Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 09.04.2006, 22:15   #1
Игрок
 
Аватар для SaDraK
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Приколись, но нету!
Сообщений: 800
Репутация: 119 [+/-]
[Архив] Свобода

"Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение"
"Быть другим - это значит быть всегда одному"
"Ни кому просто так не даётся свобода, из неё нет выхода и в неё нет входа"
"То что не стереть, как сильно не три, свобода это то что у меня внутри"(Из песни Сергея Шнурова)
Этими строками я хотел начать эту тему - я хотел бы здесь обсудить две вещи.
1) Свобода человека в системе... В нашей с вами системе. Возможно ли свобода без нарушений законов системы? Ведь мы стали её рабами. Она нас поглащает без остатка. и очему то все - кто выражает своё мнение "плывёт против течения", тонет. Система ен позволяет ему выйти из себя - почему? потому что человек без системы БОГ? "Тысячами низримых нитей обвивает тебя закон. Разрубишь одну - преступник, десять -смертник. Все - БОГ"(с)
2) Что такое вообще свобода, и по каким критериям её можно оценить, а главное что она нам даёт? Свобода - полная свобода - это смертельно для человека, но лишь для слабого человека... Сильный же обратит все её прелести себе на благо... но не факт.

Рекомендуем ознакомиться с правилами и дополнением к правилам раздела "Философские и научные вопросы"
__________________
Среди связок, в горле комом теснится крик, но настала пора, и тут уж кричи не кричи...©В.Цой

Look into my eyes, And tell me what you see, Someone real, This is real, What you wish to be ©Fear Factory


Волк я, Волк... Одинокий Волк...

Последний раз редактировалось notenufflove; 02.02.2008 в 16:37.
SaDraK вне форума  
Старый 02.06.2006, 01:41   #141
Юзер
 
Аватар для Deo
 
Регистрация: 18.06.2005
Сообщений: 295
Репутация: 57 [+/-]
фигасе...!
значит у нас приземленные понятия, а после этого ты говоришь что свободы нет... как то я не понимаю.
Цитата:
Как наш мир существует строго по законам физики,так и человек не может свернуть с пути намеченому ему судьбой.
чувак, жжошь! путь тебе в тему "диалектика", так противоречить самому себе надо уметь... Как же так, - человек, часть мира, существующего по законам физики, да ведом некоей "судьбой"...
Цитата:
Канечно,вы скажете:человек может сам определять свой жизненный путь,но кто мне докажет,что его выбор-не предопределён высшей силой?
Конечно.. а кто докажет, что предопределен?

Я свободен, - этот аргумент ты можешь опровергнуть?
Deo вне форума  
Старый 02.06.2006, 08:09   #142
Новичок
 
Аватар для >)|Yuras|<)
 
Регистрация: 20.05.2006
Адрес: То тут,то там
Сообщений: 38
Репутация: 8 [+/-]
Deo я тут прочёл твой гневный пост...знаеш,помоему ты слишком близко к сердцу воспринимаеш мои суждения.Во-первых,я сомневаюсь во всём(читай другие мои сообщения на философском подфоруме) такая уж я натура
Во-вторых,каждый человек волен на всё иметь своё мнение.Ты канечно можеш думать как хочеш, я твою "свободу" не ограничиваю
В-третьих под Судьбой я и понимаю тот закон физики(или чего там ещё) которому подчиняется всё сущее
И вообще пророков (как я)никогда не понимали...хех шутка...какой из меня пророк,так просто-носитель истины
__________________
Чтобы жить проще - не надо усложнять.

Последний раз редактировалось >)|Yuras|<); 02.06.2006 в 16:07.
>)|Yuras|<) вне форума  
Старый 02.06.2006, 17:18   #143
Юзер
 
Аватар для Deo
 
Регистрация: 18.06.2005
Сообщений: 295
Репутация: 57 [+/-]
гневный? хехе... *ищет зевающий смайлик*
Deo вне форума  
Старый 02.06.2006, 17:38   #144
Новичок
 
Аватар для >)|Yuras|<)
 
Регистрация: 20.05.2006
Адрес: То тут,то там
Сообщений: 38
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Deo
гневный? хехе... *ищет зевающий смайлик*
какой же он ещё?
__________________
Чтобы жить проще - не надо усложнять.
>)|Yuras|<) вне форума  
Старый 02.06.2006, 22:19   #145
Новичок
 
Аватар для DoctrDiesel
 
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Оренбург сити
Сообщений: 12
Репутация: 8 [+/-]
Вообще свобода - это слово при помощи которого мы обьясняем свою независимость от чего либо,от родителей,от работы, от денег,от общества, и т. д. и как я уже выше говорил каждому своё
__________________
Мы два крыла умирающей чёрной птицы, что летит над землёй со стрелою в груди
DoctrDiesel вне форума  
Отправить сообщение для DoctrDiesel с помощью ICQ
Старый 03.06.2006, 14:13   #146
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от DoctrDiesel
Вообще свобода - это слово при помощи которого мы обьясняем свою независимость от чего либо,от родителей,от работы, от денег,от общества, и т. д. и как я уже выше говорил каждому своё

как я уже не раз говорил - утопия и демогогия чистой воды.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 04.06.2006, 01:25   #147
Юзер
 
Аватар для Xar
 
Регистрация: 21.01.2006
Сообщений: 114
Репутация: 66 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин
утопия и демогогия чистой воды
Согласен.
А вот 2 моих определения слова 'свобода'.
1.
Свобода - это состояние души, когда ты чувствуешь, что можешь принять решение самостоятельно, как прислушиваясь к мнениям других, так и игнорируя эти мнения.
2.
Или бывает такое состояние (после сданных экзаменов или сессии), когда говоришь себе: "Я полностью свободен!"
Свобода - чувство, что ты полностью чист перед самим собой.
__________________
"I've done the math enough to know the dangers of a second guessing
Doomed to crumble unless we grow and strenghten our communication." MJK
Xar вне форума  
Старый 04.06.2006, 01:35   #148
Игрок
 
Аватар для Leprikon

 
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: NULL
Сообщений: 690
Репутация: 309 [+/-]
Xar
У свободы не могут(да и вообще у всего) быть только плюсы. К минусам свободы можно отнести одиночество! Тут ты можешь орать что свободен, но вот слушать тебя никто не будет(
__________________
[center]
…all these moments will be lost in time…
Когда мы уходим, вместо нас, всегда возвращается кто-то другой.
The Bird of the Hermes is my name, eating my wings to make me tame.
Leprikon вне форума  
Отправить сообщение для Leprikon с помощью ICQ Отправить сообщение для Leprikon с помощью MSN
Старый 04.06.2006, 03:37   #149
Новичок
 
Аватар для nfsfan2000
 
Регистрация: 22.04.2006
Сообщений: 1
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leprikon
К минусам свободы можно отнести одиночество!
А еще вседозволенность.
Цитата:
Сообщение от Leprikon
Тут ты можешь орать что свободен, но вот слушать тебя никто не будет
Угу.
nfsfan2000 вне форума  
Отправить сообщение для nfsfan2000 с помощью ICQ
Старый 04.06.2006, 03:44   #150
Юзер
 
Аватар для Deo
 
Регистрация: 18.06.2005
Сообщений: 295
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Xar
Свобода - чувство, что ты полностью чист перед самим собой.
однако...
Цитата:
Сообщение от Leprikon
К минусам свободы можно отнести одиночество! Тут ты можешь орать что свободен, но вот слушать тебя никто не будет
Эх... товарищ товарищ... когда человек свободен - он не может быть одиноким )
Deo вне форума  
Старый 04.06.2006, 10:42   #151
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от nfsfan2000
А еще вседозволенность.

а причем здесь свобода???
вообщето мы немного о другой свободе беседуем...
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 04.06.2006, 18:06   #152
Юзер
 
Аватар для Xar
 
Регистрация: 21.01.2006
Сообщений: 114
Репутация: 66 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leprikon
У свободы не могут(да и вообще у всего) быть только плюсы. К минусам свободы можно отнести одиночество!
Хм... Ты затронул интересный вопрос. Не могу не согласиться с тем, что если у тебя есть близкие тебе люди (будь то друзья, родители, девушка), ты, так или иначе, имеешь перед ними обязательства. Если два человека друг другу ничего не обязаны, то и серьёзных отношений между ними не возникнет. Да и вообще таких 'тотально свободных' отношений между людьми почти не найти.
Да - за дружбу или любовь нужно платить свободой, и от этого никуда не уйти. Но это достойная плата.

P.S: Я не в коем случае не отменяю своих определений, сказанных выше. Там я рассматривал свободу немного с другой стороны.
__________________
"I've done the math enough to know the dangers of a second guessing
Doomed to crumble unless we grow and strenghten our communication." MJK
Xar вне форума  
Старый 05.06.2006, 12:18   #153
Игрок
 
Аватар для Tomas
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 631
Репутация: 179 [+/-]
Цитата:
К минусам свободы можно отнести одиночество!
Почему одиночество - это минус?
__________________
Das, was mich nicht töten wird, wird mich stärker machen.

Тупой ничего не прощает и не забывает, наивный прощает и забывает, умный прощает... но не забывает!

Перед тем, как меня критиковать, уясните лишь одно: мои мысли идут вразрез с вашей действительностью.
Tomas вне форума  
Отправить сообщение для Tomas с помощью ICQ
Старый 06.06.2006, 18:51   #154
Юзер
 
Аватар для LostSoul
 
Регистрация: 15.05.2006
Сообщений: 216
Репутация: 29 [+/-]
В тему свободы.
Добрый совет : Посмотрите последнюю ( или предпоследнюю , ща уже непомню ) Серию NGE. там довольно умные мысли.
LostSoul вне форума  
Старый 06.06.2006, 18:54   #155
э
 
Аватар для notenufflove


 
Регистрация: 21.06.2005
Сообщений: 3,413
Репутация: 370 [+/-]
Свобода- это возможность выбирать, а выбор есть в любой ситуации...
__________________
[20:14:13] <&nikkk14> ^__^: йозора о миаге хитори
[20:14:34] <@deat7> nikkk14 йошкар ола тель авив анжи
notenufflove вне форума  
Отправить сообщение для notenufflove с помощью ICQ Отправить сообщение для notenufflove с помощью MSN Отправить сообщение для notenufflove с помощью Skype™
Старый 09.06.2006, 18:59   #156
Юзер
 
Аватар для <<Skinner>>
 
Регистрация: 01.07.2005
Адрес: Уфа
Сообщений: 172
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Эх... товарищ товарищ... когда человек свободен - он не может быть одиноким )
не совсем согласен если достич полной свободы то человек останется один(хотя достич свободы в нашем теперишним мире почти невозможно) его никто не поймёт и скорее всего примыт за сумашедшего
__________________
только космос даёт свободу...
<<Skinner>> вне форума  
Отправить сообщение для <<Skinner>> с помощью ICQ
Старый 09.06.2006, 19:14   #157
Юзер
 
Аватар для Deo
 
Регистрация: 18.06.2005
Сообщений: 295
Репутация: 57 [+/-]
не понимают тех, кто не свободен...
Deo вне форума  
Старый 09.06.2006, 19:22   #158
Юзер
 
Аватар для <<Skinner>>
 
Регистрация: 01.07.2005
Адрес: Уфа
Сообщений: 172
Репутация: 8 [+/-]
Deo
а ты свободен?
__________________
только космос даёт свободу...
<<Skinner>> вне форума  
Отправить сообщение для <<Skinner>> с помощью ICQ
Старый 09.06.2006, 21:53   #159
Игрок
 
Аватар для SaDraK
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Приколись, но нету!
Сообщений: 800
Репутация: 119 [+/-]
Цитата:
Сообщение от <<Skinner>>
а ты свободен?
А ты нет?)) Лично я да...Хотя тут уже действуют разные понятия о свободе...Для кого то я свободен, для кого то нет...Покрайней мере для себя - точно.
__________________
Среди связок, в горле комом теснится крик, но настала пора, и тут уж кричи не кричи...©В.Цой

Look into my eyes, And tell me what you see, Someone real, This is real, What you wish to be ©Fear Factory


Волк я, Волк... Одинокий Волк...
SaDraK вне форума  
Старый 09.06.2006, 21:54   #160
Юзер
 
Аватар для Deo
 
Регистрация: 18.06.2005
Сообщений: 295
Репутация: 57 [+/-]
<<Skinner>>
а меня разве понимают?

смешные вопросы задаешь..)
Deo вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования