Сериаллы - Страница 87

**Deetz** · 09.04.2010, 10:23

СЕРИАЛЫ

Список сериалов, которые стоят просмотра

Скрытый текст:

Все остальные сериалы

Скрытый текст:

Полезные сайты:

Скрытый текст:

Все сюжетные повороты прошу прятать под споилер(

), особо умных прошу пинать в голову.
Если у вас есть идеи по наполнению шапки, пишите мне в л.с. Также, если вам кажется, что в шапке не хватает хорошего сериала, постите в теме пост, с ссылкой на Кинопоиск

первый пост угнан

**ВАСЕКС** · 13.07.2014, 03:10

Цитата:

Сообщение от DieseL

Силиконовая долина

ну если это полуговно понравилось, то намного более серьёзный на ту же тему "Остановись и гори" пойдёт нормально.
хотя там меня немного подбешивает возвышение менеджера по продажам, как профессии, и вытекающими отсюда пафосными приторными речами, типа поднимающими боевой дух работников и склоняющими в нужную сторону клиентов и спонсоров.
хотя по ходу там вся америка болеет икононизацией стива джобса, так что...

**DieseL** · 13.07.2014, 11:59

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

ну если это полуговно понравилось, то намного более серьёзный на ту же тему "Остановись и гори" пойдёт нормально.

Это полуговно соответствует правильным канонам жанра и клише оно не использует, а высмеивает. Такие вещи надо ценить

А когда я вижу гениальную студентку-прогрмаммистку, экстроверта с внешностью модели, в жанре, который претендует на реализм, глаз чутка дёргается. Хотя могло быть и хуже. Продажник показан именно как лживый манипулятор (с мечтами и прочей лабудой) и это подкупает

**ВАСЕКС** · 14.07.2014, 03:09

DieseL, в долине продажник органично вписывается в ситком. Не так реалистичны его суперспособности в остановись и гори, вот о чем я.

**Razr Callahan** · 16.07.2014, 10:29

Начал смотреть 9 сезон 24 часа. В целом, очень достойно смотрится, пока что.( Посмотрел 2 серии из 10.)

**ВАСЕКС** · 18.07.2014, 23:23

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Цитата:

Оранжевый по оценкам и рекомендации имхонета не понравился

Зря. Годный сериал.

не, слишком комедийный, нереалистично мягкий и женский (перебор эмоций на пустом месте и т.д.)
по сравнению с Тюрьмой Оз просто какашка. даже по сравнению с побегом из тюрьмы плохо, хотя тут уже не очень верно сравнивать.
даже персонаж главной героини, такое ощущение, что каждый раз будто заново возвращается к настройкам дебилши по умолчанию, никак не развивается

**Arhitecter** · 18.07.2014, 23:41

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

не, слишком комедийный, нереалистично мягкий и женский (перебор эмоций на пустом месте и т.д.)

Эмм. Это сериал не о тюрьме. Сравнивать сатиру на общество потребления с криминальными драмами как бы лол. Вы просто его неправильно курите!

**Avalanche** · 18.07.2014, 23:43

Arhitecter, Порнсташ там вернулся или нет? А то я временно дропнул просмотр после 2х07.

**Arhitecter** · 19.07.2014, 00:20

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Порнсташ там вернулся или нет?

О чем это ты?

**toymax** · 19.07.2014, 00:28

Поглядел Штамм первую пилотную. Потом нашел книгу. Книгу прочел немного, но она начинается лучше. В ней нет того, что было в лайнере. Не понравился мне пилот, шибко как то. Вот даже в резиденте первом фильме так было снято. что и сейчас начало гибели пересмотреть без проблем можно. А ведь при нынешних днях и сериалы можно ставить не хуже фильмов и уже есть доказательства. Вот все начинается путем и тут же вдруг откуда ни возьмись. Зачем так быстро? Чувство, что как словно не успеют и нужно обязательно в пилоте показать настолько все, что после и смотреть наверно незачем. Да идиоты. США.

**ВАСЕКС** · 19.07.2014, 01:14

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

сатиру на общество потребления

эта сатира в каждом сериале типа каслов, хорошей жены, любом ситкоме и т.д. в упоминании твиттеров, энгри бёрдс, дорогих блюд в тюрьме - нет ничего оригинального, необычного и интересного

**Avalanche** · 19.07.2014, 01:29

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

О чем это ты?

Про Оранжевый.

Скрытый текст:

**toymax** · 19.07.2014, 01:41

Оранжевый первый скачал в 720. но так еще не добрался. Не могу. Разберусь, посмотрю.

**Arhitecter** · 19.07.2014, 01:57

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

эта сатира в каждом сериале типа каслов, хорошей жены, любом ситкоме и т.д. в упоминании твиттеров, энгри бёрдс, дорогих блюд в тюрьме - нет ничего оригинального, необычного и интересного

Ты ведь знаешь что такое сатира, м? Это не про твиттер пошутить. В "Оранжевом" критика общества потребления фундаментальна. Сама история о девушке, попавшей в тюрьму это не драма про лесбиянок для домохозяек, а тщательный анализ типичного потребителя попавшего в условия ограниченного потребления. Она вынужденно оказывается вне своей привычной среды обитания и попадает в окружение тех, кого общество потребления по той или иной причине выплюнуло. Причем, по большому счету причина всегда одна: все они слишком старались в это общество "вписаться" - потреблять больше/большее чем могут себе позволить и соответствовать стереотипу "успешного потребителя". Даже монашка-бунтарка-против-системы, и та села из-за

Скрытый текст:

Вокруг вот этого вот гротескного стержня наматывается все остальное. Те же охранники, которые одной ногой стоят "там", а другой "тут", и разрываются из-за внутреннего конфликта - что естественно приводит к трагедиям. Тот же её жених, который только потреблять и умеет, даже противоположный пол, вообще людей. С приправой антисемитизма, а как же иначе. Это всё очень смешно, тонко, но это надо уметь читать. Иначе, конечно, смотреть сериал бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Про Оранжевый.

А, да. Но не надолго.

**ВАСЕКС** · 19.07.2014, 02:24

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

тщательный анализ типичного потребителя попавшего в условия ограниченного потребления

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Это всё очень смешно, тонко, но это надо уметь читать. Иначе, конечно, смотреть сериал бессмысленно.

ощущение, что ты маркетолог сериала
или будто начитался людей, которым платят за похвалу
прям-таки тщательный анализ! практика курсовой!
все перечисленные тобой примеры - ничем не выдающиеся и имеются... во всех популярных мейнстримных сериалах. серьёзно, парень, который из-за своего гедонизма, по-твоему, изменяет жене, сидящей в тюрьме, это такой прям свежий прикол, что обхохочешься? это твой аргумент тонкого стёба? так говоришь, будто подобные темы - новинка в жанре и НИКОГДА не поднимаются во ВСЕХ сюжетах, где один из влюблённых находится в заключении, а другой на свободе.
будто впервые подобное видишь

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Даже монашка-бунтарка-против-системы

да все там типа бунтари против системы, даже ниггерши, занимавшиеся торговлей наркотиками и т.д. - ну и что тут такого в этом бунтарстве выдающегося и интересного с точки зрения гедонизма? каждый преступник бунтарь. а уж если склонять разговор в сторону, мол, в тюрьмах или психушках могут сидеть поголовно невиновные хорошие люди - то вспоминаем кинговскую риту хьерварт, полет над гнездом кукушки и кучу-кучу подобного, где уже ставились жирные точки. одной лишь мнимой святости гедонистов-неудачников для нормального уровня в современном мире сериалов недостаточно, как мне кажется.

проблема всех описываемых тобой плюсов ещё в том, что все абсолютно такие же есть в любом сериале/продукте о длительном заточении людей. тюрьма оз, побег, эксперимент, звездные врата: вселенная, лост и т.д. только там они умещаются на мизинцах сценаристов, мелькают короткими смешинками на экране в свободное от основного действия время, и растворяются в куда более серьёзных весомых вещах. а в орандже такое ощущение, что сценаристы делают какую-то дешёвенькую, лишённую всяких выдающихся изюмин, нереалистичную во многом тупую комедию, этакий оз, в сто раз смягчённый для домохозяек и девочек-подростков, отсюда и массфап. только приправленный лесбийским сексом и по килограмму сисек на серию (что уместно, но не идёт всему сериалу в жирный плюс). а вот на более реалистичный, серьёзный, жестокий, хардкорный женский оз я бы посмотрел. там бы героини не жаловались бы на еду, если не имеют целью намеренно поднять шумиху; там бы не наезжали на авторитетов без плана; и какое-нибудь озовское групповое фапанье на ведущую из детской передачи - куда тоньше стебёт всё то, что ты описываешь в орандже.

любая тюрьма в кино/литературе в той или иной степени высмеивает общество потребления, с первых секунд попадания персонажа в общество уголовников, сразу начинаются лишения, унижения, несправедливость и тлен, и член
где-то тонко, где-то толсто, по-разному
на твоих "тонкостях", типа "боже, меня заставляют мыть туалеты!" внимание обычно не акцентируется 100% времени, т.к. любой нормально адаптируемый адекват трясётся в первую очередь за свою жизнь, своё благополучие и т.д.

а здесь, грубо говоря, героиня уже набравшись опыта (побывав в карцере, избив нападавшего врага, прожив месяцы), может горевать со сломанного ногтя или невозможности пописать в присутствии окружающих - и ты считаешь это тонко? пилаколаду им, видите ли, подавайте. давайте с этого и с измен возлюбленных тонко посмеёмся, никогда такого не видели.

штамп на штампе и штампом погоняет. это не дело. самые штампованные тюремные штампы, только в детской обёртке.

и упаси боже, если ты сейчас наречёшь сериал пародией, который призван стебать тюремные штампы. потому что большинство штампов здесь делаются сценаристами, как ляповато-серьёзные сюжетообразующие элементы (как избиение в конце первого сезона, например... с последующим дополнением в драке в следующем сезоне... или лесбийские ссоры главных героев). потому что и как пародия - итог никчемен, и сам жанр пародий - никчемен.

**Arhitecter** · 19.07.2014, 02:52

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

парень, который из-за своего гедонизма, по-твоему, изменяет жене, сидящей в тюрьме, это такой прям свежий прикол, что обхохочешься? это твой аргумент тонкого стёба?

1. Он не гедонист, а обычный, ничем не примечательный обыватель.
2. Она ему не жена, а невеста.
3. Он ей не изменял, они типа расстались.
4. Это не прикол, и не стёб, а критика отсутствия моральных ценностей. Критика разрушения института семьи под напором легкомысленности, удовлетворения собственных желаний и стремления к постоянному комфорту. И дело в этой истории не только в нем.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

все перечисленные тобой примеры - ничем не выдающиеся

Общество потребление - ничем не выдающееся. Бытовое, примитивное, совершенно привычное. А сатира на общество потребления это практически вся боллитра второй половины ХХ века. И чо?

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

и упаси боже, если ты сейчас наречёшь сериал пародией, который призван стебать тюремные штампы.

Ещё раз, это сериал вообще не о тюрьме. Тюрьма это всего лишь аллегория.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

а здесь, грубо говоря, героиня уже набравшись опыта (побывав в карцере, избив нападавшего врага, прожив месяцы), может горевать со сломанного ногтя или невозможности пописать в присутствии окружающих - и ты считаешь это тонко?

Лол. Сатира это противоположность реалистичности. Она строится на преувеличении, преуменьшении, абсурдности. Да откуда там курица-то в тюрьме!!!!!!111111111111

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

проблема всех описываемых тобой плюсов ещё в том, что все абсолютно такие же есть в любом сериале/продукте о длительном заточении людей. тюрьма оз, побег, эксперимент, звездные врата: галактика, лост и т.д. только там они умещаются на мизинцах сценаристов, мелькают короткими смешинками на экране в свободное от основного действия время, и растворяются в куда более серьёзных весомых вещах. а в орандже такое ощущение, что сценаристы делают какую-то дешёвенькую, лишённую всяких выдающихся изюмин, нереалистичную во многом тупую комедию, этакий оз, в сто раз смягчённый для домохозяек и девочек-подростков, отсюда и массфап.

Чювак, да просто сатира это не твое. Ты же самую суть жанра не понимаешь. То, что ты перечислил, называется ирония, - это всего лишь небольшой, рядовой прием для любого сценариста. Уилфреда смотрел? Понравился? О чем он?

**Avalanche** · 19.07.2014, 03:56

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

3. Он ей не изменял, они типа расстались.

Perfect fit

**Arhitecter** · 19.07.2014, 04:00

Цитата:

Сообщение от Avalanche

Perfect fit

дададад

**ВАСЕКС** · 19.07.2014, 14:21

Arhitecter,

Цитата:

И чо?

Банально же. Слишком.

Цитата:

сатира

Преуменьшение, преувеличение, абсурдность?
1. Такое есть во всех ситкомах. И это невозможно назвать тонким юмором, если ты так называешь нереалистичный бред типа оранджа.
2. Доводить до крайностей события и эмоции - основа драматургии. Так что еще один аргумент ниачем. Орандж ничем особенным не отличается от других сериалов, он просто плоховат, как сериал.

**Arhitecter** · 19.07.2014, 14:54

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Такое есть во всех ситкомах.

Цель ситкома - смешить. Цель сатиры - критиковать. Ты не понимаешь, что такое сатира %)
Ну и хрен с тобой.

**ВАСЕКС** · 19.07.2014, 16:38

Arhitecter, когда в оранже в истории русской ред илитные бабенки с силиконовыми сиськами не хотят с ней общаться, критикуя прическу и немодность - это сатира на тему илитарности, а во всех других подобных кинцах подобное просто дешевый гэг? У меня ощущение, что ты не понимаешь сатиры, аппелируя к тому, будто я не вижу тонкостей в толстой абсурдности происходящего. В звездном десанте немец сделал сатиру на тему нацизма, это было круто. А здесь ты просто споришь ради спора, будто на спор придумываешь аргументы защиты. Понимаю, что защитить можно даже зеленого слоника.