Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 08:34   #1
╮(︶︿︶)╭
 
Аватар для Natelian


 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641 [+/-]
Smile [Anime]Обсуждалка



Обсуждаем увиденное, делимся впечатлениями.
Так же обсуждаем новости и анонсы.


[FAQ]-Аниме. Техническая часть
Скрытый текст:

Качаем!

Проще всего, и больше всего аниме находится на торрентах.
Подробно о тонкостях торрент сети можно прочитать в этой теме.
Из обширного количества аниме трекеров стоит выделить 2 особо крупных:
http://nyaatorrents.org/
http://tokyotosho.info/


Смотрим!

1. Просмотр аниме.
Наиболее распространенными и удобными являются плееры MPC и The KMPlayer. В последнее время идейный наследник The KMPlayer'a - Daum PotPlayer (В первую очередь хорош тем, что без дополнительных проблем "ест" 10-битное видео)

Daum PotPlayer [Ru]/[En]
[Последнее версии и переводы]

Media Player Classic [Ru]/[En]
[Официальный сайт MPC] [Сайт русской версии]

Мини-фак [проблемы]
Скрытый текст:
Вопрос: Почему при загрузке субтитров методом PlugAndPlay (Перетаскивая субтитры в окно воспроизведения) у меня появляется ошибка?
Ответ: В настройках плеера (Вид -> Настройки) на вкладке Воспроизведение -> Вывод нужно указать тип рендеринга для видео файлов. Выбрать нужно тип рендеринга, отмеченный ** (Это VMR7, VMR9 либо Haaili (Доступен после установки кодек пака))

Вопрос: Не работает караоке в ASS субтитрах.
Ответ: В Настройках на вкладке Субтитры, в настройке Число страниц, кешируемых вперед поставьте значение 0
The KMPlayer [Ru]/[En]
[Официальный сайт]
Скрытый текст:
Настройка правильного отображения ass и караоке в них:
F2 -> Обработка субтитров -> Языки/Речь -> Дополнительно Галка на "Включить" и "Обработка в реальном времени"

В последней версии (1433) при стандартном рендеренге видео для группы настроек "Норма" и "Слабый компьютер" качество субтитров заметно ниже, чем при таких же настройках в предыдущей версии.
GOM Player [Ru]/[En]
[Официальный сайт] [Русский сайт]

Что такое Hi10P или 10-битное видео, и как его смотреть?

2. Кодеки.
Combined Community Codec Pack
Более оптимальный набор кодеков, создавался так сказать специально для анимешников)
Офф. сайт (часто лежит) + Зеркало

K-Lite Codec Pack
Самый известный набор кодеков.
Офф. сайт + Зеркало

//Оба ставить не надо, 1 набора кодеков более чем достаточно ^_^

Переводим!

1. Форматы и виды субтитров.
srt — текстовый формат субтитров программы SubRip. Изначально не поддерживал элементов оформления текста, в дальнейшем был расширен поддержкой цветов и начертаний символов (курсив, жирность текста).
smi (smil) — текстовый формат субтитров, основанный на SGML. Предусматривает практически все возможности для оформления текста, поддерживаемые стандартами HTML и CSS.
s2k — текстовый формат субтитров программы Sasami.
ssa — текстовый формат субтитров программы Sub Station Alpha. Предусматривает задание цвета, положения символов, размер букв, гарнитуру; позволяет применять сложные видео-эффекты в отношении символов (затенение, движение, повороты и т. д.); может содержать текст в нескольких различных кодировках.
ass — текстовый формат субтитров Advanced Sub Station Alpha (впервые реализовано в программе Medusa), дальнейшее развитие формата ssa.
sub/idx — двоичный формат пререндеренных субтитров для программы VobSub. Иногда называются «субтитрами формата Vobsub», хоть это и не очень верно. Представляют собой графические субтитры, извлеченные из DVD (например, при помощи DVDDecrypter-а).

Виды:
- Вшитые в видеофайл или жесткие (hard subtitles, хардсаб) - изображение с текстом субтитров накладывается на исходное видео в процессе создания итогового файла (кодировании). Такие субтитры не накладывают никаких дополнительных требований на плееры, но их невозможно отключать Качество и сложность вшитых субтитров могут быть максимальными, поскольку их создание может происходить значительно дольше и скрупулёзнее, чем их просмотр.
- Программные или мягкие (soft subtitles, софтсаб) - субтитры, представляющие собой текст, зачастую с элементами разметки (размер, цвет, шрифт, положение на экране). Делятся на:
-- Внешние - представляют собой один или несколько отдельных файлов, обычно с именем полностью или частично совпадающим с именем видео-файла, но с другим расширением: SRT, ASS, TXT и т.д.
-- Встроенные или внутренние - находятся в одном файле с видео (часто используются в mkv-контейнерах)

2. Форматы, не являющиеся субтитрами.
ogm — Ogg Media, модификация контейнера Ogg для поддержки видео и субтитров. Обычно содержит отключаемые встроенные программные субтитры, аналогичные srt.
mkvМатрёшка, открытый контейнер, способный содержать видео, аудио и отключаемые встроенные программные субтитры форматов srt, ass и vobsub.

© Википедия

3. Как подключить субтитры?
Подключение субтитров на примере MPC. После указания типа рендеринга, субтитры можно просто перетаскивать после открытия видео файла. Если перетащить несколько разных субтитров, то их можно выбирать во время просмотра (Правой кнопкой по окну воспроизведения, "Субтитры").
Если вы хотите, чтобы субтитры сразу подключались к видео файлу, если у них совпадают названия - удостоверьтесь что стоит галочка на параметре "Автозагрузка субтитров" в Настройках - Воспроизведение.
Так же субтитры обычно подхватываются сами, если названы так же, как и видео файл. (Например: Anime.avi и Anime.srt)

4. Где скачать?
Самая крупная коллекция русских субтитров http://fansubs.ru (Не забывайте читать заметки к сабам. К большинству сабов формата ass|ssa выкладываются дополнительные шрифты, которые нужно поместить в папку C:\Windows\Fonts, для правильного отображения субтитров)
Так же некоторые сабы можно найти на http://subs.com.ru/.
Весьма редко что-то нужное из сферы субтитров на аниме можно найте на проекте Notabenoid - системе коллективного перевода.
Если в этих баз нет нужных вам субтитров, то скорее всего их вообще нет в природе.

5. Как сделать из видео и субтитров один видео файл?
Сделать хардсаб обычно занимает не мало времени, но если очень нужно, то из самого простого для пользователя способа можно выделить программу AVI ReComp. Позволяет не только соединить видео с субтитрами, но и сменить размер видео файла. Работает, как понятно из названия только с AVI файлами, а субтитры поддерживает как SRT, так и ASS.

Так же можно использовать PocketDivXEncoder (Очень удобно, если нужно сделать для портативных девайсов видео с субтитрами). Но работает только с SRT субтитрами.

5a. Конвертирование MKV в AVI с/без изменения субтитров.
Наиболее удобный и быстрый способ - это использование программы MeGUI
Подробнейший мануал.


6. Редактирование субтитров

DSRT - позволяет редактировать SRT субтитры, и может перекодировать разные форматы субтитров в SRT. Инструкция.

Aegisub - создание и редактирование ASS субтитров. Подробная инструкция на русском.

VideoSubFinder - программа по обнаружению центрированных сабов наложенных на видео (на C++).

Набор программ от subs.com.ru на все случаи жизни.




Скрытый текст:
"MyAnimeList.net" - удобная социальная сеть для тех, кто смотрит аниме/читает мангу.

Из функций можно выделить:

Сбор статистики: Вы точно не забудете, что и когда смотрели.

Рекомендации: Каждый пользователь может сделать рекомендацию к какому-либо аниме/манге, пояснив своё действие.

Информация: Структурированная база данных/Местные топы/ Расписание релизов/анонсы и многое другое.
Друзья, закладки...
И прочие элементы типичной социальной сети.

Форумчане в MAL:

Скрытый текст:



Благодарности: ТопоР, Itachi-sama, Akrioz
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ)
http://myanimelist.net/profile/Natelian
http://www.lastfm.ru/user/Natelian

Последний раз редактировалось Natelian; 19.03.2017 в 20:23.
Natelian вне форума  
Отправить сообщение для Natelian с помощью ICQ Отправить сообщение для Natelian с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 22:15   #1581
Опытный игрок
 
Аватар для SpectoR


 
Регистрация: 18.10.2006
Сообщений: 1,031
Репутация: 158 [+/-]
Цитата:
Сообщение от XXX-3 Посмотреть сообщение
в киберпанк стиле что нибудь интересное выходило? (новое с года так 2007 го)
Psycho-pass да Mardock Scramble. Последний, правда, не смотрел. На этом как бы и всё. Есть ещё Vexille, но он CGI и я не знаю о нём абсолютно ничего.

СУМРАК,
Привет (:
__________________
MyAnimeList
SpectoR вне форума  
Отправить сообщение для SpectoR с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 22:20   #1582
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: РГ
Сообщений: 3,562
Репутация: 363 [+/-]
SpectoR, PP смотрел
Mardock Scramble интересное описание, глянем)
Скрытый текст:
:
«Почему я?..» Последнее о чём подумала Рун Балот, молодая проститутка… Её человеческая жизнь оборвалась. Рабыня опасного картёжника Шела, потерявшая свою жизнь от его же руки… На этом бы история и закончилась, если бы не одно но… Она стала киборгом. Получив силу, она преследует Шела и его помощника, Бойледа. Впереди – нелёгкий путь полный опасностей, предательства и обмана…

Цитата:
Vexille, но он CGI
обойду лучше стороной
__________________
Doki Doki !
Времени на раскачку нет.
XXX-3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 23:51   #1583
I believe in panties!
 
Аватар для Aferus


 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Близко к Центру
Сообщений: 4,019
Репутация: 1295 [+/-]
Цитата:
Сообщение от СУМРАК Посмотреть сообщение
Титаны - говно.
Опенинг там просто легендарный. И Микаса очень клевая.
__________________
( ̄^ ̄)


MAL: LuxaxaN
PSN: Aferus
Aferus вне форума  
Отправить сообщение для Aferus с помощью ICQ Отправить сообщение для Aferus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 00:09   #1584
Опытный игрок
 
Аватар для Layman12
 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1,231
Репутация: 87 [+/-]
Mardock Scramble неплохой киберпанк, если бы еще сократили откровенные сцены, был бы великолепно (манга без них вполне обошлась), а так, привкус Mezzo есть, по крайней мере, для меня.
__________________
桑原桑原
Layman12 вне форума  
Отправить сообщение для Layman12 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 00:10   #1585
Хентакля
 
Аватар для СУМРАК

 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Wrestlemania
Сообщений: 3,483
Репутация: 657 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aferus Посмотреть сообщение
Опенинг там просто легендарный. И Микаса очень клевая.
и ВСЕ!! Больше ничего хорошего там нет...
*Леви круче микасы*
__________________
Лолятинка...

Аниме лист
Хентай лист
Сериал лист
Профиль Steam
Профиль PSN - cympak3d
СУМРАК вне форума  
Отправить сообщение для СУМРАК с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 01:47   #1586
I believe in panties!
 
Аватар для Aferus


 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Близко к Центру
Сообщений: 4,019
Репутация: 1295 [+/-]
Kare Kano
Мало того, что и аниме прекрасное, так еще и эндинг заставляет его каждый раз до конца смотреть -_-
Эта мелодия, эта песня и каждый раз новые кадры реальной съемки - невозможно оторваться. Легкий гипноз, который дарит много радости.
Цитата:
Сообщение от СУМРАК Посмотреть сообщение
*Леви круче микасы*
В чем-то да. А в чем-то нет
__________________
( ̄^ ̄)


MAL: LuxaxaN
PSN: Aferus
Aferus вне форума  
Отправить сообщение для Aferus с помощью ICQ Отправить сообщение для Aferus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 02:42   #1587
Опытный игрок
 
Аватар для SpectoR


 
Регистрация: 18.10.2006
Сообщений: 1,031
Репутация: 158 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aferus Посмотреть сообщение
эндинг заставляет его каждый раз до конца смотреть -_-
Да, помню со мной то же самое было :)
Цитата:
Сообщение от Aferus Посмотреть сообщение
аниме прекрасное
Ладно, не буду портить впечатление своим роптанием.
Цитата:
Сообщение от СУМРАК Посмотреть сообщение
и ВСЕ!! Больше ничего хорошего там нет...
Я понимаю хейт, но объективно, как минимум, ещё есть Савано.
__________________
MyAnimeList
SpectoR вне форума  
Отправить сообщение для SpectoR с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 08:53   #1588
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,632
Репутация: 2944 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Layman12 Посмотреть сообщение
Mardock Scramble
После него ничего и не выходило в киберпанке, разве что арис, но его я смотрел одну серию. Не тот гитш, который был раньше.
Цитата:
Сообщение от XXX-3 Посмотреть сообщение
да да хентай какой то...
Ого.
Гиперион вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 17:56   #1589
I believe in panties!
 
Аватар для Aferus


 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Близко к Центру
Сообщений: 4,019
Репутация: 1295 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SpectoR Посмотреть сообщение
Ладно, не буду портить впечатление своим роптанием.
Да я уже и сам охладил свой пыл) Этому аниме очень не хватает разнообразия нормальных прорисованных декораций/видов и динамики повествования, и напротив, тут очень много этих псевдо реалистичных статичных вставок, которых к середине сериала стало невыносимо много. И еще эти странные ходы рваного повествования, когда показывают героя в каком-то квадрате на черном фоне или в каких-то полосах, одно сменяет другое... Иногда это бывает вроде как удачным решением, но чаще хочется увидеть обыкновенную рисовку, чтобы в деталях насладиться моментом, но нет, кушайте, что дают. Резюмируя эти недостатки, создается ощущение, что авторы сперва придумали фичу сериала, а потом с помощью нее начали злостно экономить на рисовке и анимации. Это порой очень отягощает просмотр. Но крутоты персонажей, юмора и сюжета это не умаляет. Поэтому продолжаем просмотр
__________________
( ̄^ ̄)


MAL: LuxaxaN
PSN: Aferus
Aferus вне форума  
Отправить сообщение для Aferus с помощью ICQ Отправить сообщение для Aferus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 20:00   #1590
Опытный игрок
 
Аватар для SpectoR


 
Регистрация: 18.10.2006
Сообщений: 1,031
Репутация: 158 [+/-]
Ненавижу мерзавцев из киоани. Водят за нос, при этом не краснея. Ладно, по порядку.
Я думаю, у большинства при анонсе Hibike! Euphonium первой мыслью было что вот она, младшая корпоративная сестра кейона. Так вот это нифига ни кейон. Вообще ни разу. Никаких тортиков, никаких чаев, и уж точно никаких засвеченных шимапан во время выступления. Эйфониум это стопроцентный coming-of-age story, то есть история взросления. Очень красивая драма про человеческие отношения, самопознание, с нетипичными персонажами и характерами.
За традиционным моэшным Хоригучивским дизайном полная корзина образов, с вполне реальными человеческими недостатками - эгоизмом, апатичностью, надменностью, завистью и тд.
Просто шикарной получается главгероиня, которая, скажем прямо, та ещё заноза. Стервозная, некорректная, в то же время мнительная и неловкая. Сложный характер, короче говоря, о чём ей самой не один раз в сериале сказали. Или другая героиня сериала, кажущаяся обычным представителем стоического характера, на деле самый сумасшедший, эмоционально нестабильный человек во всём сериале. В общем за каждой открытой дверью находится ещё одна, а лукавый режиссёр продолжает держать ширму.
Для меня точкой невозврата стало желание автора сделать фейкоюри. Со стратегической точностью намечены акценты, расставлены декорации и настроен инструмент, чтобы зритель хотел конкретной романтики двух человек. Не буду вдаваться в сюжетные подробности, но банально - даже в эндинге у них пальцы связаны красной нитью - думаю, не нужно объяснять. И зритель надеется, и просит, и шипперы ликуют, а всё - обман. Сериал хоть и закончился нейтрально, но есть ещё продолжение в виде томов ранобе, и они тому подтверждение. Да, там всё совсем не так, как нужно. И выходов тут ровно два:
1) автор новелл в дальнейших книгах направит сюжет и персонажей в другое русло.
2) киоани отойдут от первоисточника.
Вероятность и того, и другого - практически близка к нулю. А в связи с этим, я пока с чистой совестью могу продолжать ненавидеть мерзавцев, водящих людей за нос.


Aferus,
По сути, взяв хороший старт, сериал неспешно, но градуально шёл носом к земле. А с уходом Анно проэкт просто был обречён на провал. 2 серии-рекапа, минимальная анимация, отсутствие здравых идей и общее ощущение живого трупа. В общем концовку я даже не досмотрел.
__________________
MyAnimeList
SpectoR вне форума  
Отправить сообщение для SpectoR с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 20:19   #1591
Просто еще один
 
Аватар для SandroXXL
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,671
Репутация: 675 [+/-]
SpectoR, заинтриговал, в сериале есть законченность, или там открытый финал с намеками на продолжение?
__________________
Тян Are [Not] Нужны
http://steamcommunity.com/id/SandroXXL/
SandroXXL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 20:36   #1592
Опытный игрок
 
Аватар для SpectoR


 
Регистрация: 18.10.2006
Сообщений: 1,031
Репутация: 158 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SandroXXL Посмотреть сообщение
SpectoR, заинтриговал, в сериале есть законченность, или там открытый финал с намеками на продолжение?
Там открытый финал, продолжение явно в планах. Немного подкачали продажи, но, думаю, второй сезон это не остановит.
__________________
MyAnimeList
SpectoR вне форума  
Отправить сообщение для SpectoR с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 22:14   #1593
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,632
Репутация: 2944 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SpectoR Посмотреть сообщение
Hibike! Euphonium
Студия делала оба сезона фри, это хорошо я считаю. А еще амага парк, который я не смотрел.
Надо будет ознакомиться, как раз в весеннем сезоне выходило, который мне предстоит смотреть.
Гиперион вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 22:31   #1594
I believe in panties!
 
Аватар для Aferus


 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Близко к Центру
Сообщений: 4,019
Репутация: 1295 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SpectoR Посмотреть сообщение
Ладно, по порядку.
У меня смутное ощущение, что твоя рецензия интереснее и круче самого аниме.
Цитата:
Сообщение от SpectoR Посмотреть сообщение
А с уходом Анно проэкт просто был обречён на провал.
Кто это? Продюсер, режиссер? Но таки да, суть в том, что сериал где-то с середины начинает очень феерично скатываться в дикое говно. Я последние серии перемоткой просмотрел. Даже как-то обидно. Одно дело, когда такое уныние обоснованно сюжетом, то есть авторы написали целостную историю, которая у них не целиком на уровне получилась. И совсем другое, когда просто исполнение скатилось до уровня ниже плинтуса. Обидно и мерзко.

Алсо, не знаю, какие там были столпы школьной романтики в аниме до этого сериала, но могу с уверенностью сказать, что много образов под копирку я встречал в более поздних тайтлах. Как мне кажется, первая половина сериала остается эталонной романтикой.

Добавлено через 4 минуты
PS: теперь придется сходить подлечиться пересмотром одной арки Амагами СС.
__________________
( ̄^ ̄)


MAL: LuxaxaN
PSN: Aferus

Последний раз редактировалось Aferus; 09.07.2015 в 22:35. Причина: Добавлено сообщение
Aferus вне форума  
Отправить сообщение для Aferus с помощью ICQ Отправить сообщение для Aferus с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 23:50   #1595
Опытный игрок
 
Аватар для SpectoR


 
Регистрация: 18.10.2006
Сообщений: 1,031
Репутация: 158 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aferus Посмотреть сообщение
Кто это? Продюсер, режиссер?
Это режиссёр. Наиболее известен за создание культовой Евы. В связи с разногласиями ему пришлось покинуть проэкт. Работу заканчивал уже другой человек и получилось... что получилось.
__________________
MyAnimeList
SpectoR вне форума  
Отправить сообщение для SpectoR с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 05:33   #1596
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,632
Репутация: 2944 [+/-]
http://kg-portal.ru/top/anime-2015-spring/
Все остальное что не вошло в топ ГОВ НО
Гиперион вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 06:03   #1597
Опытный игрок
 
Аватар для Layman12
 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1,231
Репутация: 87 [+/-]
Цитата:
Все остальное что не вошло в топ ГОВ НО
3\5 выходцы из WSJ и WSM, сейчас они в топе, но через пару лет их будут поливать гуано все. Таков этот порочный круг шоненов.
__________________
桑原桑原
Layman12 вне форума  
Отправить сообщение для Layman12 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 09:27   #1598
Хентакля
 
Аватар для СУМРАК

 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Wrestlemania
Сообщений: 3,483
Репутация: 657 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиперион Посмотреть сообщение
http://kg-portal.ru/top/anime-2015-spring/
Все остальное что не вошло в топ ГОВ НО
Nope... -_-
__________________
Лолятинка...

Аниме лист
Хентай лист
Сериал лист
Профиль Steam
Профиль PSN - cympak3d
СУМРАК вне форума  
Отправить сообщение для СУМРАК с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 10:57   #1599
Гейммастер
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 14,869
Репутация: 525 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиперион Посмотреть сообщение
Все остальное что не вошло в топ ГОВ НО
В топе одно говно. Печально всё это.
Vegeta вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 12:41   #1600
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,632
Репутация: 2944 [+/-]
Vegeta
Сам ты говно
Гиперион вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования