[So Toyota]

Вселенная Warhammer 40000

Вселенная Warhammer 40000 – Вступление:

Скрытый текст:

Сообщение от www.Warhammer40k.ru

В далеком будущем человечество заселило миллионы миров Вселенной, образовав единую Империю. На каждом из миров проживают от сотни до десятков миллиардов преданных подданных Императора Человечества. Планеты, на которых рождаются, живут и умирают граждане Империи,
сосредоточены вокруг древней Терры, колыбели Человечества. Сейчас Терра является домом для Всемогущего Императора, который руководит жизнью самой большой Империи во всей Галактике.
Во времена глубокой древности планета под названием Земля была одиноким маяком жизни среди бескрайних просторов Галактики. Путешествие к ближайшим планетам было невозможным из-за возмущений в сфере Ворпа или Межпространства. В тот момент, когда Ворп-штормы затихли, началась Эпоха Империи. В ходе Великого Похода Император объединил разрозненные миры, населенные людьми в единое целое - в Империю. Ключевую роль в создании Империи играли верные бойцы Императора, Аdeptus Аstartes или Космодесантники.
Космодесантники являются лучшими из лучших во всей многочисленной армии Империи. История появления этих сверхлюдей берет свое начало в генетических лабораториях Adeptus Mechanicus на Марсе. В течение многочисленных экспериментов была установлена уникальная процедура создания настоящей боевой машины из обычного человека. Эксперименты включали в себя имплантацию дополнительных кибернетических органов, а также генетическую и психологическую коррекцию человека. Первоначально космодесантники были расформированы на огромные легионы, в которых состояли десятки тысяч бойцов, считавшиеся единым боевым механизмом. После событий Ереси Хоруса, оставшиеся легионы были разбиты на малые боевые соединения, которые стали называть Капитулами.
После Великого Похода, один из самых преданных слуг Императора, Мастер Войны Хорус повернул свои силы против своего создателя. Так началось самое чудовищное предательство за всю историю существования человечества известное как Ересь Хоруса. Соблазненный силами Хаоса, Хорус начал гражданскую войну, в ходе которой погибли десятки миллиардов людей. Во время сражения за Терру, Хорус был убит самим Императором. Однако Повелитель Человечества сам оказался смертельно раненым. Для того чтобы поддержать и сохранить дыхание жизни в теле Императора на Терре был создан гигантский комплекс системы жизнеобеспечения, который назвали Золотым Троном. В 41 тысячелетии Золотой Трон является единственной вещью, которая удерживает Великого Императора в мире живых.

Сайты связанные с темой WARHAMMER 40.000:

Скрытый текст:

портал Warhhamer-World.ru
сайт по настольному WARHAMMER 40.000 и WARHAMMER FB
безымянный сайт ао WARHAMMER 40.000
официальный сайт Games Workshop
сайт Alegris
сайт клана SLOT
сайт посвящённый Тиранидам

Галереи художников, работающих с Games Workshop

Скрытый текст:

Adrian Smith
Karl Kopinski
Ed Cox
Andy Hepworth
Neil Roberts
Abrar Ajmal
Torstein Nordstrand
David Hudnut
Dan Scott
David Deen
James Ryman
Andrea Uderzo
Dan Wheaton
Chris Dien
Philip Sibbering
Eric Ren
Chris Trevas
Hugh Jamieson
Paul (Prof.) Herbert
April Lee
Mark Evans
John Cadice
Clint Langley
Franz Vohwinkel
Ralph Horsley
Mikko Granlund
Steve Ellis
Scott Johnson
John Blanche
Imaginary Friends Studios
Jim Brady
kari christensen
Rick Sardinha
Des Hanley
Michael Phillippi
Chuck Lukacs
Carl Frank
Mark Gibbons
John Gravato(1)
John Gravato(2)
John Gravato(3)
Jim Pavelec
Iron Shrine Maiden

Стороны и расы:

Скрытый текст:

Космический десант
Имперская гвардия
Охотники на ведьм
Охотники на демонов
Космический десант Хаоса
Демоны Хаоса
Эльдары
Темные эльдары
Тираниды
Некроны
Тау
Космические орки

Дискас недели:
Обсуждение 6-ки, изменения, интересные моменты и т.п.
24.09.2012.


Форум по WARHAMMER 40.000
Книги по WARHAMMER 40.000

Флафф-библия v. 2.1


************************************************** ********
Во мраке далекого будущего есть только война
__________________________________________________ __________

Модерские заметки:
1) Тема порезана на 2 части, все посты раньше 12 года отправлены в архив и архив закрыт.
2) С этого времени, в треде вводиться основная тема обсуждения на неделю или несколько.
Обсуждать можно и всё прочее, но хотелось бы, чтоб вы хоть одним постом прошлись по теме, ага.
Споры допускаются ровно до тех пор, пока они не перерастут в срачик(мой вострый глаз будет следить).
3) С этого момента работает система премирования тех, кто предложил наиболее удачные темы обсуждения,
ну или те которые вызвали хороший резонанс(в положительном значении этого слова).
Размеры премирования не факт, что будут стабильными, но если мне сильно запомниться,
возможен ещё дополнительный бонус.
4) Предлогать тему ранее чем наступит последний день недельного срока предыдущей,
настоятельно не рекомендуется, вплоть до нарушения "флуд".
Срок установки указан под самой темой.

[VasekShepard]

Сообщение от Пonyraй

Мы уже выяснили, что у тебя проблемы с русским, ну усугубляй.
Там хоть и сумбурно написано, но понять можно.

ну, делать дырки скорее всего будет(хотя смотря где, ага. Мало ли от сросшейся грудины под определенным углом срикошетит, кости то попрочнее обычного хумана будут.)


Тушка марина в несколько раз больше, тяжелее и плотнее тушки игешника, поэтому скорее всего не сможет его так сильно нагреть с одной очереди, а кровь у марина начинает сворачиваться и образовывать специальную пленку как только соприкасается с воздухом, поэтому не захлебнется.

Скорее у тебя проблемы с русским, раз пишешь такую ересь - "ты все еще не можешь в русский" - сказал Равшан Про сумбурность фразы согласен. Грудина - не броня, рикошетит пулю или осколок мелкий отразит, но кости действительно не сталь, даже с кремнием. Стаббер будет ломать грудину, трескать, а если под прямым углом, то мож вообще пробьет насквозь. Лазер так и вообще не срикошетит, ибо не пуля. СМ нагреется не так быстро, но если человек вскипает за несколько секунд, то СМ будет нагреваться всего на 2-3 секунды больше. И вообще, лазган - крутое оружие, как не говори. ИГшник никогда не останется без боеприпасов, лазган почти никогда не заклинивает, так как это энергооружие, без особых подвижных механизмов, к тому же простое, мощность регулируется, просто обслуживать, дешево производить, большой потенциал для апгрейдов даже в полевых условиях.

Маргулан, ЩИТО? Как орки уже стали самой сильной расой Глактики? Что, вышел новый кодекс орков? Или это ересь? А как же тираниды, способные сожрать и Империум и орков вместе взятых?


Stormhell, ИГ и СПО без командира, тоже становятся тупым стадом, разворовывающим склады и бегущим с поля боя. Если погибнут все офицеры, полком сержанты будут командовать чтоли? Нет, кто сбежит, а кто организует культ, а лоялистов прирежут потихому, так целые полки и переходили на мятежную сторону.

[Маргулан]

Сообщение от Непес

ЩИТО? Как орки уже стали самой сильной расой Глактики? Что, вышел новый кодекс орков? Или это ересь? А как же тираниды, способные сожрать и Империум и орков вместе взятых?

Ответ на вопрос Тираниды VS Орки узнаем только после окончания их войны в Октавионской империи. Поэтому я написал

Сообщение от Маргулан

теоретически

Сообщение от Непес

раз пишешь такую ересь - "ты все еще не можешь в русский"

Это ты интернет-сленг не шаришь, ньюфаг.

Кстати
Пonyraй, в 6-ом кодексе есть какие нибудь новости о 13ом крестовом походе/ситуации около Кадии/Орко-тиранидской резне?
У меня руки только-только дотягиваются скачать.

[MR. CHAOS]

Маргулан, че там за война в Октавионской империи, по подробнее если можно)

[Stormhell]

Сообщение от Непес

Stormhell, ИГ и СПО без командира, тоже становятся тупым стадом, разворовывающим склады и бегущим с поля боя. Если погибнут все офицеры, полком сержанты будут командовать чтоли? Нет, кто сбежит, а кто организует культ, а лоялистов прирежут потихому, так целые полки и переходили на мятежную сторону.

Зависит от полка. Какой-нибудь левый зажопинский полк может и побежит, но не именные полки, такие как например Кадианцы или тем более Криговцы.

Сообщение от Маргулан

Пonyraй, в 6-ом кодексе есть какие нибудь новости о 13ом крестовом походе/ситуации около Кадии/Орко-тиранидской резне?
У меня руки только-только дотягиваются скачать.

Все по прежнему.

[Маргулан]

MR. CHAOS, Могу дать только англоязычный источник, к сожалению.

В общем, дабы остановить продвижение тиранидов по имперским секторам Инквизитор Криптман захватил группу генокрадов и заслал их в глубины Оркской Империи Октавиус. Генокрады начали свое обычное дело, и впоследствии притянули флот Левиафан. Теперь тираниды воюют с орками. Орков много, и соответственно еды для тиранидов достаточно, но, прослыхав о крутой драке, в Октавиус стекаются орки со всех соседних секторов. Если тираниды победят, они получат гигантское количество биомассы -> могут делать больше войск, если победят орки, сформировавшийся гигантский WAAAGH! на волне ажиотажа пойдет гулять по имперским мирам в окресностях.

[MR. CHAOS]

Маргулан, карочи, людишки огребают полюбэ

[VasekShepard]

Сообщение от Stormhell

Зависит от полка. Какой-нибудь левый зажопинский полк может и побежит, но не именные полки, такие как например Кадианцы или тем более Криговцы.

Все по прежнему.

Воюют в основном зажопинские полки на окраинах Империума, куда на границы прут ксеносы, а у орков все-таки не так все просто. Если после смерти Босса быстро найдется такой же авторитетный лидер, то порядок будет быстро восстановлен, неважно словом или силой. Ведь советники Босса все время ждут, когда же Босс откинет копыта или как же его грохнуть. Так что недостатка в способных преемниках у орков нет. Да и монархию никто в Вахе не отменял.

Маргулан, у тебя походу самый быстрый гугл, олдфажный ты олдфаг.

[Stormhell]

Сообщение от Непес

Если после смерти Босса быстро найдется такой же авторитетный лидер, то порядок будет быстро восстановлен, неважно словом или силой. Ведь советники Босса все время ждут, когда же Босс откинет копыта или как же его грохнуть. Так что недостатка в способных преемниках у орков нет. Да и монархию никто в Вахе не отменял.

У орков как раз все наоборот, никакой монархией там и не пахнет. Если умирает их босс, то орки быстро теряют всю свою силу и если одна половина убежит в страхе, другая начнет лупить друг друга за право самому стать боссом, и может пройти ооочень много времени прежде чем появится достойная замена. Убийство лидера орков практически всегда гарантирует победу (если только рядом не будет другой босс со своей армией).

[Маргулан]

Сообщение от Непес

Маргулан, у тебя походу самый быстрый гугл, олдфажный ты олдфаг.

Скрытый текст:

Ок, загоняю тебя в игнор, твоя неадекватность и узколобие надоели.

[Пonyraй]

Сообщение от Непес

Грудина - не броня, рикошетит пулю или осколок мелкий отразит, но кости действительно не сталь, даже с кремнием. Стаббер будет ломать грудину, трескать, а если под прямым углом, то мож вообще пробьет насквозь.

Сообщение от Пonyraй

Мало ли от сросшейся грудины под определенным углом срикошетит

ну ирония же, под определенным, а не под прямым, ага.

Сообщение от Непес

Лазер так и вообще не срикошетит, ибо не пуля. СМ нагреется не так быстро, но если человек вскипает за несколько секунд, то СМ будет нагреваться всего на 2-3 секунды больше.

Не очень хочется обсуждать, додумки авторов БЛ, но вес десантника в среднем 3-4 раза больше чем у обычного ИГешника(60-80кг против 200-250), поэтому нагреваться будет немного дольше чем 2-3 секунды, по настолу лазган более беспонтовое оружие, и часто по тафне не берет марина.

Сообщение от Stormhell

Одно дело когда в космодесантника стреляют из лазгана в силовой броне, понятно что он выдержит урон (и то следы останутся), а другое дело если стрелять в голое тело, ущерб будет очень существенный, и с большой вероятностью летальный, если огонь интенсивный.

Парметр тафнес, достаточно не сильно завязан на броне, иначе орки по сравнению с маринами мастера выживания просто. 4 я тафна у тех и у других. Поэтому на примере орков, лазган берет их при броске 5+ на d6, у марина тафна тоже 4-ре, ещё вопросы по поводу смертоносности лазгана есть?[И то в настоле игешники прилично апнуты, чтоб не плодить армии по несколько сотен бойцов против пары десятков и не затягивать игру сотнями бросков] А из следов скорее пропалины. Огонь должен быть очень интенсивным, для того, чтоб ИГ справлялась с врагами, именно поэтому ИГ миллиарды, и шлют их в битвы сотнями тысяч и миллионами. Численность полков спокойно достигает величины 20к человек(исправил цифру а то лишний ноль был, сотни тысяч в полку насколько я знаю, всё же более редкие случаи). В то время как авторы книг БЛ часто обходятся сотнями человек.

Маргулан, всё же при равной тафне, маринад больше армор сейвы спасают.

Сообщение от Stormhell

потому что даже после смертельных ран спустя некое время орк может встать как ни в чем ни бывало.

Источник? Орков добивают по другой причине, и обычно не добивают а выжигают. Т.к. чем больше орк тем обильнее он плодит скажем так называемые споры из которых вырастут новые орки. Я где-то видел описание подобного заблуждения, что мол если не добить орка о снова встанет и пойдет в бой, но там же было объяснение этого суеверия, как-раз именно тем, что просто вырастут новые орки.

Сообщение от Stormhell

Получается что все книги про гвардейцев являются строго анбековскими,

Yep! Численность ИГ в книгах(в тех которых я читал, про все говорить не буду), обычно до смешного мала и вызывает вопросы о знании автором вселенной.

Сообщение от Непес

Маргулан, ЩИТО? Как орки уже стали самой сильной расой Глактики? Что, вышел новый кодекс орков? Или это ересь? А как же тираниды, способные сожрать и Империум и орков вместе взятых?

Чего стоит "засальваженный" орками бАльшой тиранид(не помню кто там именно из очень бАльших кричек тиранидов теперь переделан под орочью боевую еденицу)

Сообщение от Маргулан

Пonyraй, в 6-ом кодексе есть какие нибудь новости о 13ом крестовом походе/ситуации около Кадии/Орко-тиранидской резне?
У меня руки только-только дотягиваются скачать.

Я пока только в руках, 6-ю редакцию правил держал, но чтоб прочесть новые правила на инглише мне нужно время, а его у меня не было, может сегодня возьму домой на пару дней книжку и почитаю.

[Stormhell]

Пonyraй, Сейчас настолка и бэк стали разными вещами, и сравнивать одно по другому уже неактуально. Книги тебе конечно могут не нравится, но в данный момент они являются бэковыми, даже если ты с этим не согласен.

[Пonyraй]

Сообщение от Stormhell

Пonyraй, Сейчас настолка и бэк стали разными вещами, и сравнивать одно по другому уже неактуально. Книги тебе конечно могут не нравится, но в данный момент они являются бэковыми, даже если ты с этим не согласен.

Я разбираю, их несколько отдельно, если ты не заметил была ремарка на эту тему. И тем не менее, основу бека формируют именно бековые моменты прописываемые из настолки, которые берут, что-то из книг, а что-то развивают сами создатели вселенной, а не наоборот. Поэтому бек и игра в принципе одно целое. Просто парметры игры не всегда отражают бек в угоду механике.

Теперь по поводу книг , они лишь частично являются бековыми, я не отрицаю, что в них есть бековая инфа, ключевые события, но ереси в них тоже хватает. По моему такой подход правильнее, чем утверждения, что книги 100% бек, как и 100% анбек, не? Просто как пример, авторские придумки которые противопоставляют неполные роты ИГ по 100 человек, десятку другому хаосмаринов и полусотне или сотне культистов, ничем кроме как натягиванием на глобус для сюжета, не назвать, и ИГ, что примечательно может выйти победителями.
Еще интересен момент, но нужны фанаты ванили, т.к. вроде по новой хронологии Вентрис поставлен на должность ротного так, что некоторая часть книжной писанины перестает быть бековой.

[Stormhell]

Пonyraй, Уж по сравнению с тем, что сейчас в книгах убивают ключевых персонажей, которые должны жить по беку (например Эйдолон и Фозис Т'Кар), то такие погрешности как число роты кажутся незначительными. Кстати, а в какой книге 100 гвардейцев противостояли десятку спейсмаринов и культистам?

[Пonyraй]

Сообщение от Stormhell

Кстати, а в какой книге 100 гвардейцев противостояли десятку спейсмаринов и культистам?

внезапно одно из приключений ком. Каина, это конечно ерничание, но она как-бе тоже часть книжного бека.

Сообщение от Stormhell

Уж по сравнению с тем, что сейчас в книгах убивают ключевых персонажей, которые должны жить по беку (например Эйдолон и Фозис Т'Кар),

Ну в итоге что-то будет поправлено, либо в каком-нить кодексе или описании битвы их убьют и поправят таймлайн(вот оно заимствование из книг), либо будут продолжать не обращая внимания, а автору намекнут, что он не прав, и тогда к беку игровой вселенной это не будет иметь никакого отношения, только к книжной вселенной. Т.е. если брать подробнее, то игровая вселенная, это настольный бек, плюс основные моменты игры, плюс книги БЛ(компиляция всего перечисленного), а книжная вселенная это только книги БЛ. Я считаю игровую вселенную более каноничной.

[Stormhell]

Сообщение от Пonyraй

внезапно одно из приключений ком. Каина, это конечно ерничание, но она как-бе тоже часть книжного бека.

Это случаем не в "Игре предателя" было? Так там было всего пару Пожирателей миров, и то одного убили мелтой, а второго разхреначили артиллерией, и гвардейцев там было гораздо больше сотни. Других таких столкновений я что-то не помню.

[Маргулан]

Сообщение от Пonyraй

Просто как пример, авторские придумки которые противопоставляют неполные роты ИГ по 100 человек, десятку другому хаосмаринов и полусотне или сотне культистов, ничем кроме как натягиванием на глобус для сюжета, не назвать, и ИГ, что примечательно может выйти победителями.

Просто тяжеловато выделить, описать и дать характер какому-то одному гвардейцу/офицеру/командиру, когда рядом бегают миллионы/миллиарды таких же, вот авторы и ухищряются.

[VasekShepard]

Сообщение от Маргулан

Скрытый текст:

Ок, загоняю тебя в игнор, твоя неадекватность и узколобие надоели.

Знаешь что, "дядя", если ты что-то знаешь, чего не знают другие, то это не дает тебе права их ущемлять и называть ньюфагами. Так что поаккуратнее с фразами. Если у тебя нет должного воспитания - иди и учись, а то неадекватом здесь видишься только ты. Я понятно изяснююсь, мистер Маргулан?

Пonyraй, я говорю, что грудина рикошетит пулю под кривым углом, а не прямым, да и то не гарантированно, ведь стабберы спокойно пробивают тяжелые бронежилеты, так же как и лазганы, что они косточку не прострелят?

[Маргулан]

Скрытый текст:

[MR. CHAOS]

Непес, когда на тебя уже обрушиться молот?)

[VasekShepard]

Сообщение от MR. CHAOS

Непес, когда на тебя уже обрушиться молот?)

Будешь злить Императора своим анти-имперским настроением, то тогда на тебя и обрушится, кстати, я не страдаю синдромом перевода стрелок на других. Неадекватов всегда видно, когда они называют этим словом других.