероятный вариант, что к утру все уже давно разойдутся, и никакого незапланированного социального опыта вовсе не случится.