[L'ombre]

Сообщение от ROLF

на невизуальных языках

А что есть визуальный язык?
Скажем, если считать визуальной средой BCB и Delphi, то MS VC++ по "визуальности" им серьёзно проигрывает. (при установке Builder'а в списке его фич значится нечто вроде "возможности конвертирования из VC++ и других невизуальных сред")
Не помню точно, когда C++ от Microsoft приобрёл приставку Visual, но произошло это, с одной стороны, из маркетинговых соображений (теперь в MFC-приложениях в диалоговых окнах можно мышкой рисовать элементы управления), а с другой, Delphi тогда (поправьте меня, если это не так) не было, и "визуальные возможности" для того времени были действительно велики.
Далее, на VC++ (как впрочем и на BCB ) можно писать обычные Win32 программы, не используя никаких визуальных расширений (MFC там, ATL или VCL в случае с BCB ). Именно так обычно пишутся игры, а визуальные библиотеки нужны для офисных приложений.

[BlaDeShot]

Народ пожалуйста киньте ссылку на какой-нибудь приличный C++ компилятор.Только не Visual Studio.net, он у меня не ставиться. Или если у кого стоит Visual Studio, киньте мне пожалуйста архив на мыло.BlaDeShot@yandex.ru.Заранее благодарю

[pokibor]

Сообщение от BlaDeShot

Народ пожалуйста киньте ссылку на какой-нибудь приличный C++ компилятор.Только не Visual Studio.net, он у меня не ставиться. Или если у кого стоит Visual Studio, киньте мне пожалуйста архив на мыло.BlaDeShot@yandex.ru.Заранее благодарю

И зачем в двух темах задавать один и тот же вопрос?
Тем более, что здесь он оффтоп.

[STOLEN]

Я конечно не очень разбираюсь в програмировании, но всетаки решусь спросить. Мы тут с друзьями разробатываем игру. У нас есть движок ORGE одна из последних версий, есть кое-какие модели для игры ну и прочее... Крутых програмистов у нас пока нет... И я вот решаю сам разобраться с двиглом... ЛЮДИ! ПОМОГИТЕ кто чем может по этому движку (желательно на русском языке) статьи, документация, ну и прочее... Желательно с азов...ну там как модельки загнать...с чего лучьше начать... Заранее спасибо...

[pokibor]

Сообщение от STOLEN

Я конечно не очень разбираюсь в програмировании, но всетаки решусь спросить. Мы тут с друзьями разробатываем игру. У нас есть движок ORGE одна из последних версий, есть кое-какие модели для игры ну и прочее... Крутых програмистов у нас пока нет... И я вот решаю сам разобраться с двиглом... ЛЮДИ! ПОМОГИТЕ кто чем может по этому движку (желательно на русском языке) статьи, документация, ну и прочее... Желательно с азов...ну там как модельки загнать...с чего лучьше начать... Заранее спасибо...

Если никто ничего не пришлет, рекомендую перейти на Irrlicht. По нему я кое-что подсказать могу

[STOLEN]

Про Irrlicht я тоже кое-что слышел, у меня он тоже есть. Но кроме запуска демок ниче толком сделать не смог... Если уж есть возможность подскажи.

[pokibor]

Сообщение от STOLEN

Про Irrlicht я тоже кое-что слышел, у меня он тоже есть. Но кроме запуска демок ниче толком сделать не смог... Если уж есть возможность подскажи.

Так скажи, в чем у тебя проблемы. Или я угадывать должен?

[razor21]

pokibor
В readme-файле с движклм irrlicht написано, что, мол, можно этот движок поставить на компилятор Dev-C++ - это правда? Если да, то подскажи как?

[STOLEN]

Короче на Irrlicht мне нужны статьи на русском по загрузке моделей в движок, а так-же нужны статьи по созданию несложных примеров...

[pokibor]

Сообщение от razor21

pokibor
В readme-файле с движклм irrlicht написано, что, мол, можно этот движок поставить на компилятор Dev-C++ - это правда? Если да, то подскажи как?

Видимо, скомпилив движок на этом самом Dev-C++. Я с ним дела не имел, так что ничего подробнее сказать не могу. Но ты, по-идее, при корректно установленном DirectX SDK просто взять и самостоятельно скомпилить все исходники Irrlicht.

Сообщение от STOLEN

Короче на Irrlicht мне нужны статьи на русском по загрузке моделей в движок, а так-же нужны статьи по созданию несложных примеров...

Статей никаких ты не найдешь (тем более, на русском), и вообще тебе рекомедуется сперва посмотреть код примеров и почитать help Irrlicht. Разумеется, уж коли ты собрался программировать, хоть чуть-чуть английский знать просто необходимо.

Начал писать тебе объяснение, но оказалось, что razor21 таки кинул какие-то статьи. Я так понял, это просто перевод примеров Irrlicht на русский язык. Что ж, тоже неплохо, вот только из примеров можно научиться далеко не всему, но какую-то базу они тебе дадут. Впрочем, знание английского тебе все равно понадобится.

Посмотрел статьи по подробней. Оказалось, что это даже не полный перевод примеров Irrlicht, а только первых 6 примеров. Значит, в них нет примеров со столкновениями, с частицами, с шейдерами и прочего. Обидно. Надеюсь, их отсуствие все же подхлеснет тебя к самостоятельной деятельности с разбором кода примеров и чтением хелпа.

[razor21]

STOLEN
http://gamesanatomy.ru/index.php?nam...p=page&pid=115 - 1 урок
http://gamesanatomy.ru/index.php?nam...p=page&pid=122 - 2 урок
http://gamesanatomy.ru/index.php?nam...p=page&pid=116 - 3 урок
http://gamesanatomy.ru/index.php?nam...p=page&pid=117 - 4 урок
http://gamesanatomy.ru/index.php?nam...p=page&pid=118 - 5 урок
http://gamesanatomy.ru/index.php?nam...p=page&pid=121 - 6 урок
pokibor
Спасибо!

[razor21]

pokibor
А ты когда-нибудь пробовал сам писать движок? Я вот никогда не пробовал и хочу попробовать... не знаешь с чего начать? Может ты знаешь, где можно скачать статьи по созданию движка на С++?

[pokibor]

Сообщение от razor21

pokibor
А ты когда-нибудь пробовал сам писать движок? Я вот никогда не пробовал и хочу попробовать... не знаешь с чего начать? Может ты знаешь, где можно скачать статьи по созданию движка на С++?

Начни с изучения DirectX SDK. Я однажды пробовал, и даже что-то создал. Но делал я это все на C#, игры писать на котором не рекомендуется. Вообще, я не вижу особого смысла самому писать движок. Дело в том, что большинство готовых движков - те же функции DirectX, но в хорошем классовом оформлении. Если тебе вдруг понадобится, ты, изучив готовые движки, очень быстро найдешь аналогичные функции в DirectX и напишешь движок "с нуля". Но пока тебе этого не нужно, лучше не начинай, так как потратишь много времени на набор кода и на написание банальностей, которые в готовых движках собраны в одну процедуру. По себе скажу, что самостоятельное написание движка - дело достаточно скучное.
Статьи... глянь в соответсвующем разделе на www.xdev.ru - там есть уроки DirectX 8.

[razor21]

А в сети есть учебнички по MS DirectX SDK? И еще: где его взять? Слышал, что с сайта "мелкомягких" можно скачать, да?

[razor21]

А как ты всему этому обучался?

[pokibor]

Сообщение от razor21

А в сети есть учебнички по MS DirectX SDK? И еще: где его взять? Слышал, что с сайта "мелкомягких" можно скачать, да?
А как ты всему этому обучался?

Насчет учебников не знаю. По-моему, лучший учебник - MSDN, где все нормально описано, и папочка Samples в DirectX SDK. Так и обучался.
Вообще, разбор примеров - лучшее средство обучения. Да, нужно знать английский. Я его, кстати, очень плохо знаю, но на чтение хелпов мне хватает. Ну и Lingvo порой юзаю.

[Xar]

Сообщение от pokibor

По себе скажу, что самостоятельное написание движка - дело достаточно скучное.

Извини, не могу не вставить своё мнение. По-моему, самое интересное, что я пока сделал в программировании, так это написал свой движок (пусть он 2D и весьма примитивный). Чертовски весёлый процесс, imho, конечно. Чего стоит только программирование спецэффектов и частиц!

[pokibor]

Сообщение от Xar

Извини, не могу не вставить своё мнение. По-моему, самое интересное, что я пока сделал в программировании, так это написал свой движок (пусть он 2D и весьма примитивный). Чертовски весёлый процесс, imho, конечно. Чего стоит только программирование спецэффектов и частиц!

Кому как. 2D, в приципе, пишется намного быстрее 3D, возможно, ты просто не успел потерять интерес. К тому же для 2D-формата есть много готовых загрузчиков для разного типа файлов, а для 3D их поди найди. Тут и спецификацию формата-то найти не так просто, не говоря уже о готовой процедуре загрузки. Вообще, если библиотека не дает нормальной классовой структуры (как DirectX), писать на ней не то чтобы сложно, а просто быстро надоедает постоянно возиться со всеми именами длиной в кучу символов и т.п. Кстати, под .NET ситуация несколько иная - там есть нормальная классовая структура. Но мое мнение о написании на .NET игр тут все уже, по-моему, поняли

[CMogilko]

pokibor

Насчет учебников не знаю. По-моему, лучший учебник - MSDN, где все нормально описано, и папочка Samples в DirectX SDK.

А ты где надыбал DirectX SDK? Скачивал с оф сайта мелкомягких? Или на диске купил, кстати какой версии? Я смотрел на оф сайте - он весит около 400-500 метров. Скачаю как поставлю себе выделенку.
А там вообще что, кроме, разумеется, туториала и сэмплов? Ведь в MSVS есть все нужные заголовочные файлы для DirectX.
А там вообще нормальный туториал? А то я в MSDN cмотрел - фигня какая-то. 5 Уроков, несвязанные, во втором даже не компилируется.
И ещё. В MSVS 2003 DirectX-заголовки есть для 8 версии, как я понимаю в 2005 есть для 9го, так? А если я последний поставлю на свою 2003, то я смогу писать для 9го?
И чем отличается 8й от 9го, кроме поддержки шейдеров 2.0?

[pokibor]

Сообщение от OXOTHUK

pokibor
А ты где надыбал DirectX SDK? Скачивал с оф сайта мелкомягких? Или на диске купил, кстати какой версии? Я смотрел на оф сайте - он весит около 400-500 метров. Скачаю как поставлю себе выделенку.

К счастью, у меня есть выделенка, а также друг, работающий на одном предприятии с халявным 100MBit'ным инетом и портативным носителем на 80 гигов. Так что это не проблема

Сообщение от OXOTHUK

А там вообще что, кроме, разумеется, туториала и сэмплов? Ведь в MSVS есть все нужные заголовочные файлы для DirectX.
А там вообще нормальный туториал? А то я в MSDN cмотрел - фигня какая-то. 5 Уроков, несвязанные, во втором даже не компилируется.
И ещё. В MSVS 2003 DirectX-заголовки есть для 8 версии, как я понимаю в 2005 есть для 9го, так? А если я последний поставлю на свою 2003, то я смогу писать для 9го?
И чем отличается 8й от 9го, кроме поддержки шейдеров 2.0?

Насчет отличий точно сказать не могу - никогда этим не интересовался. Насчет уроков и примеров - они в DirectX SDK хороши (папочка Samples, кстати, 449 мегов занимает), а MSDN меня только как хелп по функциям и структурам данных (и очень неплохой) интерисует. Кстати, в SDK еще небольшие утилитки есть. А вот туториала я там не нашел. Возможно потому, что не искал . Имхо, и так на семплах все неплохо осваивается. Опять же, насчет того, что идет в комплекте с 2005 сказать не могу. Меня 2003 устраивает (ибо пишу под Win32, а не под .NET), и DirectX SDK итак трехмесячной давности стоит (скачивал я его три месяца назад, а какой он даты - не помню...).

Хотя признаюсь, что DirectX я уже здорово подзабыл. Писал на нем всего один проект, неокончил его, потом перешел на Irrlicht. Недавно, правда, думал сетевое приложение на DirectPlay писать, но потом плюнул на него и написал на Winsock. Имхо получилось куда умнее и лучше.