[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[set0ne]

Сообщение от Teo:)

Пункт 8. Именно по этому хотят отключить газ? Для "улучшения гуманитарной ситуации"

Нет, именно для улучшения гуманитарной ситуации образовались долги в размере более 700 млн. грн. за воду, электричество, газ. Или это я призываю не платить налоги и тарифы Украине?
По-вашему, это всё должно быть бесплатно для тех территорий, которые украинская власть не контролирует?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ole~G

Прикалываешься? Ни с аэропорта, ни с песок/авдеевки/красногоровки/марьинки никто не уходил и не собирается

Кто сказал, что ВСУ должны отходить от Песок? Или других пунктов? Они были за ними и отошли на 15 км. Одно только, что за аэропорта не отошли.
Но, где отошли боевики хоть в одном месте?Нигде.

[dammitgun13]

Сообщение от set0ne

Они были за ними и отошли на 15 км

Давай ты пруфы приведешь ок? Никто никуда не отводил, они это и не собирались делать. Обстрелы продолжались все "перемирие"

Сообщение от set0ne

Но, где отошли боевики хоть в одном месте?Нигде.

Почитай определение слова "боевик", утомил уже.
Куда дальше отходить ополченцам, если они и так держат оборону городов? Подумай сам

[volchonok]

Но, где отошли боевики хоть в одном месте?Нигде.

Встречный вопрос - где отошли солдаты ВСУ ? Именно отошли согласно минским соглашениям, а не были оттеснены силами ДНР/ЛНР.

[Krauze]

Сообщение от set0ne

Они были за ними и отошли на 15 км. Одно только, что за аэропорта не отошли.
Но, где отошли боевики хоть в одном месте?Нигде.

Хунта нигде не отошла ни на шаг, а только усилила присутствие на всей протяженности фронта.

[set0ne]

Сообщение от dammitgun13

Давай ты пруфы приведешь ок? Никто никуда не отводил, они это и не собирались делать. Обстрелы продолжались все "перемирие"

Карту АТО изучайте. Это первое. Второе, кого ВСУ обстреляли? Вы лично видели?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от volchonok

Встречный вопрос - где отошли солдаты ВСУ ? Именно отошли согласно минским соглашениям, а не были оттеснены силами ДНР/ЛНР.

Везде отошли, кроме зоны аэропорта, курите карту АТО.
Везде никто не стреляет, а только обороняются и применяют оружие только в случае риска жизни.

[Arhitecter]

Сообщение от set0ne

Но, где отошли боевики хоть в одном месте?Нигде.

Вы лично видели?

[set0ne]

Сообщение от dammitgun13

Почитай определение слова "боевик", утомил уже.
Куда дальше отходить ополченцам, если они и так держат оборону городов? Подумай сам

Я не понял, что подписал Захарченко, Плотников и Зурабов в Минске? Отступить от занимаемых позиций. Или это не Зурабов с Захарченко это подписали?

[dammitgun13]

Сообщение от set0ne

Карту АТО изучайте

Насмешил

Сообщение от set0ne

Второе, кого ВСУ обстреляли? Вы лично видели?

Десятки свидетельств очевидцев и видео. Кого ты тут обмануть пытаешься?

Сообщение от set0ne

Отступить от занимаемых позиций

Вот только ВСУ это не сделало, продолжая нарушать перемирие. Смысл ополченцам подписывать перемирие, нарушая его? В этом выгода только ВСУ - они продолжили разрушать инфраструктуру городов

Ты бы хоть раз подумал логически, ну или попытался

[Trias]

set0ne, Ну оке.. Сепары плохие, ВСУ хорошие.. Тогда почему бы в одностороннем порядке не отвести войска? Ну как бэ показать всему миру: Смотрите, мы делаем всё о чём договорились, а они не делают. Почему-то же это не было сделано)

[set0ne]

Сообщение от dammitgun13

Десятки свидетельств очевидцев и видео. Кого ты тут обмануть пытаешься?

Какие очевидцы? Они запуск снарядов видели?
Или они подписаны? Допустим, силы АТО в аэропорту засекли боевиков, которые стреляли в сторону города. Могло такое быть? Могло.
Подбирались ближе к позициям АТО и шуровали в сторону города.

Сообщение от dammitgun13

Вот только ВСУ это не сделало, продолжая нарушать перемирие. Смысл ополченцам подписывать перемирие, нарушая его? В этом выгода только ВСУ - они продолжили разрушать инфраструктуру городов

Ты бы хоть раз подумал логически, ну или попытался

ВСУ отступили везде, кроме аэропорта, изучите, на сколько увеличилась неконтролируемая территория за время перемирия. Откуда отошли боевики?
Что подписал Зурабов и Захарченко?
Отвести силы - не отвели. Провести выборы по украинскому законодательству - не провели. Контролировать границу с ОБСЕ - РФ блокировала решение. Что они выполнили? Ни-че-го.

Добавлено через 23 секунды

Сообщение от Trias

set0ne, Ну оке.. Сепары плохие, ВСУ хорошие.. Тогда почему бы в одностороннем порядке не отвести войска? Ну как бэ показать всему миру: Смотрите, мы делаем всё о чём договорились, а они не делают. Почему-то же это не было сделано)

Они и были отведены. Вы карты смотрели, нет?

Или это я делаю такие заявления?

Захарченко: «Мариуполь будем брать силой»
Премьер-министр Донецкой Народной Республики Александр Захарченко на встрече с избирателями 30 октября, заявил, что ДНР намерена установить свой суверенитет над всей своей территорией, если потребуется — силой.

«Мы ведем переговоры по Мариуполю, миром — не хотят. Не получается мирно — будем силой», — сказал Захарченко. Ранее в штабе ДНР уже сообщали о своих намерениях взять под контроль Славянск, Краматорск и Мариуполь.

Зурабов с Захарченко подписали, что будут силой брать города?

[OldBoy]

set0ne
Братишь, ты не в теме. Просто ДНР и ЛНР сейчас захвачены ВСУ же. Как отвалят на 15 километров от, так и будет разговор. Всё норм.

[dammitgun13]

Сообщение от set0ne

Какие очевидцы? Они запуск снарядов видели?

Люди каждый день погибают от чего, не подскажешь? Может быть, все-таки от артобстрелов не прекращающихся?

Сообщение от set0ne

Допустим, силы АТО в аэропорту засекли боевиков, которые стреляли в сторону города. Могло такое быть? Могло.

Я понимаю, что у тебя с логикой не в порядке, но подумай сам, какую невероятную чушь ты несешь. Засечь они могли только сами себя, потому что именно они обстреливают жилые кварталы.
Зачем кому-то обстреливать свои позиции? Ты в своем уме вообще?

Неужели до тебя не доходит такая мысль, что это ВСУ обстреливает жилые кварталы, потому что у них неприязнь по территориальному признаку? Для них все жители мирные - тоже враги

Сообщение от set0ne

ВСУ отступили везде, кроме аэропорта

Докажи

Сообщение от set0ne

Зурабов с Захарченко подписали, что будут силой брать города?

Захарченко уже пороверг эту новость, он имел ввиду не силовой захват городов. Он имел ввиду, что эти города вернутся мирным путем

[Arhitecter]

Сообщение от set0ne

Допустим, силы АТО в аэропорту засекли боевиков

Нацгвардию заметили?

[set0ne]

Сообщение от dammitgun13

Люди каждый день погибают от чего, не подскажешь? Может быть, все-таки от артобстрелов не прекращающихся?

Тебе даже Олежа говорит, что нет обстрелов.

Сообщение от dammitgun13

Я понимаю, что у тебя с логикой не в порядке, но подумай сам, какую невероятную чушь ты несешь. Засечь они могли только сами себя, потому что именно они обстреливают жилые кварталы.
Зачем кому-то обстреливать свои позиции? Ты в своем уме вообще?

Неужели до тебя не доходит такая мысль, что это ВСУ обстреливает жилые кварталы, потому что у них неприязнь по территориальному признаку? Для них все жители мирные - тоже враги

Правильно, ВСУ обстреливает свои позиции? Потому как позиции боевиков никто не обстреливает, речь идет о обстреле города.
А я свято верю, что не все враги, а только те, кто с оружием в руках воюет против государственности и территориальной целостности Украины.
Кроме святой уверенности что-то приведете?

[dammitgun13]

Сообщение от set0ne

Тебе даже Олежа говорит, что нет обстрелов.

Если ты внимательно читаешь его, он пишет про свой район и последние дни

Сообщение от set0ne

Правильно, ВСУ обстреливает свои позиции?

По твоей логике

Сообщение от set0ne

речь идет о обстреле города

Ты считаешь, что ополченцы обстреливают город, где у них штаб, семьи, заводы и т.д
Повторю вопрос: "Ты в своем уме?"

[Nebel]

Сообщение от dammitgun13

что ополченцы обстреливают город, где у них штаб, семьи, заводы и т.д

знаешь хотя бы 10 ополненцев из лнрднр которые не бомжи ?

[set0ne]

Сообщение от dammitgun13

Ты считаешь, что ополченцы обстреливают город, где у них штаб, семьи, заводы и т.д
Повторю вопрос: "Ты в своем уме?"

Да видел я, как они мосты пошарашили в области, думали о женах и детях, когда скорые не могли проехать? Потому, что для них заводы?
Все равно, восстанавливать должен и будет кто? У-кра-и-на.
По вашей логике, Украина все разрушает, что бы потом все восстанавливать при таком кризисе?
Почему же эта "хунта" спокойно "врагам" на подконтрольной Украине территории переоформляет пенсии, спокойно этим "врагам" выплачивает социальные выплаты? Или, все-таки, враги это те, кто с оружием воюет против государственности и территориальной целостности Украины?

[dammitgun13]

Сообщение от set0ne

как они мосты пошарашили в области

Если подрывались мосты - это для того, чтобы остановить наступление ВСУ

Сообщение от set0ne

По вашей логике, Украина все разрушает, что бы потом все восстанавливать при таком кризисе?

В том и дело, что украина восстанавливать не хочет. Хотят спихнуть на Россию. Зачем ВСУ обстреливает мирное население? По причине непрязни. Они считают все население врагами
Все просто. Не надо пытаться в их действиях разглядеть здравый смысл

Сообщение от set0ne

Почему же эта "хунта" спокойно "врагам" на подконтрольной Украине территории переоформляет пенсии, спокойно этим "врагам" выплачивает социальные выплаты?

А теперь прокомментируй вот это видео:
http://www.youtube.com/watch?v=WEYY5csIYd4

Посмотри, как к беженцам относятся. Обвиняют в сепаратизме и предательстве родины. А потом ты тут гонишь, что к ним хорошо относятся. Тебе лгать не надоело самому себе?

[set0ne]

Сообщение от dammitgun13

А теперь прокомментируй вот это видео:
http://www.youtube.com/watch?v=WEYY5csIYd4

Посмотри, как к беженцам относятся. Обвиняют в сепаратизме и предательстве родины. А потом ты тут гонишь, что к ним хорошо относятся. Тебе лгать не надоело самому себе?

Что это было, как не сепаратизм и предательство Родины? Именно это и было. И Вы обратите внимание, бежали в лапы к этой самой "хунте", нормально живут. переоформляют пенсии, получают их.
Я еще тогда говорил - не надо приветствовать войну на своей территории, не надо блокировать силы АТО, когда всё можно было локализовать в Славянске. Нет, блокировали, прыгали на технику.
В видео девушка говорит - пока не было ВСУ и так далее. Пока не было людей с оружием, не было там и ВСУ. Это же абсолютно понятно, в любом государстве тот, кто провозгласит там республику - будет сидеть.

Сообщение от dammitgun13

Если подрывались мосты - это для того, чтобы остановить наступление ВСУ

Сообщение от dammitgun13

Посмотри, как к беженцам относятся. Обвиняют в сепаратизме и предательстве родины. А потом ты тут гонишь, что к ним хорошо относятся. Тебе лгать не надоело самому себе?

Если и обстреливают города, то, что бы Украина их восстанавливала.
Для меня понятно одно, что боевики делают то, что выгодно Путину.
Что ему выгодно? Ему выгодно сместить нынешнюю проевропейскую власть.
Что для этого надо? Для этого надо поддерживать напряженность в Донбассе, что бы война оттягивала ресурсы, которые и так ограничены. Для этого надо еще закрыть рынки, что делается. Для этого надо давить газом, что и было сделано, правда ЕС вмешался. Да и вопрос обеспечения Крыма не снят. Для этого надо и максимальные разрушения, а потом, внимание, Зурабов подписывает, что восстанавливать будет Украина.
Логично? Логично.
Или это невыгодно Путину? Почему тогда никто в Кремле не осудил полевых командиров ДНР и их карателей?
Почему Россией тогда блокируется решение по контролю границы в ОБСЕ?
Как там появляются "туристы на танках в отпуске", телепортируются? Или что там с границей?
Почему "лидеры ЛНР" ездят свободно в Москву на консультации и никто их не повязал?
Эти шаги свели бы в ноль конфликт за месяц.

Если Вы сейчас провозгласите МНР, а потом поедете в Москву за социальными выплатами, какие будут по отношению к Вам настроения? И при всем при этом - живут, получают деньги, никто их к доске не прибил и не расстрелял.

Да и заканчивайте Вы - обстреливает, обстреливает. Я допускаю, что были попадания по городу по ошибке, допускаю, что был огонь в ответ, когда боевики стреляли из садиков и жилых кварталов, допускаю даже, что возможно были отдельные случаи какой-то ненависти отдельного солдата, но, о каком обстреле можно говорить? По приказу, что ли? Артиллерии хватит сровнять все с землёй при приказе. Вы изучите фото кавказских городов при чеченском конфликте:

Скрытый текст:

Вот это обстреляли.
Никто там пенсии не платил и не поставлял воду, электричество, газ при долгах более 700 миллионов.
Зачем бомбить "врагов"? Не переоформлять пенсии, отключить воду с газом и привет.
Но, почему-то "хунта" этого не делает.

[dammitgun13]

Сообщение от set0ne

Что это было, как не сепаратизм и предательство Родины?

Тебе бы такое пережить, помотрел бы, как ты бы вставлял смайлики в свои посты. Самый умный нашелся. Чем конкретно беженцы предали родину?

Сообщение от set0ne

не надо блокировать силы АТО

Может быть, еще в расстрельные списки добровольно записаться посоветуешь?

Сообщение от set0ne

что возможно были отдельные случаи какой-то ненависти отдельного солдата, но, о каком обстреле можно говорить?

Ты абсолютно упорот. Вот скажи, как с тобой можно разговаривать, пытаясь что-то доказать?
Ты просто идеальный пример представителя украины, которому промыли мозги на ТВ, что ополченцы, якобы, сами себя обстреливают.

Подумать логически ты даже не пытаешься. Есть видео с признаниями ВСУ о том, что они обстреливают мирных жителей, есть видео, есть свидетельства жителей, которые прекрасно понимают, кто их обстреливают. В конце-концов, есть логика

У вас там такая народная забава - выдвигать безумные версии?
Есть факт - ВСУ обстреливает Донецк, Луганс и прочие города и поселки, есть тысячи свидетельств и доказательств

В это время укросми вдалбливают зрителям и слушателям абсолютно безумную версию про то, что это наемники из России вторглась и обстреливает города. А ты тут эту брехню пытаешься доказать