21.12.2011, 17:15 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Россия
Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.
За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали. Скрытый текст: Последний раз редактировалось FENL; 15.11.2018 в 22:53. |
||
|
17.02.2017, 12:38 | #17661 | ||
Гейммастер
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 5,313
Репутация: 322
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Зачем? Зачем проявлять тактичность? Где это написано в законах?
__________________
Скачал игру с торрентов->Понравилась->Купи в Стиме лицензионную копию. Последний раз редактировалось Trias; 17.02.2017 в 12:40. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
17.02.2017, 13:01 | #17662 | ||
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,087
Репутация: 2838
|
Мы же не роботы, чтобы нам всю жизнь по инструкции расписывать. Делаем что-то по согласию с совестью, с воспитанием.
Зачем поздравлять с днём рождения или желать больному выздоровления?.. Закона такого нет - это простая человеческая вежливость, норма в социальном общении. |
||
|
17.02.2017, 13:17 | #17663 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 281
|
Hartmann, "фанаты" ждут чего-то иного, нежели вброс с глупой ссылкой) видимо придется ждать дооооолго.
Trias, порнуху, Прикинь, тоже на камеру записывают, вот только много где она запрещена. Глупо оправдывать человека, который в своих шутках переходит грань. Помню в квн на отборке прозвучала шутка: "преподаватели-свингеры меняются парами". Шутка смешная, но не в том месте, человека освистали. Так что пусть за столом или с друзьями так шутит, публично не стоит. Hartmann, никто их не оправдывает. Они, так сказать, теми же методами. Свобода одного заканчивается там, где начинаются права другого. Он нарушает их право на свободу вероисповедания оскорбляя реликвию. Они же обещают тоже совершить противоправное действие.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
17.02.2017, 13:34 | #17664 | ||
Гейммастер
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 5,313
Репутация: 322
|
Цитата:
__________________
Скачал игру с торрентов->Понравилась->Купи в Стиме лицензионную копию. |
||
|
17.02.2017, 16:09 | #17665 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Проблематика, то не в религии, проблематика в том что госструктуры занимаются масмедиа ролевками, на основе законов, которые применяются для целей отличных от заявленных и делеких от поддержания порядка и благоденствия в обществе.
Вот просто анализ кусочка этого дурдома. —Психолингвистическое исследование. Под видом объективности тут впапивают дичь. Полагаться на психолингвистику в деле оскорбления/разжигания это как на астрономию древнего Рима в вопросе возможности тероформирования марса. Я не шучу. Психология не наука на данном этапе своего становления. Я не говорю что это лженаука или бред, просто это исследование не доказательство от слова совсем. А уж сцепка ее с лингвистикой... Значит ли это что у нас нет свидетельств? Достаточно рациональных нет. Однако мы можем получить рекомендательные обобщенные выводы, сформировав адекватное соц.исследование. Адекватная выборка, конечно невозможна ибо все люди лгут и все в разной степени подвержены влиянию медиашума по вопросу(хотя собстно шум тут во многом часть вопроса) То есть результаты будут всё так же неповторимы, как и в случае с психолинвистическим исследованием, однако мы получим хоть такой-то стабильный показатель, хотя бы пропорций, от которого можно уже плясать. Но кому здалось вообще заниматься какими-то доводами для доказательства случая с очередным блогеромхулиганом? Да никому. Но надо же заявить что мы проводим расследование, а не просто играем в медиопространстве, потому и говорится о "исследовании". Добро пожаловать в виртуальный мир господа.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
17.02.2017, 16:49 | #17666 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 729
|
Цитата:
Тут дело такое что откровенный революционер вообще не будет иметь никакой поддержки. Уже есть овальный. Он собирает под крыло всех остальных. А надо ли что-то делать с массами идиотов? Наверное не надо. Это же потребители всетк. Так или иначе такие были и будут. Это я просто наивно хотел, что бы все были такими правильными и полезными. |
||
|
17.02.2017, 17:43 | #17667 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Добавлено через 5 минут Нет, не нарушает. Мы это как раз проходили в теме про религию, религиозные чуства субъективны, тех же мусульман оскорбляет сам факт того, что другой человек не верит в Аллаха и прочую хрень. Иудейского фанатика наоборот, будет оскорблять факт того, что кто-то неверит уже в его хрень. С христианами тоже самое. Плюс еще разделение этих самых религий на разные деноминации, которые на той же почве грызутся уже друг с дружкой. И все оскорбляют религиозные чуйства друг друга! Иначе я могу сказать, что я сатанист, значит православные, мусульмане и иудеи нарушают мою свободу вероисповедания проповедями про то, что Сатана плохой. И по эотму же дебильному закону о защите чуйств Нет, они в ответ не невинную шутку угрожают расправой, ибо уровень развития у них крайне низкий.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков Последний раз редактировалось Hartmann; 17.02.2017 в 20:02. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
17.02.2017, 19:05 | #17668 | |||||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вкладваясь в развитие населения можно получать забавные результаты. Пока кто-то спорит сколько надо вложить и кому доверить, можно полететь в космос, пока кто-то спорит насколько тюрьмы должны быть чистилищем и за что расстреливать, кто-то сдаёт свои тюрьмы в аренду. Сие конечно ирония, но направление думаю очевидно, ты не можешь думать о постройке эффективного сильного государства пока не начинаешь не просто кормить кадры чтобы они выживали, но и развивать их. Добавлено через 22 минуты Цитата:
Это не свобода заканчивается. А свобода в рамках общественного договора. Но общественный договор это продуктивное действо, игра на балансе даёшь получаешь, это сотрудничество. Угрозу отрезать голову в ответ на шутку, в эффективное сотрудничество не протиснуть. Чрезвычайно деструктивно. Цитата:
В том то и дело что фанатика. С просто религиозными не прокатит, ибо в религиях хватает баланса в сторону других религий. Проблема радикалов фанатиков и невежд это не проблема религии, ибо любая идея в независимости от её продуктивности будет полна сторонников радикалов фанатиков и невежд.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 17.02.2017 в 19:27. Причина: Добавлено сообщение |
|||||
|
17.02.2017, 20:03 | #17669 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Так в этом и дело, закон дает свободу религиозным фанатикам доминировать над обществом и навязывать свои идеи.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
17.02.2017, 22:06 | #17670 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 281
|
Trias, ну если тебе это по душе...то пожалуйста. Адекватного человека это оскорбляет.
Hartmann, субъективно твое мнение. Чувство верующих же объективно, тк оно есть квинтэссенцией мнений большой группы людей. Есть, так сказать, общепринятые мировые религии, которые являются культурной основой любой страны. Про сатанизм не слышал ни разу. Невинная шутка?! Они, значит, тоже невинно пошутили, дабы посмеяться над реакцией. Почему ему можно, а им нет???
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
17.02.2017, 22:09 | #17671 | ||
Гейммастер
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 5,313
Репутация: 322
|
На шутки адекватные люди не обижаются в принципе)) Именно поэтому он один из самых популярных комиков Британии. Люди способны понимать разницу между шуткой и оскорблением. Всякие неадекваты - нет. Видимо, вы из их числа.
__________________
Скачал игру с торрентов->Понравилась->Купи в Стиме лицензионную копию. Последний раз редактировалось Trias; 17.02.2017 в 22:15. |
||
|
17.02.2017, 22:58 | #17672 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Вообще конечно я могу еще повбрасывать пищу для размышлений, но давайте остановимся на прикладном аспекте ибо в вопросе больших групп всё довольно занятно само по себе.
Мы имеем два основных направления. Первое это масинф. Тут у большинства всё как и положено масинфу в погоне за вниманием. Госструктуры, религиозные фанатики, шутники, да кто угодно хоть либералы в погоне за вниманием. Адекватность тут никого не интересует в принципе, все получают пиар или перенаправление внимания. Игра с информацией в своих целях. И будь проблема всего этого безобразия так критична были бы совсем другие инфовбросы. Направление же реальной ситуации тоже вполне понятно. Госструктурам есть чем заниматься, кроме как решать проблему невротизма и инфантильности определенных слоев населения. Правоохранительным органам есть чем заниматься, чем бегать и тушить пожары за каждым шутником. Проще запретить им разжигать пожары устроив показательные порки. Ну в самом деле проблем итак хватает. Честно ли это? Нет это просто лёгкий путь дабы завязнуть в детском саду. Честность тут не актуальное понятие. Религиозным организациям хватает занятий кроме, как бегать за каждым фанатиком. Несмотря на то что они самые заметные их численность среди реальной ца не так уж велика. Религиозным фанатикам есть чем заняться кроме как действительно решать проблему оскорблений. Даже большей части шутников, есть чем заняться кроме как реально бороться с показательными порками. Можно продолжать ещё долго, но думаю суть вы уловили. . Если всё так и вообще тогда чего ты нефл вообще разоряешься здесь? Идиотизма то никуда не девается от того, что проблема не критична. Но идиотизм это тоже понятно ибо нормальное состояние. Тогда чего? Нет никакой реальной долгосрочной программы решения вопроса, нет никаких шагов решения вообще. Нет никакого развития ситуации в продуктивную. Всё на очередном авось. Очередной гвоздь в крышку гроба роста развития и прочих ништяков ради которых вообще-то и есть смысл этого общества и этого государства, ибо выживание это простой уровень животных, зачем тогда вообще этому обществу и этому государству нужно самосознание? О как завернул
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
17.02.2017, 23:08 | #17673 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Вера отдельного гражданина лишь отражает индивидуальные тараканы в его голове. Вплоть до того, что упомянутая Вами "большая группа людей" начинает резать друг дружку из-за различий в интерпретациий этой самой квинтэссенции, как мы и видим в случае протестантов и католиков в Ирландии, православных и католиков на Балканах, суннитов и шиитов в Сирии и Ираке, список можно продолжать долго. Цитата:
Во-вторых помимо авраамических поп-религий типа ислама и христианства существуют тысячи, если не десятки тысяч разных эзотерических и духовных учений начиная с политеизма и телемы и заканчивая все тем же сатанизмом ну или буддизмом например. И у всех адептов этих учений, Вы не поверите, тоже есть чувства, вероятность оскорбления которых равна закону случайных чисел. Поэтому закон о защите чувств верующих - по определению просто невозможно выполнить, в силу внутренних противоречий. Добавлено через 53 секунды Потому, что он никому не угрожал расправой, а просто пошутил про сборник арабских сказок.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков Последний раз редактировалось Hartmann; 17.02.2017 в 23:09. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
17.02.2017, 23:22 | #17674 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Teo
Цитата:
Его юмор хоть и примитивен, но он укладывается в рамки такта в обществе, иди по крайней мере пограничен. Не укладывается в рамки фанатизма определеных слоёв. Но тут уж извини, в фанатизм невозможно уложиться. А вот их шутки никаким общественным тактом и не пахнут, они не просто не в рамках они далеко за границей такта. Цитата:
Но проблема не в этом. Ты занимаешься манипуляцией выборкой. Верующие это одна группа, религиозные это другая группа, фанатики это третья группа. Первые две легко пересекаются. Третья скорее противоположна первым двум, ибо извращение идеи извращение ритуалов, невежество и непонимание идеи не сочетаются с ней и её путём. Нельзя верить в идею и не следовать ей, не знать её. Ты даёшь доводом выборку по нужной тебе группе, а не по заявленной.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
18.02.2017, 08:51 | #17676 | ||
Игроман
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 281
|
CORSA, как и насмешки над религией. Разве нет?
Hartmann, 1. Есть. Различие религиозных взглядов используется лишь как инструмент для сокрытия реальных причин противостояния. 2. Светское государство подразумевает свободу вероисповедания, а не свободу в публичном выражении негативных вещей в адрес той или иной религии. Сатанизм же выступает скорее как субкультура, нежели религия. Потому сравнение некорректно. 3. Вроде как речь идет о Коране, а не сказках "1000 и 1 ночь". croaker, в чем соблюдение такта выражается? Насмехаться над чем-то весьма важным для той или иной религии - это тактично?! Пуси Райт тоже были тактичны?! Мы рассматриваем чувства "верующих", а не фанатиков. Они могут быть объективны по причине того, что затрагиваются их устои.
__________________
PSN: Yofit Я узнал, что у меня Есть огpомная семья - И тpопинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, pодное! Это Родина моя! Всех люблю на свете я! |
||
|
18.02.2017, 16:15 | #17679 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Но такт юмора это хождение по границе такта, а ответ угрозой насилия это за границей такта. Это неприемлемо с точки зрения такта ибо это неадекватная по масштабам ответка, эскалации конфликта в крайнюю степень возможного, выход за такт в принципе. Тактичные угрозы насилием это оксюморон. Цитата:
Нет, мы рассматриваем чувства фанатиков и невежд. Ты видел высказывания и анализ с точки зрения религии, её постулатов, её основ, её фабул? Ты можешь привязать идеи религии её канонов, её посыла, устоев, да хоть вообще что-то религиозное то, кроме ярлыка. Да, я понимаю что чувства ирациональны и тут нет необходимости противоречия сущности религии, но это общество позиционирует себя как психически здоровое, тогда стимул и реакция не могут быть нейротичными.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 18.02.2017 в 16:18. |
||
|
18.02.2017, 17:46 | #17680 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
вполне себе религия, в Америке даже Церьков Сатаны есть. И то, и другое - сборник сказок. Правда "1000 и 1 ночь" это веселое фентези для детей, а вот прийключения Магомета это нечто вроде сочинений графа де Сада. Если высказываемые мной факты нарушают Ваш душевный покой, то пользуйтесь игнором.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
Метки |
внешняя политика, внутренняя политика, медведев, новости, обсуждение проблем россии, правительство рф, путин, россия |
|
|
|