Побег из Шоушенка / The Shawshank Redemption / - Страница 8

**ВАСЕКС** · 02.08.2010, 04:28

Фильм, как и книга, отличные. Но я не считаю, что Шоушенк круче Зелёной Мили. Всё-таки концовка Шоушенка не такая сильная...

Скрытый текст:

Но Шоушенк силён мелочами, как, в принципе, многие другие хорошие произведения Кинга типа "Долгой прогулки" и мелких рассказиков. К примеру, за идею о том, как человек, проживший большую часть жизни в тюрьме, выходит на свободу, и не чувствует свободы, потому что дом его в тюрьме... тут я уже готов ставить высший балл.
10. Хотя Миля должна быть на первом месте, а Шоушенк на втором.

**PrivateJoker** · 02.08.2010, 16:40

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

К примеру, за идею о том, как человек, проживший большую часть жизни в тюрьме, выходит на свободу, и не чувствует свободы, потому что дом его в тюрьме... тут я уже готов ставить высший балл.

Совесткое кино смотрит на тебя с укоризной, некоторые зэки из программы "чистосердечное признание" тоже кричат, что они говорили то же самое. Короче, как идея, вней нет ничего великолепного или оригинального, пафосное, претенциозное, политкорректное, патетичное, прямолинейное и плоское кино, именно каждое слово можно доказать

**ВАСЕКС** · 02.08.2010, 17:12

PrivateJoker, может и так, но всё равно этот фильм крут и идея эта крута, я нигде её не слышал до этого, "чистосердечное признание" не смотрю, поэтому и десятка. И не только за неё. Там было много годных идей. Например, как преступник (настоящий вор) попадает в тюрьму и считает, что все тут такие же ублюдки, а все над ним смеются, потому что большинство здесь - невиновны и просто хорошие люди.
Или история о побеге, когда все так были увлечены охраной периметра и всей территории, а человек на каком-то грузовичке (не помню уже точно) вздымая столбы пыли спокойно выехал через главные ворота, и никто даже ничего не заметил, потому что казалось, что он просто работает, и подозрений никаких не вызвало это.
Да, может что-то где-то и звучало когда-нибудь. Но всё равно, в совокупности все эти мелочи здорово играют с эмоциями, то радуя, то удивляя, то огорчая, а также рассказывают много интересной и иногда даже полезной инфы. Не говоря о монологах, интересных, как с точки зрения философии, так и с психологии.

**PrivateJoker** · 02.08.2010, 19:16

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

но всё равно этот фильм крут и идея эта крута, я нигде её не слышал до этого,

давай раз ты ее нигде не видел и не будешь говорить "фильм крутой", а будешь говорить - "мне понравилось, ничего подобного раньше не видел", тогда никто с тобой спорить и не будет

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Например, как преступник (настоящий вор) попадает в тюрьму и считает, что все тут такие же ублюдки, а все над ним смеются, потому что большинство здесь - невиновны и просто хорошие люди.

обычная бытовая мысль, о том, что судят по себе, тебе такое на форуме самые маленькие сказать могут Оо

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Или история о побеге, когда все так были увлечены охраной периметра и всей территории, а человек на каком-то грузовичке (не помню уже точно) вздымая столбы пыли спокойно выехал через главные ворота, и никто даже ничего не заметил, потому что казалось, что он просто работает, и подозрений никаких не вызвало это.

Что в этом удивительного? И в шоушенке другой побег же был, не на грузовике Оо

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Но всё равно, в совокупности все эти мелочи здорово играют с эмоциями, то радуя, то удивляя, то огорчая, а также рассказывают много интересной и иногда даже полезной инфы.

эмоции, и играют для определенного, так сказать, слоя зрителей, очень впечатлительного до масс-икон

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

как с точки зрения философии, так и с психологии.

заранее прошу тебя не говорить об этом, и не называть кухонные разговоры - философией, также как связывать рахговоры быдловатых зеков да одного яппи с психологией, точнее с ее теоретической стороной

Dark Vesemir · 07.08.2010, 13:29

По-американски... Скорее, по-голливудски. Потому что далеко не все фильмы made by America имеют счастливый конец.
Смотрел в свое время "Побег из Шоушенка" и "Зеленую милю" подряд... Заметил, что их очень часто ставят на одном уровне и даже если кому-то предлагают посмотреть один, за ним советуют и другой...
Но это так, отступление... На меня фильм произвел сильное впечатление. Да, идея, казалось бы, проста... Но все поставлено, сыграно так, что в какой-то момент возникает ощущение, будто ты погружаешься в действие...
Словом, из 10 баллов Десятка...

Vedmachok · 09.08.2010, 00:55

Посмотрел фильм. Супер, нечего сказать. Жестоко, но правда. И счастливый конец. Великолепная игра актёров. Показана жизнь в тюрьме, и на сколько это жизнь мучительна и страшна там, что прожив более 40 лет страшно выходить на свободу. 10/10

NotSmoker · 09.08.2010, 09:22

Цитата:

Сообщение от Vedmachok

Жестоко, но правда.

Где это ты там правду увидел?

Цитата:

Сообщение от Vedmachok

Показана жизнь в тюрьме, и на сколько это жизнь мучительна и страшна там, что прожив более 40 лет страшно выходить на свободу.

Это все можно и из рассказа Кинга почерпнуть.

**SamAilward** · 09.08.2010, 09:23

Цитата:

Сообщение от Жучок

Это все можно и из рассказа Кинга почерпнуть.

И что, теперь из-за этого фильмы не снимать?

Valkirial · 09.08.2010, 09:33

Цитата:

Сообщение от Жучок

Это все можно и из рассказа Кинга почерпнуть.

На мой взгляд "Побег из Щоушенка" одна из лучших экранизаций произведений С.Кинга (как и "Зелёная Миля"). Скажу больше - прочитав рассказ и посмотрев фильм, понял, что именно такими и представлял героев.

Цитата:

Сообщение от Жучок

Где это ты там правду увидел?

А фильм и не задумывался, как "чернуха". Правду о жизни в тюрьме можно снять только в тюрьме, установив камеры в режиме реального времени и снимая 24 часа в сутки в течение года, к примеру. Только боюсь фильм этот мало кого заинтересует. Другое дело, что в "Шоушенке" показан человек, который не сломался и сохранил в себе человеческое начало. Я считаю это важнее показа "зоновского или ментовского" беспредела.

**Pround Soul** · 16.10.2010, 20:30

Посмотел я этоо гениальное творение. Подобного я не видел и, наверное, не увижу. Лично для меня идеал фильма, не иначе.

Kirilll_No · 17.10.2010, 17:00

Давно слышал о фильме и вот только сейчас до него добрался.
По правде говоря до сих пор нахожусь под впечатлением.
Это просто гениальный фильм! Однозначно один из лучших.

**Frozen Frog** · 18.10.2010, 01:50

Закрываю глаза на свой предыдущий сентиментальный пост, переполненный очевидной экспромтностью и пишу по новой.
Фанатизм вокруг картины, его возведения в лучшие поделки кинематографа и высокие оценки сами по себе подозрительно выглядят. Угу, все очень просто: общие впечатления от шоушенка зависят от количества и качества просмотренного зрителя. Не особо сведущий видит одно волшебство: да как тут все мило, да какая хитрая и печальная, одновременно, история, да это лючьщий фильм евар. Но посмотрев хотя бы классику, хотя бы КубреГа, Бунюэля или еще кого-либо, иллюзии рассеиваются моментально. Да даже просто культовые картины способствуют этому. Очень резко воззрение меняется. Побег - он нормальный, канещ, да далеко ему до чего-то большего, чем более-менее смотрибельный перенос на экран одной из повестей Кинга.

**Pround Soul** · 20.10.2010, 17:11

Frozen Frog, Ты прав и не прав одновременно.
Извини, но Побег массовый "фильм", он для любой аудитории и для людей с "общим" взглядом на жизнь. ПОэтому среди подобных фильмов - он лучший.
Ты называешь фамилии людей, которые может и творили шедевры - не знаю, но насколько мне подсказывает Википедия, они работали в определенном жанре, мысль и цель их фильмов была ограничена. Многие просто не понимают такие фильмы. Это называется личное предпочнетие.
Кто-то не "ест" аватаров, иксмэнов и прочее. Кто-то не смотрит "смысловое" кино. У каждого свой вкус, свои взгляды на кинематограф.
Побег признан массой людей - это его главное достижение. Пусть и есть работы, которые гениальнее или смысловее, умнее его, но про них никто не знает и это их проблема. Поэтому что-то однозначное сказать про Побег нельзя. Для каждого кино свое.

**Frozen Frog** · 20.10.2010, 19:54

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

Извини, но Побег массовый "фильм", он для любой аудитории и для людей с "общим" взглядом на жизнь. ПОэтому среди подобных фильмов - он лучший.

так это не отменяет легковесности самой истории и отсутствия многогранности. Любой фильм для всех, разнятся только ореинтиры и опыт. На второе большая ставка, нежели на первое, но даже среди топа имдиби и других вполне реально найти фильм лучше. Вот хотя бы зеленая миля, про которую тут упомянули. Да и много других, более стоящих фильмцов можно увидеть, если пролистать список.

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

Ты называешь фамилии людей, которые может и творили шедевры - не знаю, но насколько мне подсказывает Википедия, они работали в определенном жанре, мысль и цель их фильмов была ограничена. Многие просто не понимают такие фильмы. Это называется личное предпочнетие.

неи, уж они работали в определенных жанрах с ограниченной мыслью? А что, мысль шоушенка не ограничена по-твоему? Одно дело, если бы так сказал про какого-нибудь клепателя второсортных ужастиков. А классика признанна и имеет непреходящую ценность для мировой культуры. Предпочтения многих - предпочтения людей в целом неинтресующихся каким-либо искусством, ограниченных в восприятии. Но и они также способны уловить здесь запах безыдейности и обыденности. Если постараются.

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

Кто-то не "ест" аватаров, иксмэнов и прочее. Кто-то не смотрит "смысловое" кино. У каждого свой вкус, свои взгляды на кинематограф. Поэтому что-то однозначное сказать про Побег нельзя. Для каждого кино свое.

во-первых, у тех, кто смотрит только такие фильмы, как ты сказал, взгяда на кинематограф вааапсче нет. Попросту ни с чем сравнивать.
Во-вторых, каждое кино для каждого свое. Но о вкусах не говорят, кады вылезает схожий с моим прошлым пост, с инфантильными вскриками и соплями, а однозначное всегда можно сказать про любой фильм наподобие шавшенка.

**Pround Soul** · 20.10.2010, 20:20

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

Вот хотя бы зеленая миля, про которую тут упомянули. Да и много других, более стоящих фильмцов можно увидеть, если пролистать список.

Ну так не зря она второе место держит. Фильи тоже стоит внимания, но видимо Побег больше.
Конечно, в списке есть много отличных фильмов, их тоже можно смотреть, но видимо Побег всё-таки немного лучше них. Хотя это дело вкуса и более стоящие фильмы могут укого-то быть.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

А классика признанна и имеет непреходящую ценность для мировой культуры.

А лично ты относишь Побег к классике или нет?

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

Предпочтения многих - предпочтения людей в целом неинтресующихся каким-либо искусством, ограниченных в восприятии. Но и они также способны уловить здесь запах безыдейности и обыденности. Если постараются.

Конечно способны, но не все. Да и зачем это делать? Какой смысл от этого? Просто, может, в силу определённых обстоятельств я этого не понимаю.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

во-первых, у тех, кто смотрит только такие фильмы, как ты сказал, взгяда на кинематограф вааапсче нет. Попросту ни с чем сравнивать.
Во-вторых, каждое кино для каждого свое. Но о вкусах не говорят, кады вылезает схожий с моим прошлым пост, с инфантильными вскриками и соплями, а однозначное всегда можно сказать про любой фильм наподобие шавшенка.

Согласен.
Тут тоже соглашусь. Каждый выбирает и смотрит то, что ему по душе.

**Frozen Frog** · 20.10.2010, 20:46

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

фильм тоже стоит внимания

стоит относительно шоушенка, а не посмотрев, человек ничего не теряет. И так со многими картинами в топах.

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

А лично ты относишь Побег к классике или нет?

ни разу. Поищи, что значит "классика" вообще и что можно называть этим словом. Ну и я выше писал, как бы.

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

Конечно способны, но не все. Да и зачем это делать? Какой смысл от этого? Просто, может, в силу определённых обстоятельств я этого не понимаю.

какой смысл учиться? Какой смысл читать книги? Какой смысл ходить на выставки? Ты понял, надеюсь.

**Pround Soul** · 22.10.2010, 21:42

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

стоит относительно шоушенка, а не посмотрев, человек ничего не теряет. И так со многими картинами в топах.

Ну с этим однозначно согласиться я не могу.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

ни разу. Поищи, что значит "классика" вообще и что можно называть этим словом.

Окей

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

какой смысл учиться? Какой смысл читать книги? Какой смысл ходить на выставки? Ты понял, надеюсь.

Да, конечно понял.

**PrivateJoker** · 22.10.2010, 22:09

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

Ну с этим однозначно согласиться я не могу.

а что человек потеряет? Режиссура стандартная, посыл тоже

**Pround Soul** · 22.10.2010, 23:51

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

а что человек потеряет?

Все равно есть несколько картин, которые просто поменяют взгляд на жанр. Заставят уже смотреть остальные картины по-другому. Также как и в других видах искусства. После чего-то определенно отличного, идеального, остальное ты можешь оценивать более объективно, начинаешь замечать детали, которые раньше не видел.

Может немного неуместно, но всё же приведу свой личный пример. До того, как я начал смотреть вот такое "серьёзное" кино, я обращал внимание на звезд в титрах, спецэффекты, рекламу и бюджет. Чем дороже и раскрученее был фильм, тем больше шансов его увидеть. Сейчас я понимаю, что это не правильный подход. Для того, что бы снять "сильное", цепляющее, интересное, гениальное кино не обязательно иметь звезд Голливуда и многомиллионные бюджеты. После таких фильмов как Побег, Зеленая Миля, Достучаться до небес и ещё некоторых, я по-другому теперь смотрю на кинематограф, на новые фильмы. По-другому оцениваю их. Мне совсем другие детали нужны. Для меня эти фильмы более, чем просто кино, они меняют взгляд.
Ну во всяком случае это произошло со мной. И сужу я по себе, поэтому могу заблуждаться.

**PrivateJoker** · 23.10.2010, 01:03

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

Все равно есть несколько картин, которые просто поменяют взгляд на жанр. Заставят уже смотреть остальные картины по-другому. Также как и в других видах искусства. После чего-то определенно отличного, идеального, остальное ты можешь оценивать более объективно, начинаешь замечать детали, которые раньше не видел.

Шоушенк заурядный фильм, каких много, почему он должен поменять взгляд на синематограф в целом?

Цитата:

Сообщение от Pround Soul

После таких фильмов как Побег, Зеленая Миля, Достучаться до небес и ещё некоторых, я по-другому теперь смотрю на кинематограф, на новые фильмы. По-другому оцениваю их. Мне совсем другие детали нужны. Для меня эти фильмы более, чем просто кино, они меняют взгляд.
Ну во всяком случае это произошло со мной. И сужу я по себе, поэтому могу заблуждаться.

У других людей другие фильмы к "переходу", этот ему способствует только благодаря пеару, а не качеству