Джоан К. Роулинг - Страница 82

**pokibor** · 18.05.2006, 17:06

Автор - Джоан Кэтлин Ролинг: биография, официальный сайт

Вышедшие книги о Гарри Поттере:
"Harry Potter and the Philosopher's Stone" ("Гарри Поттер и философский камень", изд. РОСМЭН)

Скрытый текст:

"Harry Potter and the Chamber of Secrets" ("Гарри Поттер и тайная комната", изд. РОСМЭН)

Скрытый текст:

"Harry Potter and the Prizoner of Azkaban" ("Гарри Поттер и узник Азкабана", изд. РОСМЭН)

Скрытый текст:

"Harry Potter and the Goblet of Fire" ("Гарри Поттер и Кубок огня", изд. РОСМЭН)

Скрытый текст:

"Harry Potter and the Order of the Phoenix" ("Гарри Поттер и Орден Феникса", изд. РОСМЭН)

Скрытый текст:

"Harry Potter and the Half-Blood Prince" ("Гарри Поттер и принц-полукровка", изд. РОСМЭН)

Скрытый текст:

"Harry Potter and the Deathly Hallows" ("Гарри Поттер и Дары Смерти", изд. РОСМЭН)

Скрытый текст:

Вышедшие книги по миру "Гарри Поттера"
"Quidditch Through the Ages" ("Квиддич сквозь века")

Скрытый текст:

"Fantastic Beasts and Where to Find Them" ("Волшебные создания и где их искать")

Скрытый текст:

"The Tales of Beedle the Bard" ("Сказки барда Бидля", изд. РОСМЭН)

Скрытый текст:

Ссылки на форумы и информационные сайты

Скрытый текст:

Большая игра профессора Дамблдора (сокращённо БИ)
БИ - это глобальнейшая теория относительно событий семи книг, правильность которой во многом подтверждена здравым смыслом и седьмой книгой. БИ фактически открывает у книг второе дно - тайные манипуляции Дамблдора, пронизывающие все 7 книг. В книгах наличиствует множество логических ляпов - если верить БИ, то все они являются задумкой Роулинг и ключём к пониманию её произведения.

Скрытый текст:

Интервью Роулинг о развитии событий после 7 книги
Ни для кого не секрет, что 7 книга окончилась на редкость маленьким эпилогом. Понимая это, Роулинг рассказала о том, что произошло в жизни героев после 7 книги в следующих своих интервью:
# "Миллионы, оплакивающие конец гаррипоттеровской эпохи, – мужайтесь" - статья в MSNBC.com, 24.07.2007
# "Дочитали "Поттера"? Роулинг рассказывает, что случилось потом" - статья в MSNBC.com, 26.07.2007
# Чат с Дж.К. Роулинг на сайте Bloomsbury, 30.07.2007

В порядке восстановления исторической справедливости
В этой теме оставлять только положительные мнения! Если вы оставите отрицательное, набегает Pokibor и начинается флуд на десятки страниц. Так что, пожалуйста, только положительные мнения!
P.S. Fear me, but follow!

d Arbanville · 13.10.2010, 15:05

Цитата:

которому досталось большое могущество

Ну досталось, это как сказать. Он же был отличником, много учился.

Он его достиг как и Дамблдор в своё время. Просто детство у них сложилось по-разному и не было у Тома тех уроков жизни, что были у Дамблдора.

Добавлено через 2 минуты
pokibor,
Ну я бы не сказал, что победа досталась Дамблдору совсем уж безо всяких усилий и всё шло по плану. Профессор всегда воспринимал Тома как очень опасного врага. Более того, текст наводит на мысли, что Том обладал куда большим магическим могуществом, чем Дамблдор, в чём Альбус неоднократно признавался, но последний просто куда мудрее (в силу вышеупомянутых жизненных уроков).

**pokibor** · 13.10.2010, 15:37

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Ну я бы не сказал, что победа досталась Дамблдору совсем уж безо всяких усилий и всё шло по плану.

Планы Дамблдора давали сбой, да, но вот на противостоянии Волдеморту это никогда не отражалось (разве что с Хвостом, но там заслуг Тома никаких). Поскольку последний был предсказуем настолько, насколько это вообще возможно. Взять хотя бы бег по кругу в пятой книги, когда директор втоптал Томми в грязь как в единоборстве, так и по части стратегических игр.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Том обладал куда большим магическим могуществом, чем Дамблдор, в чём Альбус неоднократно признавался

Это Вы про
"- Волдеморт владеет силами, которых у меня никогда не было.
- Просто Вы слишком благородны, чтобы ими пользоваться!"
что ли?
В молодости Альбус точно так же игрался с тёмной магией, как и Гриндевальд, очевидно. Поэтому я и говорю про моральные ограничители. В министерстве уже не самый молодой Дамблдор делает Томми со всей его мощью (а ведь и тот кричал, и в пророчестве написано, что возродился сильнее, чем прежде...). Не скажу, что даже не вспотев, но не потому, что сомневаюсь, а потому что книгой не обосную - ничего там не сказано, насколько легко было. Ну разве что Снейп потом пускал Белле пургу в глаза, будто Дамбика битва с Томми подкосила, но мы-то знаем, что его подкосило на самом деле...
Так что я считаю, что Дамблдор и могущественнее как волшебник, и уж тем более куда умнее и мудрее. Если бы не его завороты на моральных аспектах, Волдеморта опустили бы куда быстрее и эффектней...

d Arbanville · 13.10.2010, 15:45

pokibor,

Цитата:

В министерстве уже не самый молодой Дамблдор делает Томми со всей его мощью.

Не забывайте про особую волшебную палочку.

Насчёт "делает" я бы поспорил. По сути, задача Дамбдора состояла том, чтобы, грубо говоря, самому не умереть и не дать Тому навредить Гарри. Что было нужно Волдеморту точно не известно, но если верить его словам, он хотел убить и того, и другого.
Так что Дамблдор просто защищался по сути. И защищался успешно, но задачку ему Том подкинул. Все атаки Альбуса Волдеморт вполне успешно отражает и обращает против него. Достаточно вспомнить комбинацию змея+Авада.

**pokibor** · 13.10.2010, 15:56

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Не забывайте про особую волшебную палочку.

Несмотря на все особенности этой палочки, Дамблдор сделали и Гриндевальда. Который, между делом, финты покруче томовских прокручивал. Так что не думаю, что она настолько крута, насколько это описано в легенде.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

По сути, задача Дамбдора состояла том, чтобы, грубо говоря, самому не умереть и не дать Тому навредить Гарри.

Дык в чём бы не состояла задача, удирают под конец Том с Беллой, а не Дамблдор с Гарри под мышкой

Естественно, Дамблдор не хотел его опускать и побеждать, но он тоже отлично отражает все атаки Тома и в конец именно директор ставит того в незавидное положение, а не наоборот. Том выбрался, да, но понял, что ему ничего не светит, полез в Гарри, а потом слинял.
И кстати, что касается палочки - вспомним, что прямо колдует-то Дамблдор не так много. Это интересный момент, он оживляет статуи и координирует действия с фениксом, а вот чтобы взять и вдарить по Волдеморту со всей дури - это ниже него. На мой взгляд, такое сражение силёнок и внимания требует поболее...
P.S. Если скажите, что феникс спасает Дамбу жизнь - не соглашусь, потрясающая коммуникабельность с живностью - это одно из преимуществ Альбуса, выводить её за рамки его силы было бы нечестно.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Что было нужно Волдеморту точно не известно, но если верить его словам, он хотел убить и того, и другого.

И ничерта у него не вышло. Вообще, в министерстве ОФ "сделал" Пожирателей подчистую. Если бы не случайность (именно случайность) с Блеком, счёт был бы вообще "всухую".

**Льюс Терин** · 13.10.2010, 17:20

Цитата:

Сообщение от pokibor

случайность (именно случайность) с Блеком

А что то за арка была куда он упал?

**pokibor** · 13.10.2010, 18:11

Цитата:

Сообщение от NOSик

А что то за арка была куда он упал?

Роулинг так толком и не объяснила, хотя в одном интервью обещала, кажется. Злодейка. В общем, для энциклопедии по миру ГП приберегла, хотя напишет ли она её - никто уже поручиться не может. Так что достоверно известно только что арка убивает, в остальном множество теорий. Моя (правда, уж точно с представлениями автора не имеющая ничего общего) озвучена в моём фике.

**Льюс Терин** · 13.10.2010, 18:13

Цитата:

Сообщение от pokibor

озвучена в моём фике

А это где?

**pokibor** · 13.10.2010, 20:00

Цитата:

Сообщение от NOSик

А это где?

Как вариант, в подписи.

Только там есть многа-многа букаф помимо теории, так что ради неё качать строго не рекомендуется.

d Arbanville · 13.10.2010, 21:11

Цитата:

Если скажите, что феникс спасает Дамбу жизнь - не соглашусь, потрясающая коммуникабельность с живностью - это одно из преимуществ Альбуса, выводить её за рамки его силы было бы нечестно.

Возможно, тут тот же случай, что и применительно к Тайной Комнате: Фоукс спасает близкого человека, проявившего большую храбрость.

Цитата:

Который, между делом, финты покруче томовских прокручивал.

Откуда инфа?

Цитата:

вдарить по Волдеморту со всей дури - это ниже него

Особенно если учесть, что "вдарить со всей дури" применительно к волшебному миру почти всегда значит одно из запрещённых проклятий.

**pokibor** · 13.10.2010, 21:42

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Возможно, тут тот же случай, что и применительно к Тайной Комнате: Фоукс спасает близкого человека, проявившего большую храбрость.

Я лично со своей манией БИ считаю, что в ТК Фоукс работал на Дамблдора, собственно. Иначе дедушка дико фейланул, да и появился он быстро.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Откуда инфа?

Дык тюрягу свою отгрохал (учитывая размеры здания и население магомира - контингент со всей Евразии свозили, наверное), маго-мировую войнушку затеял - это не террористик-Томми, который жалкий островок тридцать лет захватывал (ну если считать непрерывно, то 11 + 2 = 13 лет выходит). Учитывая, что Роулинг проводит параллели между второй мировой и войной с Гриндевальдом - масштабы там точно были покруче вольдовских.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Особенно если учесть, что "вдарить со всей дури" применительно к волшебному миру почти всегда значит одно из запрещённых проклятий.

В этом я не уверен, иначе бы Пожиратели валили фениксцев, а не наоборот. Авада и прочая тёмная магия удобна и сильна, но альтернатива ей точно есть.

d Arbanville · 13.10.2010, 21:54

Цитата:

Дык тюрягу свою отгрохал (учитывая размеры здания и население магомира - контингент со всей Евразии свозили, наверное), маго-мировую войнушку затеял - это не террористик-Томми, который жалкий островок тридцать лет захватывал (ну если считать непрерывно, то 11 + 2 = 13 лет выходит). Учитывая, что Роулинг проводит параллели между второй мировой и войной с Гриндевальдом - масштабы там точно были покруче вольдовских.

Тем более интересно будет почитать книжку о тех временах.

Цитата:

Авада и прочая тёмная магия удобна и сильна, но альтернатива ей точно есть.

Подлецы мажут! Почти во всех сценах книги, где используется Авада, создаётся такое впечатление, что зелёный луч - заклятие с низкой степенью точности. Ибо или убивают, либо мажут. Но используют Пожиратели его с такой частотой, что если бы попадали так часто как члены Ордена, то давно бы уже всех поубивали.

**pokibor** · 13.10.2010, 22:27

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Тем более интересно будет почитать книжку о тех временах.

Это верно, хотя если Роулинг продолжит стоять на ориентации Дамблдора...

Боюсь, тут она намёками "для взрослых", как с Аберфортом и козами, увы, не отвертится.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Ибо или убивают, либо мажут.

Ну как бы по тексту книги так и выходит, что если попали - то всё, хана.

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Но используют Пожиратели его с такой частотой, что если бы попадали так часто как члены Ордена, то давно бы уже всех поубивали.

У меня есть ещё подозрение, что авада не так быстро колдуется, как другие заклинания, т.е. пока тёмный маг концентрируется там, злость копить и так далее - проворный волшебник его простым ступерфайем осчастливит, и авада вообще не полетит. Так что и увернуться от неё, соответственно, проще, чем от других заклов.

**ShadowJack** · 14.10.2010, 09:53

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz

Почти во всех сценах книги, где используется Авада, создаётся такое впечатление, что зелёный луч - заклятие с низкой степенью точности.

В проработку боевых сцен лучше вообще не влезать, потому что заклинания в этом плане неясно как работают и судя по всему зачастую перемещаются со скоростью обожравшегося комара (:

Цитата:

Сообщение от pokibor

что авада не так быстро колдуется, как другие заклинания

Тогда смысл в нем неясен, проще тогда сначала ступерфайем, а потом уже авадой добить.

Hawk007 · 14.10.2010, 11:47

Цитата:

Сообщение от pokibor

У меня есть ещё подозрение, что авада не так быстро колдуется, как другие заклинания, т.е. пока тёмный маг концентрируется там, злость копить и так далее

Если честно, не слышал о таком. Если это ваши догадки, то поделитесь, на чем они обоснованы

Ballax · 14.10.2010, 15:17

Hawk007, Ну во-первых, выкрикивать это дело со скоростью пулемета - язык сломается. Ну и во-вторых, встречный вопрос - будь авада так же проста, как и другие заклинания - по чему все подряд ей не сражаются? Существует мнение, что убивающее заклятье по определению должно быть сложным.

**pokibor** · 14.10.2010, 15:19

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Тогда смысл в нем неясен, проще тогда сначала ступерфайем, а потом уже авадой добить.

Случаи бывают разные, как и волшебники. Медленнее - это не значит, что тёмный маг стоит полчаса палочкой вертит, чтобы колдануть аваду

Это как, скажем, пальнуть из пистолета и дробовика - пистолетом орудовать быстрее выходит, но на доли секунды.

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Если честно, не слышал о таком. Если это ваши догадки, то поделитесь, на чем они обоснованы

На соображениях баланса

.

Hawk007 · 14.10.2010, 16:16

Цитата:

Сообщение от Ballax

Ну во-первых, выкрикивать это дело со скоростью пулемета - язык сломается.

Как бы кэп и как бы я немного не об этом.

Цитата:

Сообщение от Ballax

Ну и во-вторых, встречный вопрос - будь авада так же проста, как и другие заклинания - по чему все подряд ей не сражаются? Существует мнение, что убивающее заклятье по определению должно быть сложным.

Сложные вещи априори долгие, особенно если профи творит их?

**ShadowJack** · 14.10.2010, 16:36

Цитата:

Сообщение от Ballax

Ну во-первых, выкрикивать это дело со скоростью пулемета - язык сломается

Стоп, там у Роулинг еще было что то про заклинания произносимые мысленно (:

Цитата:

Сообщение от pokibor

Случаи бывают разные, как и волшебники. Медленнее - это не значит, что тёмный маг стоит полчаса палочкой вертит, чтобы колдануть аваду Это как, скажем, пальнуть из пистолета и дробовика - пистолетом орудовать быстрее выходит, но на доли секунды.

Тут конечно пространство для измышлений большое, но все таки от того, что Роулинг этой теме не придала много внимания, не уйти. Поэтому писателям фанфиков живется непросто.
И все равно, тут не пистолет и дробовик. Пистолет и дробовик это разное оружие у тебя в руках, а у волшебника в ГП оружие это палочка и он сам. А разные заклинания это как выбор патрона, а если подыскать еще более хорошую оружейную аналогию, то выбор куда стрелять, или вида наносимого удара. Причем такая тонкость, если стьюпефай колдуется легче, то авада в условиях реального боя применима только в строго ограниченных случаях (что то вроде одного снайперского выстрела), во всех остальных спокойнее будет обстрелять стьюпефаем, на некоторое время он не менее надежен чем авада. А добить неподвижную замершую цель авадой будет гораздо проще.

**pokibor** · 14.10.2010, 17:05

Кстати, по поводу выкрикивания. Я не помню, чтобы аваду кто-то направлял невербально. Правда, Роулинг не везде прямо озвучивает её, но мне кажется, что такие заклинания, как авада (в отличие от простеньких ступерфаев) не могут быть сколдованы невербально.
По поводу патрона: патрон не слишком зависит от личных способностей, а вот заклинания очень даже. Та же тёмная магия (и это уже есть в книге) требует чёткого эмоционального настроя и определённой эмоциональной подготовки. Возможно, тут есть какие-то противоречия с прочей частью магии.
И кстати, что интересно, Белла и Сириус обмениваются именно ступерфаями

. Правда, они достаточно близкие родственники, но тем не менее...

Ballax · 14.10.2010, 17:08

Цитата:

Сообщение от Hawk007

Сложные вещи априори долгие, особенно если профи творит их?

Да, априори. Лично мне сложных и быстрых вещей не встречалось, почему-то.
Да и к тому же

Цитата:

Сообщение от pokibor

Та же тёмная магия (и это уже есть в книге) требует чёткого эмоционального настроя и определённой эмоциональной подготовки.

авада требует концентрации, и как следствие, времени.