Что мешает придумывать действительно интересные сюжеты? - Страница 8

PLA.Tramp · 04.08.2006, 19:52

Цитата:

Сообщение от POKHAP

.
ГОД?... если бы...

когда они последнии полтора-2 года делали упор на сюжет,
с годик его делали год еще тестировали и убивали все баги а сама игрушка ой йой йой сколько уже в разроботке

Diran · 04.08.2006, 22:11

Цитата:

Сообщение от POKHAP

Я же сказал что это грубое определение, найду точнее, напишу.
В общем хороший пример арт хауса это - МОР утопия.

Но судя по голосованию этот арт хаус не провалился,а наоборот людям понравился .Я бы с удовольствием поспорил насчёт сюжета в ней,если бы играл в неё

**Yar1s** · 04.08.2006, 23:10

А я бы с удовольствием поспорил насчёт сюжета в FEAR, по крайней мере, в глубокой его части. А то один скажет, что сюжета нет и все верят. Имхо, навязывание своего мнения налицо.

POKHAP · 04.08.2006, 23:11

Diran

Цитата:

Но судя по голосованию этот арт хаус не провалился,а наоборот людям понравился .Я бы с удовольствием поспорил насчёт сюжета в ней,если бы играл в неё

Провалился...

Читатели Игромании к сожалению - не большинство

Diran · 04.08.2006, 23:40

Цитата:

Сообщение от POKHAP

Провалился... Читатели Игромании к сожалению - не большинство

А почему же тогда народ так сильно за неё голосовал?

Strun · 04.08.2006, 23:40

Цитата:

Почему нельзя поддерживать такие сюжетные моменты на протяжении всей игры?

Почему же нельзя? Мне ,к примеру, тут же приходят на ум первый КОТОР и Варкрафт3

Цитата:

А я бы с удовольствием поспорил насчёт сюжета в FEAR, по крайней мере, в глубокой его части.

Сюжет в ФИАР есть , просто все приемы , которые есть страховом сюжете в той или иной степени мы уже видели. Это обычный сюжет для экшена ака боевика.

**Yar1s** · 04.08.2006, 23:50

Мдаа... Это уже болезнь. Сперва микроб, её порождающий, назывался "Запорожец", затем под действием высоких технологий он мутировал и стал называться "Celeron", а вот теперь перебрался на людей и назвался "Кузьменко".

ФИАР больше драма, чем боевик... если хотя бы приглядеться к нему. К тому же он имеет не явно выраженную, но четкую цель, которую на ура выполняет - плюнуть в лицо современному обществу. И ведь плюнул, и как! (да никак, там ведь сюжета нет...)
В нем показан некий гротескный мир недалекого будущего, где всё подчинено науке, а люди окончательно возомнили себя творцами мира, вправе делать всё, что хотят. Они презрели мораль, этику, чувства, религию - всё, что только можно - лишь ради денег. А что, если правительство платит, то можно совершить любую мерзость, и никто тебе и слова не скажет, был бы результат. Это то, куда мы с сегодняшними научными теориями и можем прийти. Но не надо.
Отсюда и вечная (Блин, вот она - болезнь имени Кузьменко. Четыре уровня днём!) ночь - в этом мире просто не может быть ничего светлого и нормального (отряд FEAR не в счёт - помимо вполне человеческого поведения, они даже чисто технически высветлены на фоне других персонажей)

P.S. Всё, окончательно переступил грань между аналитикой и фанатизмом. Мысли путаются, видимо, спать пора. Завтра выложу свою рецензию и мы продолжим этот, без сомнения, полезный спор.

Strun · 05.08.2006, 21:13

Цитата:

В нем показан некий гротескный мир недалекого будущего, где всё подчинено науке, а люди окончательно возомнили себя творцами мира, вправе делать всё, что хотят. Они презрели мораль, этику, чувства, религию - всё, что только можно - лишь ради денег.

Ты уверен , что так задумывалось разработчиками? К тому же все это я уже где-то видел.

**Yar1s** · 05.08.2006, 22:53

Какая к Мелькору разница хотели или нет? Сделали так сделали.

Vokudlak · 05.08.2006, 23:16

сабж - ещё одно доказательство того, что всем не угодишь, и понятие "захватывающего сюжета" у каждого свое. Взять хотя бы первый пост темы. Я вот в Матрице ничего революционного не вижу, да и БК тоже не только благодаря концовке стал хитом.
Далеко не всегда в играх новационный сюжет - главное и необходимое. Взять тот же Фоллаут. Сюжет примитивный, его обыгрывали уже десятки писателей, режиссеров. Но игра затягивает. Или вот Мафия. Нету там гениального и шедеврального сюжета. Ну нету. Там есть неплохая история "про козу ностру".
+ игры и фильмы с книгами - это разные вещи. если в игре сделать классный сюжет, с кучей поворотов и неожиданностей, то начнут вонять любители свободы, и говорить, мол, "а почему я не могу сам решить?". всем не угодишь.
тем более, что значит "нанять крутого сценариста и он замутит". какого сценариста? Стивен Кинг много попросит. тем более даже хороший писатель может написать чушь собачью, а деньги уже заплачены.

P.S. Мор Утопия перестал быть арт-хаусом с того момента, когда вокруг него подняли бучу и дали его разработчикам сатус местных божков. Да, судя по всему, сюжет там очень хорош, но не надо из разрабов хемингуэев делать.

Xmaster · 08.08.2006, 21:24

Не всегда сюжет важен - возьмите Painkiller или Crimsonland. Или Call of Duty. И ещё. Например в Half-Life 2 по сути нет сюжета, одни тайны. По-моему, так интересней.

Diran · 08.08.2006, 23:53

Цитата:

Сообщение от Xmaster

Не всегда сюжет важен - возьмите Painkiller или Crimsonland. Или Call of Duty. И ещё. Например в Half-Life 2 по сути нет сюжета, одни тайны. По-моему, так интересней.

По сути дела ты прав. Но в первую очередь это надо смотреть какая игра. Ты правильно привёл пример Call of Duty . В таких вот играх сюжет не важен. Тем более в тех ,в которых описываются какие либо исторические события

Maria · 10.08.2006, 22:36

Сюжет не зависит от жанра.Будь то РПГ или мясной экшен,должен быть смысл.Иначе зачем тогда играть?Конечно,в тупых шутерах сюжет тоже на уровне плинтуса-"размажь по стенке 100 мобов" или "Заруби всех за 1 мин".Но сюжет ДОЛЖЕН быть.Даже в шутере можно придумать отпадный сюжет.Про РПГ и квесты вообще молчу.Да даже симулятору можно придумать отпадный сюжет.Тут уже дело воображения.

fdark · 10.08.2006, 23:15

Цитата:

Сообщение от Maria

Иначе зачем тогда играть?

Ради процесса, разумеется. Его ещё называют "геймплей".

Цитата:

Сообщение от Maria

Конечно,в тупых шутерах сюжет тоже на уровне плинтуса-"размажь по стенке 100 мобов" или "Заруби всех за 1 мин".

Это не сюжет а цель игры.

Цитата:

Сообщение от Maria

Но сюжет ДОЛЖЕН быть.

Скажите ето разработчикам сверхпопулярной игры Counter Strike, не дело же тысячам людей тупо рубить друг друга. Надобно добавить в версию 1.7 какой-нибудь сюжет. И в Quake3 тоже, а то киберспортсмены без сюжета страдают.

Да, можно так же обратиться к подобной жалобой к ЕА, а то в Sims сюжет опять же отсутствует, а енто одна из самых продаваемых игр всех времён. Непорядок.

<GT> · 10.08.2006, 23:40

Цитата:

Сообщение от Maria

Сюжет не зависит от жанра.Будь то РПГ или мясной экшен,должен быть смысл.Иначе зачем тогда играть?Конечно,в тупых шутерах сюжет тоже на уровне плинтуса-"размажь по стенке 100 мобов" или "Заруби всех за 1 мин".Но сюжет ДОЛЖЕН быть.Даже в шутере можно придумать отпадный сюжет.Про РПГ и квесты вообще молчу.Да даже симулятору можно придумать отпадный сюжет.Тут уже дело воображения.

Чтобы тратить много ресурсов на сюжет нужно, чтобы и все основные части игры были на уровне. Если игра плоха, то нет смысла тратиться на сюжет. В наше время игру на одном сюжете не вытянешь. Да и у многих разработчиков до сюжета обычно руки не доходят. Нужно же "крутую графу" добавить, а вы тут со своим сюжетом (это предложение не мое мнение). В общем многие считают сюжет не такой уж важной частью игры. И ведь игры "без сюжета", имея все остальное в хорошем качестве, становятся популярными. Вот и думают разработчики: "Стоит ли овчинка выделки?".

GENESiS · 11.08.2006, 00:42

По этой теме могу сказать следующее:
1 Банальности: Действительно трудно придумать что-то новое. В некоторых играх он обязан быть(квесты).
2 В он-лайн играх он нужен лишь как "обоснование" вселенной. (т.е. в Баттелфилд 2- 3-я мировая, в MMORPG(скажу сразу могу насчёт них ошибаться) надо обьеденить несколько до боли знакомых рас,(эльфы, гномы) за одним общим занятием (спасти мир от Злейшего Зла))+ ко всему он-лайновые игры не могут иметь концовки (кто из вас видел концовку Line Age 2).
3. Раньше игры не были популярны, так как сейчас. Вот разрабы и придумывали интересные сюжеты, что бы хоть как-то привлечь людей к игре.

Maria · 11.08.2006, 01:05

Даже в Контре есть сюжет.Просто он не преподаётся открыто.Игрок представляет происходящее.Допустим,в описании карты сказано:"Спасти 4 заложника,прибить N бандитов из такого-то оружия".А дальше игрок сам делает сюжет:придумывает стратегию нападения,маршрут,на ходу решает что-либо.А вот игры вроде Alien Shooter-просто мясо.Какое уж тут у игроков время на обдумывание происходящего?Жми себе на кнопку без перерыва и жди,когда передохнут все мобы

GENESiS · 11.08.2006, 01:16

Maria
А вот игры вроде Alien Shooter-просто мясо.

А кампания там для красоты что ли.
Maria
Какое уж тут у игроков время на обдумывание происходящего?
Т.е. сюжет- это обдумывание происходящего?! Ты явно наигралась в квесты. Поиграй в Half Life: Episode 1. Там действия развиваются очень быстро, и параллельно с сюжетом.

fdark · 11.08.2006, 10:07

Цитата:

Сообщение от Maria

А дальше игрок сам делает сюжет:придумывает стратегию нападения,маршрут,на ходу решает что-либо.

Это не сюжет. Если бы такой примитивизм можно было назвать сюжетом, то сюжет присутствует в тетрисе (выбрать, куда именно поставить фигурку), в шахматах (тоже самое), в паззлах, в Alien Shooter (там то уж вообще целый сюжетище).

GENESiS · 11.08.2006, 15:51

Maria
Слушай, ты сама себе противоречишь. Вроде сначала говоришь что сюжет есть везде, а потом говоришь что в Alien Shooter нет сюжета.