Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Архив (Консоли) Архивный раздел

 
 
Опции темы
Старый 18.06.2013, 01:23   #1
Records: [UNKNOWN]
 
Аватар для Awolf



 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: New York
Сообщений: 9,014
Репутация: 1466 [+/-]
Area 51

Area 51



Когда за всем миром наблюдают, записывают его, раскладывают по полочкам, единственный способ исчезнуть - это появиться. Вы больше не свободные люди, вы всего лишь номера. Все меняется, не известно станет ли когда нибудь лучше, но точно станет хуже. Но в ящике Пандоры осталась еще одна вещь - надежда.





Правила пребывания в Арее 51:
Цитата:
- запрещены прямые оскорбления других пользователей в любом виде;
- запрещено обсуждение конфигураций Пк и сравнения консольных игр с ПК играми;
- запрещен полный уход от игровой и околоигровой (кино, сериалы, музыка, коллекционирование и прочее в таком духе) тематики и откровенный флуд;
- тема создана для дискуссий, а не для выяснения, кто кому слил (путем односложных предложений и картинок);
- пользователи, нарушающие правила темы будут попадать в список отличившихся пользователей, которым будет даваться запрет на постинг в теме (Были помечены Самаритянином).
- за нарушение запрета будет выдаваться "Затруднение работы администрации"



Были помечены Самаритянином:
Цитата:
Плоды измыслительной деятельности обитателей Area 51:
Скрытый текст:

Цитата:
Сообщение от ClearSkyMan Посмотреть сообщение
Интересно. Это если я напишу какую-нибудь смешную фигню (сам того не подозревая) я попаду в этот список?
Цитата:
Сообщение от 0rca Посмотреть сообщение
Унч3 говно, там в мульте нету самолетов..
Цитата:
Сообщение от Grayfox Посмотреть сообщение
Наши игровые локализаторы - люди фееричные, им закон не писан, логика не знакома.
Цитата:
Сообщение от SoliD Посмотреть сообщение
С одной стороны марафон посмотреть интересно, но тут же опять смотря с какой стороны посмотреть.
Цитата:
Сообщение от GoRgaTs Посмотреть сообщение
Разработчики заложники, поменяют круто- вонь от фанатов, не поменяют- вонь от фанатов
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
Там трофеев нет, это не солидно.
Цитата:
Сообщение от Staluxa Посмотреть сообщение
майнкрафт - лего для нищебродов.
Цитата:
Сообщение от Killj Посмотреть сообщение
А квесты не нужны и совершенно справедливо вымерли
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Сумерки, но про ниндзя и более проработанная вселенная
Джек про Naruto
Цитата:
Сообщение от rembo 360 Посмотреть сообщение
Я не люблю играть в ПеКа, это для людей из 90-х и быдла.
Цитата:
Сообщение от Grayfox Посмотреть сообщение
Ты ещё не в курсе, что пенсия от форумных плюсов будет начисляться?
Цитата:
Сообщение от Deep_wolf Посмотреть сообщение
Как человек попробывавший почти все гавно из их рук, я могу сделать такое заявление
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
я затрахал Зедониуса
Цитата:
Сообщение от Mad-21 Посмотреть сообщение
А друзей я домой кинцо смотреть не вожу, что я дурак что ли квартиру ради этого убирать.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Лучше Хэви Рэйна не может быть ничего, в независимости от предмета обсуждения и критериев сравнения.
Не не не. Путин лучше Хэви Рейна. Но остальное конечно нет.
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
Собаки-наблюдатели. Даже до конца не досмотрел, очередной наркоманский бред а-ля Деуз Экз.
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
На общение мне пофиг, гарнитуры нет и бесят люди, её использующие - я считаю, что играть должны молча, четко понимая что и как нужно делать
Цитата:
Сообщение от ClearSkyMan Посмотреть сообщение
Не люблю сериалы про "ментов"
- про Полицейскую Академию
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
А мне доводилось сравнивать нашу Ладу 2110 и Мерс S320 (кузов V220) как пассажир - на Мерсе хуже тем, что при разгоне чувствуешь себя как в центрифуге, внутренние органы в кресло втапливаются. Лучше уж на десятке ездить.
Цитата:
Сообщение от LamaDrama Посмотреть сообщение
Наруто - глубоко психосоциологическое произведение, выставляющее весь наш капиталистический уклад сознания на смех и критику гуманитарного воззрения.
Цитата:
Сообщение от Smionov Посмотреть сообщение
Прекрасный сценарий можно найти в Walking Dead или в той же Катерине. А сценарий Deus Ex HR - клишированное попсовое убожество.
Цитата:
Сообщение от SLowRider Посмотреть сообщение
Почему б/у рынок не вредит индустрии? Я считаю его равноценным пиратству.
Цитата:
Сообщение от RealSkif Посмотреть сообщение
Твою же ж мать, мою плойку убили тараканы :/
Цитата:
Сообщение от CrazyYura Посмотреть сообщение
Rumit, вот ты ходишь в спортивный зал и что? Сейчас в спортивных залах знакомятся только, а не спортом занимаются.
Цитата:
Сообщение от GreatKungLao Посмотреть сообщение
"Побег из Шоушенко" фильм на раз
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Странно, что не родились прямо с геймпадом в руках, а при перерезании пуповины не раздался звук вылетающего трофея (как в Assassin's Creed 2).
Цитата:
Сообщение от =Muha= Посмотреть сообщение
На боксе графон в Госте офигительный. Таких лесенок, как здесь на тенях, у меня даже в подъезде нет.
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Вдарим файт-стиком по файтингу!
Врежем
по репе
врагу

Посмотрим Наруто с субтитрами
И в форум
напишем
пургу!
Цитата:
Сообщение от Snork. Посмотреть сообщение
Откуда он будет разбираться в играх если у него нет консоли?
Цитата:
Сообщение от So1idus Посмотреть сообщение
Людей, которые не играли в Анчартеды, не существует, это миф.
Цитата:
Сообщение от =Muha= Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
А обедаю на работе я в суши, кстати. Пока жив.
Потому ты и сонибой. Вон все нормальные пацаны хавают бургеры и играют на иксбоксе.
Цитата:
Сообщение от Сold Посмотреть сообщение
GreatKungLao, у тебя ссылок в подписи больше, чем порнобаннеров на всяких укозах.
Цитата:
Сообщение от woodson Посмотреть сообщение
Я просто напомнил ему, что стим почти так же стар, как и дисковые носители.


Сотрудники и независимые подрядчики:



Доска почета:
Скрытый текст:

_________________________________________________

Апдейт от 28.07.13.
Уважаемые посетители, не мешайте общаться друг другу и обратите внимания на правила.

________________________________________________


__________________
Хорошая игра та, о которой жалеешь что её прошел (c)
Атмосфера в игре - это то, что ты забываешь, что играешь в игру. (с)

Хоть нет той силы в нас, что прежде сдвигала небеса,
Но все еще мы те же
Ослаблены судьбой сердца что прежде
Были тверже стали
Но воля есть еще
Бороться и искать, найти и не сдаваться


Последний раз редактировалось Awolf; 15.06.2014 в 00:33.
Awolf вне форума  
Отправить сообщение для Awolf с помощью ICQ
Старый 01.07.2013, 00:19   #1841
Игроман
 
Аватар для CityGhost
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,983
Репутация: 483 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Это сильно от среды общения зависит.
Это да, среда должна быть хотя бы более-менее приличная. Дело просто в том, что у них по нынешним меркам, по сравнению с европой и штатами, довольно старомодное представление о "приличном".

Цитата:
Сообщение от Vegeta Посмотреть сообщение
Интересно, интересно
Откуда же такие познания в данной сфере?
Я бы почитал.
Достаточно потреблять их медиапродукцию в больших объемах. Благо, про бытовуху у них ОЧЕНЬ много всего. Гораздо больше, чем хотелось бы.

Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Там слишком няшный Вергилий, чтобы говорить о "не ахти" персонажах.
Мне вот он совершенно не понравился. В третьей был не в пример харизматичнее.
__________________
They cannot stop us. They cannot stop the future.

PSN ID: CityGhostGamer
Mail: cityghost@yandex.ru
Telegram: @cityghost
MAL: CityGhost
CityGhost вне форума  
Старый 01.07.2013, 00:19   #1842
Гейммастер
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 14,869
Репутация: 520 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Кстати рекомендую в СИ (где ГТА 5 на обложке) статьи а) про драматургию в играх (отличная) б) про серии и сиквелы.
Ок, займусь на досуге.

Ладно, поживём и увидим
А я спать, так что всем бб

CityGhost,
Если что, то кидай мне всё в ЛС про Японию
С радостью прочитаю на эту тему
Ото вроде смотрю аниме, читаю мангу, изучал немного их язык и историю, летал уже 3 раза в саму Японию, а такой инфы не знал
Как-то обидно даже за меня

Последний раз редактировалось Vegeta; 01.07.2013 в 00:24.
Vegeta вне форума  
Старый 01.07.2013, 00:21   #1843
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CityGhost Посмотреть сообщение
Благо, про бытовуху у них ОЧЕНЬ много всего
Да, но там ведь нет про шестируких обезьян, а значит, это неинтересно и вообще не совсем про Японию.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Старый 01.07.2013, 00:23   #1844
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vegeta Посмотреть сообщение
летал уже 3 раза в сому Японию
Летать одно - жить другое.
И не забывай особо теплого отношения японцев к иностранцам (:
Так что в бытовуху вникать сугубо через книги и фильмы.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ
Старый 01.07.2013, 00:28   #1845
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,746
Репутация: 474 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Кстати рекомендую в СИ (где ГТА 5 на обложке) статьи а) про драматургию в играх (отличная) б) про серии и сиквелы.
Если есть, скинь ссылочки. Или хотя бы номер скажи.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
И не забывай особо теплого отношения японцев к иностранцам (:
Там реально настолько плохо всё с этим?

Добавлено через 12 минут
ps. нашел какой номер, оказывается последний.

Последний раз редактировалось Mr.Ocelot; 01.07.2013 в 00:43. Причина: Добавлено сообщение
Mr.Ocelot вне форума  
Старый 01.07.2013, 00:41   #1846
Игроман
 
Аватар для CityGhost
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,983
Репутация: 483 [+/-]
Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Да, но там ведь нет про шестируких обезьян, а значит, это неинтересно и вообще не совсем про Японию.
Вот как раз таки фантастики нынче у них катастрофически не хватает. Количество романтических комедий, гаремников и бытовухи просто зашкаливает, а вот, например, про ОБЧР ничего почти и нету.

А бывает вроде и делают интересную фантастическую вселенную, и все равно разыгрывают в ней гаремник. Я против "этти" ничего не имею, но это должно быть чем-то побочным для лулзов, а не основой сюжета.

Цитата:
Сообщение от Mr Ocelot Посмотреть сообщение
Там реально настолько плохо всё с этим?
Ну, открытой враждебности и оскорблений от приличных людей ты вряд ли услышишь, но можно быть уверенным, что почти все будут называть тебя гайдзином и относиться, скажем так, пренебрежительно и не особо дружелюбно. И это для них ни капли не расизм, и считается абсолютно нормальным. Можно зслужить доверие и дружелюбие конкретных японцев и быть с ними в очень хороших отношениях, но нельзя стать "своим в доску" для всех. Некая грань в отношениях с чужаками у них всегда где-то незримо присутствует. Конечно, все люди разные, и у них тоже есть прям такие конкретные "прогрессивные чуваки", которые прутся от всего западного, но подавляющее большинство расовых японцев все равно считает их немного двинутыми.

Конечно, тут стоит отметить, что я не претендую на стопроцентную достоверность, т.к. никогда не летал в Японию, и вообще не был даже за пределами своей области. Я не могу назвать себя специалистом, активным читателем их литературы или манги, отаку или даже просто анимешником. Это лишь поверхностные выводы, основанные на столь же поверхностных наблюдениях.
__________________
They cannot stop us. They cannot stop the future.

PSN ID: CityGhostGamer
Mail: cityghost@yandex.ru
Telegram: @cityghost
MAL: CityGhost

Последний раз редактировалось CityGhost; 01.07.2013 в 01:19.
CityGhost вне форума  
Старый 01.07.2013, 01:04   #1847
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,746
Репутация: 474 [+/-]
ShadowJack, кстати,
из СИ
Цитата:
Но в классической драматургии есть вполне четкая последовательность, по которой создается сценарий или пьеса. Сначала ясно формулируется посылка (то, что пытается до нести произведение)
Вообще нет. Посыл формируется не в первую очередь
Как бы это печально и обескураживающе не звучало, чаще всего умная суть, до которой пытаются донести зрителя/игрока/читателя произведения, появляется по ходу создания, даже не концепта, синопсиса и разработки персонажей, а во время написания самого сценария.
Не знаю, как там с пьесами, но со сценариями в большинстве случаев так.

Ещё меня смутило то, что по мнению автора уровень драмы должен быть похож на кардиограмму - то вниз, то вверх. Абсолютно не согласен. Зачастую увеличение сложности пути для героя без отсутствия светлых моментов делает историю только интереснее и краше. Вообще, не люблю такие правила, которые устанавливают авторы, а затем твердят, что это обязательный вариант. Постоянно нахожу такое в статьях, мол, у героя обязательно должна быть загадка, злодей должен иметь положительные стороны, и прочий бред. В какой-то книге даже наткнулся на то, что героя обязательно должен ждать успех в конце. Я эту книгу сразу закрыл и удалил с диска.

Есть, конечно, обязательные правила или те, которым лучше следовать: я про трех-актовую структуру, например. Но чаще всего правила, которые так любят диктовать, можно смело игнорировать и творить по собственному желанию. имхо.

Последний раз редактировалось Mr.Ocelot; 01.07.2013 в 02:36.
Mr.Ocelot вне форума  
Старый 01.07.2013, 01:05   #1848
kill the past
 
Аватар для Deep_wolf
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: Stray Sheep
Сообщений: 8,658
Репутация: 2723 [+/-]
CityGhost, Кстати по БурейБурю (БлазБлу) тоже делают эччи-стаил аниме и мангу

Омг, покимоны D: Тему случайно прочитал как "Tiolet Pawn"
__________________
"Я могу понять зоофилов и некрофилов" (с) - Wolfsheim
Deep_wolf вне форума  
Старый 01.07.2013, 01:06   #1849
Игроман
 
Аватар для Shonen-kuN
 
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 3,134
Репутация: 110 [+/-]
Какой-то Pallet Town, покемоны... Чо я пропустил?
Shonen-kuN вне форума  
Старый 01.07.2013, 01:12   #1850
статус
 
Аватар для woodson
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 943 [+/-]
~Fugitive~, Ностальжи же. Ну или фантазия иссякла.
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™
Старый 01.07.2013, 01:33   #1851
Игроман
 
Аватар для Shonen-kuN
 
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 3,134
Репутация: 110 [+/-]
woodson, я, кстати, в детстве немного смотрел их) Как по моему скромному мнению, нужно ставить не картинки из игр, мультфильмов и т.п., а делать так: каждый месяц дается список из трех-четырех игр, каждый активный пользователь, кто в теме часто бывает по желанию выбирает себе персонажа и потом кто-то, кто знаком с фотошопом просто помещает этих всех персонажей на одну картинку с каким-то красивым фоном. И в шапке еще указывать кто есть кто в этом балагане. Но это только предложение.
Shonen-kuN вне форума  
Старый 01.07.2013, 01:48   #1852
Chaotic Good
 
Аватар для The End
 
Регистрация: 22.02.2006
Сообщений: 2,419
Репутация скрыта [+/-]
Всегда хотел побыть этой няшей.
__________________
If you can see it, do a barrel roll.
The End вне форума  
Старый 01.07.2013, 02:11   #1853
статус
 
Аватар для woodson
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 943 [+/-]
The End,
Скрытый текст:
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™
Старый 01.07.2013, 02:37   #1854
Useless Cowboy
 
Аватар для Mr.Ocelot
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 4,746
Репутация: 474 [+/-]
~Fugitive~, пикачуууу тогда уж.
Mr.Ocelot вне форума  
Старый 01.07.2013, 02:37   #1855
статус
 
Аватар для woodson
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 943 [+/-]
PerfectMan,
Скрытый текст:

Пародия на покемонов.
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™
Старый 01.07.2013, 02:45   #1856
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr Ocelot Посмотреть сообщение
Ещё меня смутило то, что по мнению автора уровень драмы должен быть похож на кардиограмму - то вниз, то вверх. Абсолютно не согласен. Зачастую увеличение сложности пути для героя без отсутствия светлых моментов делает историю только интереснее и краше. Вообще, не люблю такие правила, которые устанавливают авторы, а затем твердят, что это обязательный вариант. Постоянно нахожу такое в статьях, мол, у героя обязательно должна быть загадка, злодей должен иметь положительные стороны, и прочий бред. В какой-то книге даже наткнулся на то, что героя обязательно должен ждать успех в конце. Я эту книгу сразу закрыл и удалил с диска.

Есть, конечно, обязательные правила или те, которым лучше следовать: я про трех-актовую структуру, например. Но чаще всего правила, которые так любят диктовать, можно смело игнорировать и творить по собственному желанию. имхо.
Там есть очень хорошие слова, что прежде чем ломать устои, надо эти устои хорошо изучить. Потому что это хорошо, когда у тебя есть своё имхо, но с лету своим имхо ломать то, что годами выковывали люди как минимум много опытнее тебя это фигня какая-то и дилетанство.
Цитата:
Сообщение от Mr Ocelot Посмотреть сообщение
Как бы это печально и обескураживающе не звучало, чаще всего умная суть, до которой пытаются донести зрителя/игрока/читателя произведения, появляется по ходу создания, даже не концепта, синопсиса и разработки персонажей, а во время написания самого сценария.
Не знаю, как там с пьесами, но со сценариями в большинстве случаев так.
Хм, откуда эти сведения?
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ
Старый 01.07.2013, 02:47   #1857
статус
 
Аватар для woodson
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 943 [+/-]
Все к экранам!
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™
Старый 01.07.2013, 03:03   #1858
Chaotic Good
 
Аватар для The End
 
Регистрация: 22.02.2006
Сообщений: 2,419
Репутация скрыта [+/-]
woodson, На русском эпичнее.
__________________
If you can see it, do a barrel roll.
The End вне форума  
Старый 01.07.2013, 03:15   #1859
Игроман
 
Аватар для Shonen-kuN
 
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 3,134
Репутация: 110 [+/-]
Начал очень позднее знакомство с Deus Ex 1. Шикарнейшая игра. И я, наверное, впервые в жизни согласен с Логвиновым, который заявлял, что Human Revolution есть "приквел на грани ремейка". Первая миссия практически идентична первому заданию из ХР (диалог в момент выбора оружия, например). Потом уже на втором задании я заметил кучу отсылок, как, например лестница и проход в здание. Все очень круто, тактично, вариативно. Рекомендую всем тем, кто еще не ознакомился.
Только я зашел и ПерфектМэн снова в бан попал))
Shonen-kuN вне форума  
Старый 01.07.2013, 03:24   #1860
Игроман
 
Аватар для CityGhost
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,983
Репутация: 483 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~Fugitive~ Посмотреть сообщение
И я, наверное, впервые в жизни согласен с Логвиновым, который заявлял, что Human Revolution есть "приквел на грани ремейка".
Соглашусь, что в плане структуры сюжета это так. Однако, имхо, разработчики HR проделали огромную работу, чтобы привести геймплей деуса в надлежащий вид. Оригинал был хорош как ролевая игра, даже лучше HR. Но вот сама механика экшена, и в особенности стелса оставляли желать лучшего.
__________________
They cannot stop us. They cannot stop the future.

PSN ID: CityGhostGamer
Mail: cityghost@yandex.ru
Telegram: @cityghost
MAL: CityGhost
CityGhost вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования