[Аннигилятор]

Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?

[Uncle Splin]

Сообщение от vik-0306

Я как раз хотел сказать, что за счет них всё и держится...

Шо вы однако такое говорите %)

[[CCCP] Monster]

Uncle Splin, дак речь о том, что ранее, в России, конкурсы были (по Украине, честно говоря, просто не знаю). А вот теперь нету. Причем нету - это очень интересное слово, потому что принять в ВУЗ должны ВСЕХ сдавших хорошо ЕГЭ. Про 100-бальников по русскому, не говорящих по-русски, я думаю, уже в курсе. В итоге в МГУ, Бауманке, МИФИ - дикое перенаселение, в менее известных ВУЗах - наоборот. В итоге - задница с качеством подготовки. Ибо я пока не очень понял - то ли собрались понизить требования, ибо 70% отчисленных с 1 семестра не нравятся Профурсенко, то ли что.

[Uncle Splin]

[CCCP] Monster, гэге и прочие буэ только окончательно добивает развал системы образования.
Не было бы столько вузов, хоть 20 балов по геге поставь планку, конкурс будет такой, что ...

ЗЫ: У нас другая крайность.

[vik-0306]

Сообщение от Uncle Splin

Шо вы однако такое говорите %)

А разве не так?

[Аннигилятор]

"Сейчас вот еще все хлопают в ладоши новой "гуманитарной" реформе: мол, не
придется напрягаться, изучать все эти сложные физики-химики-математики-биологии и
т.п. Правильно, не придется. Ведь и рабовладелец никогда не станет призывать своих рабов к развитию, не будет учить их математике (а то вдруг начнут считать кто кого
эксплуатирует?), не станет открывать перед ними тайны природы, называемые физикой,
химией, биологией... Лучше забить им голову околонаучной ахинеей и порнографией."
Все ведь помнят от куда это? Нет ? Тогда напомню
http://www.mntc.ru/edu.pdf

[Uncle Splin]

Так быдлом командовать проще

[ANUBIS 46]

Сообщение от Uncle Splin

Так быдлом командовать проще

лучше и не скажешь.только гляньте как сейчас относятся к людям как вы выразились не из стада.они выбиваются из общей колеи и не являются своими в "тупом быдло обществе".Гляньте на школу умные действительно способные теряют там последний задаток ума данный им от природы(конечно есть и исключения,но как раз на этих исключениях держится Россия)действительно из них делают тупое подчиняющееся стадо.Иногда мне это напоминает негласную пропаганду-будь тупым - будешь своим!

[luden]

Сообщение от Аннигилятор

http://www.mntc.ru/edu.pdf

Чётко, но хитрый план самообразования сработает лишь в том случае, если на образование просто забили, а не сознательно уничтожили.

[Аннигилятор]

никто больше не читает первое сообщение в теме, айайай, как знал что не зря напомнил

[luden]

Аннигилятор, ну так не закреплённое же(

[Uncle Splin]

Сообщение от luden

Чётко, но хитрый план самообразования сработает лишь в том случае, если на образование просто забили, а не сознательно уничтожили.

Менталитет, не?

[Arantar]

А вы слышали, что хотят со следующего года убрать специалитет, а оставить только бакалавриат и магистратуру?
http://www.strf.ru/material.aspx?d_n...Id=221&print=1 - к примеру...

http://www.strf.ru/organization.aspx...221&d_no=26432 - насчёт бюджетников правда, как думаете?

[Arantar]

http://www.vvkure.com/planeta/index....ntPage&sid=957 - утка?

[Uncle Splin]

В России введут платное среднее образование



В минувшую пятницу, 23 апреля, Госдума в третьем чтении приняла законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений». О нем давно и со страхом говорят работники системы образования, здравоохранения и других бюджетных организаций.

Скрытый текст:

Хотя формально этот закон всего лишь реорганизует финансирование и несколько меняет правовой статус бюджетных учреждений, его последствием вполне может стать фактическая отмена бесплатного среднего образования и здравоохранения — в том виде, в котором мы привыкли их воспринимать с советских лет.

Суть предлагаемой и уже почти принятой реформы в том, что бюджетные учреждения становятся более самостоятельными экономически — но при этом лишаются гарантированного бюджетного финансирования в полном объеме. По традиционной схеме будут финансироваться лишь такие учреждения, как военные части, исправительная система, психиатрические больницы, лепрозории.

А вот обыкновенным школам и больницам деньги дадут лишь по числу учеников (пациентов) и только в рамках гарантированного государством лимита образования (лечения). Вопрос о бесплатном лимите — а он, понятно, самый важный в этой ситуации — обсудят лишь в ноябре этого года, за месяц до начала реформы.

Пока больше всего взволнованы родители школьников — они обсуждают слухи о том, что в бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Такой эксперимент, по словам некоторых родителей, уже начался в Южном административном округе Москвы.

Остальные предметы и дополнительные часы, как сообщают те же родители со ссылкой на директора одной из школ округа, будут платными: за полноценный язык родителям придется заплатить 1000 рублей в месяц, за остальные предметы — по 500. Таким образом, полноценное обучение среднего столичного школьника обойдется его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц. Сумма для московских родителей не запредельная, но для многих весьма ощутимая.

В управлении образования ЮАО города Москвы «СП» официально не подтвердили наличие такого эксперимента. Однако при личной беседе с корреспондентом издания директор одной из столичных школ подтвердил, что подобные инициативы обсуждаются на совещаниях у чиновников системы образования столицы. «Указанный состав бесплатных предметов, конечно, слишком жесткий — к тому же речь, скорее всего, идет о начальной школе — но в принципе директоров школ уже готовят к тому, что очень скоро нам придется зарабатывать на детях, а бюджетное кормление заканчивается».

Стоит отметить, что Конституция РФ и закон «О всеобщем среднем образовании» гарантируют гражданам России бесплатное общее образование — однако в этих документах не регламентирован его объем. Таким образом, урезание бесплатного образовательного минимума хотя бы и до объема церковно-приходской школы не потребует изменения ни в Конституции, ни в законе.

Впрочем, даже если бы такие изменения и потребовались — внести их с нынешним составом Госдумы вполне возможно силами одной «Единой России». Как это, собственно, и произошло с принятым в пятницу законом о бюджетных организациях: фракция КПРФ и депутаты других фракций выступили против, но голосов правящей партии хватило и без убеждения оппозиционеров.

Поразительно, но грядущая радикальная реформа образования, которая, если состоится, изменит — и не в лучшую сторону — жизнь миллионов россиян, остается практически незамеченной ни крупными федеральными СМИ, ни их аудиторией. Иначе говоря, о готовящемся переводе образования и здравоохранения на платную основу не знает большинство жителей России, а те, кто знает, уверены, что не могут ничего изменить.

В такой ситуации трудно удержаться от параллелей и не вспомнить, когда среднее образование в России в последний раз было платным. Перевести старшую школу и ВУЗы на коммерческую основу постановил Совнарком в 1940 году — когда уже шла Вторая мировая война и надвигалась Великая Отечественная.

Это постановление имеет смысл привести полностью:
-------------------------------------------------------------------------------------------
№27 от 26 октября 1940 года

Постановление №638

«Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.

2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:

а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;

б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:

а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;

б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год…

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов

Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов

Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Этот странный для коммунистического государства возврат к коммерческому образованию объяснялся прагматическими соображениями: в СССР на тот момент было куда больше нужды в рабочих руках, чем в людях с высшим образованием. К тому же, военные учебные заведения оставались бесплатными — а значит, после школы-семилетки мальчишек стимулировали идти в летные, танковые и тому подобные училища. Надвигалась война, и правительство не могло этого не понимать.

Было и еще одно, на сей раз не столь прагматичное, соображение. Введение платы за обучение — такой, какую могли легко позволить себе уже имеющиеся специалисты с высшим образованием, но не могли низы советского общества — было серьезным шагом к закреплению новой сословности в советском обществе. Сын инженера мог стать инженером, сын рабочего с большой долей вероятности оставался рабочим, сын колхозника — колхозником. Если, конечно, не шел в армию или партию, которые были единственными работающими социальными лифтами.

Сталин почти построил такое общество — в нем, если говорить об образовании, было восстановлено даже раздельное обучение девочек и мальчиков. Но чуть-чуть не успел: скончался в 1953 году. Отменили платное и раздельное образование в 1954 году. То есть сразу после наметившегося поворота к «ленинским ценностям».

Экстраполируя советскую историю на нынешнее положение дел, логично задать вопрос: что именно сейчас нужно властям, реформирующим систему образования? Страна готовится к войне (это можно предположить и по некоторым шагам военной реформы, например, по тотальному внедрению «паспортов призывника») или хочет новой сословности?

Если первое — то это, как говорится, не дай Бог. А если второе — то ввести сословность нынешнему руководству России будет еще труднее, чем Сталину. У «отца народов» было под началом общество, еще хорошо помнившее прежнюю сословность и не имевшее, в массе своей, высшего образования. В современной же России процент выпускников вузов не в пример выше, а бессословное общество — стараниями товарищей Хрущева, Брежнева и других — все-таки было построено.

Тут
Там

ЗЫ:Если сие правда - соболезную, товарищи.

[pokibor]

Uncle Splin, как уже было сказано - вопрос состоит в-основном в объёме бесплатных часов. Сама по себе реформа призвана дать учреждениям зарабатывать самим и породить какую-то конкуренцию, что вполне в духе так широко пропагандируемого капитализма. Естественно, что платить бюджетникам как в платных учреждениях нынешняя экономика не может себе позволить. Так что без точных данных об объёме бесплатных услуг стенать по поводу реформы не вижу особого смысла.
А вообще, учитывая нынешний уровень образования, если ученику будут давать меньше часов, но более качественного (вследствие конкуренции) образования, ещё неизвестно что будет лучше. Абсолютные показатели они тоже... относительны.

P.S. И кстати, что-то мне сомнительно насчёт сроков принятия закона. Если верить, то заработает он аккурат перед очередными выборами в госдуму, так что ЕР должны быть самоубийцами, чтобы что-то там напортачить.

[luden]

Сообщение от pokibor

Естественно, что платить бюджетникам как в платных учреждениях нынешняя экономика не может себе позволить.

Почему?

[pokibor]

Сообщение от luden

Почему?

Хотя бы потому, что бюджет и так с дефицитом.

[vik-0306]

Сообщение от pokibor

Хотя бы потому, что бюджет и так с дефицитом.

У нас на всё важное в бюджете всегда дефицит, хотя когда надо, неожиданно находятся миллиарды.

[pokibor]

Сообщение от vik-0306

У нас на всё важное в бюджете всегда дефицит, хотя когда надо, неожиданно находятся миллиарды.

Пример? Заодно с обоснованием, что "неожиданную" статью доходов можно было запланировать сразу и включить в бюджет. А иначе не забываем, что бюджет принимается "на будущее".
Или, может, нам резервные деньги на образование пустить? Пенсии порезать? Не стесняйтесь, давайте предложения.

[[CCCP] Monster]

pokibor, Можно повысить налоги для сырьедобывающих компаний, увеличить пошлины на импорт предметов роскоши, разика так в 2-3. Отменить ЕГЭ, сократить количество бюджетных мест в ВУЗах. Глядишь, нашлись бы деньги.