СССР - Страница 85

Garung Gosu · 04.03.2009, 14:18

Lord Revan, Те кто голосовал против были очарованы ,подобно туземцам ,у которых за бусы выменивали миллионы гектаров земли ,только вместо бус были дамские трусы и электронные побрякушки и те лишь в посулах,а в итоге просахатили самое перспективное в мире государство ,имевшее всё необходимое для мирового первенства :лучшие в мире медицина (почти 100% диспансеризации населения ,полное отсутствие эпидемий) ,образование(100% среднего и после школьного ПТУ,ВУЗ,тхникумы,образования),наличие всех необходимых ресурсов ,территория самая большая в мире,армия ,делившая первенство с армией США и НАТО,развитая наука ,промышленность (100% наименований необходимой продукции имелись внутри страны),низкая преступность (ночью люди не опасались за жизнь на улице),развитая транспортная система (за небольшие деньги гражданин мог проехать 7000км без пересадок из Ленинграда во Владивосток ,к примеру - сейчас средней зарплаты учителя едва хватит на проезд в один конец).Перечислять всё и не упомянуть о проблемах ,считаю -не корректно ,но в мире нет ни одной страны без них.В СССР на 1991 год дела обстояли на несколько порядков лучше ,чем к примеру в Китае перед реформированием экономики(напомню они начали в 1970х ),и необходимо было не рушить промышленность ,сжигать виноградники и болтать на митингах ,как Горбачёв ,а эффективно избавляться от лишних трат и изыскивать активы (например ФРГ готовили 300млрд марок на выкуп ГДР ,Горбачёв запросил 30- теперь ясно ,за что его так любят на Западе?),и уж никак не разделять страну на рахитичные псевдостраны ...

**pokibor** · 04.03.2009, 15:30

Garung Gosu, да не очарованы, просто руководство само с разинутыми глазами на Запад смотрело и не могло толком объяснить народу, за счёт чего Запад так хорошо живёт, куда это всё хорошее Запад в итоге приведёт (мы, кстати, видим сейчас, куда...) и по каким причинам нам вряд ли светит жить по западным принципам так же...

Garung Gosu · 04.03.2009, 17:21

pokibor, Соглашусь ,но тряпишные восторги сыграли роль фетиша для недалёких людей (вот ,мол всё наладится и у нас будет ништяк как у них - в Украине до сих пор многие в это верят )

I-Garri · 05.03.2009, 05:31

Цитата:

Сообщение от Lord Revan

Кажется основные причины вполне очевидны или я неправ?

не прав, ето не причины развала, ето причины переворота
в мировой истории достаточно было стран\империй, которые развалились и на их примере очень хорошо видно, по каким причинам они развалились, всегда ето была политика... а те причины(я тут не разбираю в очередной раз конкретно причины, там полно, скажем так, спорных, так наз. *мыльных пузырей), что ты пишешь, ето причины сменить режим, а не разбежаЦЦа
luden,
ну во 1, твои примеры некорректны... что ты показываешь в примере с потопом и россией? что бедным без богатых плохо? как-то неубедительно, тем более ето неубедительно, если понимаешь, что богатые существуют за счет бедных... россия подымет свое производство, ето плюс(палетсину не трогаю, так как не совсем в теме что там)
ну, а во 2, если ты не заметил, ты не противоречишь мне, моим тезисам, а подтверждаешь их

Цитата:

Сообщение от luden

Государства лидеры не стараются вывести другие страны на свой уровень, но общаться с бомжами бесполезно и неприятно, особенно когда можно из него воспитать работника.

дык с чем ты не согласен?

**luden** · 05.03.2009, 09:52

Цитата:

Сообщение от I-Garri

дык с чем ты не согласен?

Я утверждаю, что это мотивирует развитые страны на развитие своих менее удачливых соседей. Развить из бомжа работника, да.

I-Garri · 05.03.2009, 15:15

luden,
естественно, рабочая сила тоже рулит, негров перевозили в америку для етой цели) как ето доказывает, что богатым нужны богатые?

**luden** · 05.03.2009, 15:42

I-Garri,
А что ты надеешся получить от страны которая ничего не производит?

I-Garri · 06.03.2009, 04:38

luden,
1. ресурсы
2. раб. сила

**luden** · 06.03.2009, 10:05

Цитата:

Сообщение от I-Garri

1. ресурсы

Каким образом? Она ничего не производит и ничего не добывает?

Цитата:

Сообщение от I-Garri

2. раб. сила

О, как и зачем скажем негру вполне сытому своими бананами куда-то там рваться зарабатывать?

Black25 · 06.03.2009, 10:42

del

**luden** · 06.03.2009, 11:38

Цитата:

Сообщение от Black25

Что-то я не пойму, каким образом вся эта демагогия относится к СССР?

Ну толкни какую-нибудь речь про СССР, мы переключимся.

Black25 · 06.03.2009, 11:47

del

**luden** · 06.03.2009, 11:57

Black25,
Находим, хотя единоросы пока более либеральны. Да и КПСС был поосновательнее.

**[CCCP] Monster** · 06.03.2009, 12:46

КПСС был умнее - развивал медицину, науку, строил заводы, армию, создавал учебные центры и университеты, проводил механизацию и индустриализацию. ЕР пока только разваливает.

**luden** · 06.03.2009, 14:44

[CCCP] Monster,
Это я записал в основательность, думал о будущем, надеялсь вечно быть у власти, все дела.

I-Garri · 06.03.2009, 16:16

Цитата:

Сообщение от luden

Каким образом? Она ничего не производит и ничего не добывает?

ну во 1 заставить добывать не проблема, предложив им те же бусы*(истор. примеров, подтверждающих ето масса, и счс все то же самое, только бусы другие)

Цитата:

Сообщение от luden

О, как и зачем скажем негру вполне сытому своими бананами куда-то там рваться зарабатывать?

реклама, нас постоянно заставляют покупать то, что нам не нужно) хорошо подходит цитата из бойцовского клуба: мы работаем на работах, которые ненавидим, чтоб покупать вещи, которые нам не нужны

капитализм построен на обмане, ссср в етом плане было более справедливое общество

**luden** · 06.03.2009, 16:27

Цитата:

Сообщение от I-Garri

ну во 1 заставить добывать не проблема, предложив им те же бусы*(истор. примеров, подтверждающих ето масса, и счс все то же самое, только бусы другие)

То есть установить добывающие установки, но них нужно оборудование, придётся организовывать порт, либо крупную дорогу. Дальше больше, рабочие руки разной квалификации, придётся набирать из местных или привозить, но местных придётся учить, строить школы, а приезжие захотят жить в нормальных условиях, кинотеатры, больницы. Ну так ответь ещё раз, как ты собираешся, что-то получать с нищей страны не развивая её?

Цитата:

Сообщение от I-Garri

реклама, нас постоянно заставляют покупать то, что нам не нужно) хорошо подходит цитата из бойцовского клуба: мы работаем на работах, которые ненавидим, чтоб покупать вещи, которые нам не нужны

Куда ты приделаешь рекламу? Повесишь баннер на хижину или на пальме фигурно вырежешь? Кто будет двигать рекламу?

Да, я знаю, что оффтоп, но не знаю куда его перенести.

I-Garri · 06.03.2009, 16:42

Цитата:

Сообщение от luden

Куда ты приделаешь рекламу? Повесишь баннер на хижину или на пальме фигурно вырежешь? Кто будет двигать рекламу?

ты слишком прямолинейно воспринимаешь рекламу... подари вождю бусы и завтра вся деревня построиЦЦа в очередь за такими же)

Цитата:

Сообщение от luden

Ну так ответь ещё раз, как ты собираешся, что-то получать с нищей страны не развивая её?

естественно развитие будет до определенного уровня... дать негру кувалду и обьяснить как ею работать, ето нормально, да страна разовьеЦЦа и примеров етого достаточно(любые империи с колониями ето показывают достаточно хорошо), но дальше упираемся в потолок, который определен нуждами от етой страны) страну развивают не как равного партнера, а для того чтоб лучше было качать с нее ресурсы, а о ее богатстве вопрос вообще не стоит)

**luden** · 06.03.2009, 17:18

Цитата:

Сообщение от I-Garri

страну развивают не как равного партнера, а для того чтоб лучше было качать с нее ресурсы, а о ее богатстве вопрос вообще не стоит

Если жалкое поселение превращается в центр окружённый инфраструктурой, вооружённый новейшим оборудованием, с тысячами новых рабочих мест, инвестициями и пр, то в моём понимании, это является богатством. И этот толчок, огромен, дальше всё зависит от жителей их уже пропихнули до цивилизованного мира, смогут они развиваться дальше - зависит от них, но уже сам этот толчок огромный подарок.

I-Garri · 06.03.2009, 18:28

Цитата:

Сообщение от luden

И этот толчок, огромен, дальше всё зависит от жителей их уже пропихнули до цивилизованного мира, смогут они развиваться дальше - зависит от них, но уже сам этот толчок огромный подарок.

в етом и дело, как етап развития достаточно еффективен, но и плата велика, и если дальше не уйти от такой *доброй помощи, то впереди только стагнация, а *добрые дяди и будут мешать уйти всеми средствами) ето не богатство - ето научно-технический прогресс) ребята не станут богаче, ребята станут цивилизованнее) как бы есть разница