[Архив] Сюжет и его значение в играх - Страница 9

**Нарру** · 01.06.2009, 15:19

Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?

Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе.

Foxdie · 01.07.2009, 18:03

Рассмотрим эволюцию игр и фильмов - когда спкцэфекты достигнут полного фотореализма останется только экшн и сюжет ,в фильмах уже почти наступило ,причём большинстово людей выберет именно сюжет(экшн надоест(если не произойдёт крупных изменений),а сюжет всё время предлагает новое приключение),вот и в играх примерно такая же ситуация.ИМХО.

**BloodyDagger** · 01.07.2009, 21:51

Цитата:

Сообщение от hackmen

сюжет нужен...

Омг, а PaoPao или Audiosurf? Абсолютно никакого сюжета, но эти игры затягивают и не отпускают. Сколько часов можно убить играя в них? Правильно - много.

__DarkLord__ · 02.07.2009, 05:36

BloodyDagger, ну наверное глупо утверждать что сюжет не нужен.
Сюжет - это всего лишь один из элементов взаимодействия с пользователем, а уж разработчик сам решает какими инструментами ему пользоваться а какими нет.

**Gamovsky** · 02.07.2009, 08:39

BloodyDagger, ну не всем же тут же броситься производить бессюжетные затягивающие игры? Такие инди-проекты единичны и только от этого становятся экзотичнее. Все остальное - наши родимые просторы, состоящие из игр самых разных жанров и самых разных возрастов. Путешествуя в этом мире, мы обретаем только то, что нам интересно. И не обязательно, что это же будет интересно большинству.

ed2ken · 03.07.2009, 00:45

Мнение
Современная игра на прохождение должна отвечать следующим требованиям
Сюжет главное что должно быть в игре, это можно сказать фундамент, если это не Counter Strike и вам не семь лет (8/9)

, иначе дойти до финала особо нет желани, яркий пример [PROTOTYPE], в начале игры масса впечатлений, а после пары часов прохождения все превращается в рутину, которая разбавляется новыми способностями, как можно было так с подобной игрой
Графика. Так уж сложилось, НТП всетаки, то один из важнейших аспектов нынешних игр, который завораживает, умиротворяет, возбуждает геймера пейзажами.
Атмосфера. Этого добиться не легко. На мой взгляд незабываемая атмосфера во всеми нами любимой S.T.A.L.K.E.R , в которой просто находится уже приятно, мрачная тема которую дополняет соответствующий звук, вот на что нужно ровнятся каждой игре
Считаю обязательным "ровность" прохождения, т.е. чтобы не было так как в Mirror's Edge , идеш идеш по уровню, все хорошо, доволен, бац на какомто участке застреваеш , и кроеш матом всех и вся

**Gamovsky** · 03.07.2009, 12:31

Мало кто знает об игре Arx Fatalis. Вот там сильная атмосфера, описывать всего не хочется. Но именно таким должен был бы быть Oblivion, на мой взгляд. Если отбросить мрачные углы и просторы Сталкера, бесщабашность Ассасина и суперспособности Фейт и углубиться вглубь истории, там ведь тоже полно атмосферных игр. Чего стоит Return to castle Wolfenstein, и его предок Wolfenstein 3D. Детально проработано все, начиная от графики и заканчивая звуком. Не могу припомнить еще каких-нибудь стильных и глубоких игр. Тот же Duggerfall, где все "взаправду", в отличие от тех же силт-страйдеров Морровинда...

~~Flo-Rida~~ · 06.07.2009, 14:43

Я считаю, сюжет - главный составляющий элемент геймплея, следовательно за интересность игры отвечает именно он. Я лучше поиграю в интересную захватывающую игру, чем в графически идеальную, но со скучным сюжетом. Атмосферность, по сути, элемент сюжета. На своём веку встречал мало по-настоящему атмосферных игр (Velvet Assassin, серия Half-Life, World Of Goo и т. д.).
Также я понял одну вещь: сюжет в экшенах должен быть кинематографичным (как ни странно многие игры по кинолицензии выходят полутрешевыми), это позволяет играть на одном дыхании, не отрываясь и спрашивая постоянно себя - что же будет дальше? Играйте в хорошие игры, при выборе обращайте внимание на оценку геймплея.

**Gamovsky** · 06.07.2009, 15:36

Цитата:

Сообщение от Flo-Rida

сюжет в экшенах должен быть кинематографичным

Может это в геймплее игры должна быть толика кинематографичности, нэ?

И насколько я знаю, сюжет идет отдельно от геймплея. Дополняет его, заставляет игрока идти по тем дорогам, которые указали разрабы, украшает и привлекает к себе внимание. но он не является составляющей геймплея.

~~Flo-Rida~~ · 06.07.2009, 15:40

сюжет идет отдельно от геймплея
Да, отдельно, но эти игровые субстанции слишком взаимосвязаны)

~~Князь_Тишины~~ · 07.07.2009, 12:38

MAX PAYNE, HALF-LIFE, SILET HILL, FALLOUT, MAFIA, Фаренгейт что объединяет эти игры, симбиоз гениальных сюжета и геймплэя, эти "имена" знают во всем мире, благодаря им на свет появиться HAVI RAIN(PS3). Поэтому глупо задавать вопрос нужен ли сюжет. Вам нужны игры которые я перечислил, а HAVI RAIN, если да то нужен и сюжет, а если нет то нам не попути...

**Gamovsky** · 07.07.2009, 12:51

Цитата:

Сообщение от Князь_Тишины

нам не попути

Не ясно, к чему это вы =)

Цитата:

Сообщение от Князь_Тишины

MAX PAYNE

Сюжет на фоне приведенной вами Мафии и Half-Life не так фееричен, но заслуживат внимания. Безусловно, Мафия берет за душу только благодаря своей атмосферности. Я не заметил, что ощущаю тот самый эффект присутствия, но я слежу за повестью. Я искренне сожалел, когда погиб Полли. Я был удивлен, когда услышал о великом предательстве. Игра не мрачна, но изящна. И во многом благодаря сценарию, по которому идет ГГ.

~~Князь_Тишины~~ · 07.07.2009, 13:30

Aspio
MAX PAYNE(разве не правильно?)

Сюжет на фоне приведенной вами Мафии и Half-Life не так фееричен, но заслуживат внимания.

Я лишь привел по одной игре из каждого жанра, с отличным геймплэем и сюжетом(запямеиовал только стратегии и гонки...)

Не ясно, к чему это вы =)

К теме сюжета я, слишком категоричен, слишком много он значит для меня в играх и слишком мало его в нынешних играх...

stagga_Ja · 07.07.2009, 14:59

Цитата:

Сообщение от Князь_Тишины

К теме сюжета я, слишком категоричен, слишком много он значит для меня в играх и слишком мало его в нынешних играх...

Как говорил Кармак, сюжет для шутера - сюжет для порнофильма. Сюжет, сюжет, сюжет. Когда то помню Ретёрн ту Касл Вольфинштайн играл и мне было по барабану про какой то сюжет. Я хватал пушку и мчался вперед. Или представьте серьезный сюжет в Серьезном Сэме (сорри за тавтологию). Там он необходим как козе баян. Еще раз повторюсь, сюжет необходим только для того чтобы понять что происходит и что надо делать.

В плане грамотного использования сюжета я могу вспомнить Макса Пэйна.

Читай субтитры, смотри ролики и сыграешь в очень качественный криминальный боевик с фирменным нуаром и атмосферой вкупе.

Пропускай ролики и не обращай внимание на размышлизмы Макса, сыграешь в неплохой по динамике и геймплею боевичок про бравого полицейского крошащего на кириешки всю городскую мафию.

Скрытый текст:

**AKA+** · 07.07.2009, 15:31

Цитата:

Сообщение от ed2ken

во всеми нами любимой S.T.A.L.K.E.R

лишнее в этой фразе подчёркнуто

quote=stagga_Ja;6455740]Как говорил Кармак, сюжет для шутера - сюжет для порнофильма.[/quote]
Он ошибается, хотя если вспомнить тот же DOOM, неудивительно.

**MarS0K** · 07.07.2009, 15:59

Я думаю, сюжет в играх важен, но еще он должен быть подкреплен интересным геймплеем. Если в игре есть только интересный сюжет, то разве в это будут играть? Но сюжет важен. Даже сколько не сам сюжет, сколько его подача игроку. ИМХО.

Цитата:

Сообщение от stagga_Ja

Еще раз повторюсь, сюжет необходим только для того, чтобы понять, что происходит и что надо делать.

В некоторых играх на сюжете держится вся игра. Ты не обращаешь внимания на некоторые огрехи игры, а полностью вникаешь в сюжет.

~~habib~~ · 07.07.2009, 16:07

Цитата:

Сообщение от BloodyDagger

Омг, а PaoPao или Audiosurf? Абсолютно никакого сюжета, но эти игры затягивают и не отпускают. Сколько часов можно убить играя в них? Правильно - много.

Это исключения. В РаоРао не играл, а Audiosurf очень понравилась. Но сюжет важнее, а экшен и так останется.

**Нарру** · 07.07.2009, 18:36

Цитата:

Сообщение от stagga_Ja

Как говорил Кармак, сюжет для шутера - сюжет для порнофильма. Сюжет, сюжет, сюжет. Когда то помню Ретёрн ту Касл Вольфинштайн играл и мне было по барабану про какой то сюжет. Я хватал пушку и мчался вперед. Или представьте серьезный сюжет в Серьезном Сэме (сорри за тавтологию). Там он необходим как козе баян. Еще раз повторюсь, сюжет необходим только для того чтобы понять что происходит и что надо делать.

Ну это когда было, лет восемь назад. К тому же в Вульфинштейне отличнейший трешевый сюжетец про нацистов-оккультистов, из-за чего, собственно игра и была признана многими и не затерялась в целой груде заурядных шутеров.
Серьезный Сэм относится к определенной категории игр, которые уже нынче себя и вовсе изжили. Все большему количеству людей требуется внятная мотивация персонажей и интересная история, а не тупое мясо. Об этом свидетельствует даже недавний Некровижен, который публика восприняла несколько холодно.

Цитата:

Сообщение от stagga_Ja

Пропускай ролики и не обращай внимание на размышлизмы Макса, сыграешь в неплохой по динамике и геймплею боевичок про бравого полицейского крошащего на кириешки всю городскую мафию.

Если выкинуть весь сюжет, комиксы и ролики из первых двух Максов, то получится игрулька похуже Dead to Rights и Punisher. И опять же из-за сюжета и общей атмосферы Макс стал так популярен.

Anticheater · 07.07.2009, 21:57

Цитата:

Сообщение от Aspio

Сюжет на фоне приведенной вами Мафии и Half-Life не так фееричен, но заслуживат внимания. Безусловно, Мафия берет за душу только благодаря своей атмосферности. Я не заметил, что ощущаю тот самый эффект присутствия, но я слежу за повестью. Я искренне сожалел, когда погиб Полли. Я был удивлен, когда услышал о великом предательстве. Игра не мрачна, но изящна. И во многом благодаря сценарию, по которому идет ГГ.

Согласен, "Мафия" великолепна. Причем сам город, детально воссозданный в стиле Америки 30-ых, играет для сценария не меньшую роль, чем, собственно, сюжетная линия, которая все-таки весьма предсказуема - отсылка к этому "великому предательству" есть еще в середине игры.

Цитата:

Сообщение от stagga_Ja

Как говорил Кармак, сюжет для шутера - сюжет для порнофильма.

Remedy доказали обратное. Наверное, понимает свою неправоту и сам Кармак, обещавший в своих следующих проектах более тщательно поработать над сюжетом.

Цитата:

Сообщение от MarS0K

Я думаю, сюжет в играх важен, но еще он должен быть подкреплен интересным геймплеем. Если в игре есть только интересный сюжет, то разве в это будут играть?

Будут. В Японии такие игры очень популярны.

Цитата:

Сообщение от Нарру

Если выкинуть весь сюжет, комиксы и ролики из первых двух Максов, то получится игрулька похуже Dead to Rights и Punisher. И опять же из-за сюжета и общей атмосферы Макс стал так популярен.

Неоспоримый факт. Без атмосферы и сюжета Max Payne - это не Max Payne.

stagga_Ja · 08.07.2009, 11:42

Цитата:

Сообщение от Нарру

Ну это когда было, лет восемь назад. К тому же в Вульфинштейне отличнейший трешевый сюжетец про нацистов-оккультистов, из-за чего, собственно игра и была признана многими и не затерялась в целой груде заурядных шутеров.

Я бы назвал такой сюжет сторилайном. Нацисты оккультисты онанисты больше подходит какому нибудь фильму на манер "Поворот не туда"

Цитата:

Сообщение от Нарру

Серьезный Сэм относится к определенной категории игр, которые уже нынче себя и вовсе изжили. Все большему количеству людей требуется внятная мотивация персонажей и интересная история, а не тупое мясо. Об этом свидетельствует даже недавний Некровижен, который публика восприняла несколько холодно.

Ну не знаю насчет публики, а мне эта игра очень даже пришлась по вкусу. Внятная мотивация может и требуется, но вот драйвовый геймплей тоже необходим.

Цитата:

Сообщение от Нарру

Если выкинуть весь сюжет, комиксы и ролики из первых двух Максов, то получится игрулька похуже Dead to Rights и Punisher. И опять же из-за сюжета и общей атмосферы Макс стал так популярен.

Я и говорю. Есть желание мучиться перипетиями в сюжете - твое право. Не хочешь - мотай ролики играй в боевичок. Лично мне и так, и так игра принесла удовольствие.

Цитата:

Remedy доказали обратное. Наверное, понимает свою неправоту и сам Кармак, обещавший в своих следующих проектах более тщательно поработать над сюжетом.

Я еще раз повторюсь. Красота игры заключается не в сюжете. Красота игры это идеальный баланс между всеми составляющими игры, будь то графика, геймплэй, управление, динамика и т. д. Это как взрывчатое вещество, ошибешься и получаешь либо взрыв, либо просто дым и вонь.

Если же сюжета в игре не хватает, тогда он должен чем нибудь компенсироваться. Например возьмем опостылевший всем пример. Лефт4Дэд. Маленький куцый сюжет и совершенно не раскрытые персонажи тут с лихвой компенсируются бешеной динамикой игры и необычным сеттингом.

Обратим взор к Колл ОФФ Дьюти 4. Сюжет про бравых американских солдат в восточной стране и британский спецотряд САС рысачащий по Припяти. Ультранационалист Имран Закаев грозящий Америке ядерным взрывом очень похож на старинные романы Яна Флеминга про агента 007 и СМЕРШ. (КГБ рулит чувак). Но зато режиссура там выше всяких похвал, динамика игры заставляет говорить ВАУ! не реже трех раз за час.

В третьих черви. Никакого сюжета там и в помине нет, но это игра реально затягивает на долгие часы своим сумасшествием, хорошим юмором и червями фигачащими друг в друга какими то нереальными пушками.

Кармак прав был когда он это сказал, потому как в те времена, в его играх сюжет скрывался в тхт файле, а игра удерживала нас у мониторов только львиными порциями геймплея.

Trish 13 · 08.07.2009, 12:28

Цитата:

Сообщение от MarS0K

Я думаю, сюжет в играх важен, но еще он должен быть подкреплен интересным геймплеем. Если в игре есть только интересный сюжет, то разве в это будут играть? Но сюжет важен. Даже сколько не сам сюжет, сколько его подача игроку. ИМХО.
В некоторых играх на сюжете держится вся игра. Ты не обращаешь внимания на некоторые огрехи игры, а полностью вникаешь в сюжет.

Полностью согласна, сюжет очень важен, геймплей тоже. Хотя есть интересные игры без всего этого.