26.11.2009, 18:32 | #141 | |||||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,592
Репутация: 1524
|
Цитата:
Цитата:
Обеты монах дает Богу и своему наставнику - в них перед ними и отчитывается. При чем тут миряне и пресса - не понимаю. Нарушив закон (что должно быть доказано), любой гражданин независимо от статуса и должности подлежит суду гражданскому или уголовному. Что тут обсуждать - не понимаю. Курение грех, это да, но разве греховен табак сам по себе? Цитата:
Цитата:
Так дело не пойдет. Дайте пожалуйста ссылку на первоисточник, иначе мы утонем в домыслах.
__________________
|
|||||||||
|
26.11.2009, 18:34 | #142 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Так и наркоторговцев отмазать можно.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
26.11.2009, 18:47 | #143 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,592
Репутация: 1524
|
Мда? Фармацевтические компании под запретом и все их работники преследуются по закону? Все просто - получай лицензию и торгуй себе, пусть даже и наркотиками или оружием. Слава Богу, лицензию дают только тем, кто ей правильно распорядиться может.
__________________
|
||||
|
26.11.2009, 19:14 | #144 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Конечно.
Больше того. Наркоман мучается? Мучается. Был завет помогать? Был. Грех не продать получается. Это то о чем я и говорил. Четкости нет. Учение-конструктор. Берете "детали" и по ситуации. Тут подвинтили, здесь подкрутили и вуаля. Добавлено через 8 минут Delaware Jarvis Цитата:
Цитата:
Delaware Jarvis По поводу первоисточника, вы же понимаете, что это невозможно практически. Этот пост я читал пару лет назад на http://www.cirota.ru/forum Я задам вам простой вопрос. Вы считаете нормально, то что у РПЦ нет принципов и законов по которым священник не просто может торговать сигаретами, делать деньги на этом, но еще и стать главой РПЦ? если для вас это нормально, тогда нет смысла разговаривать, потому что разница во мнениях находитс яза пределами того о чем можно говорить. Слишком глубоко. Если не нормально - тогда не понятно почему вы не признаете, что то, что сейчас в РПЦ иначе как анархией не назовешь. Четкости то уж точно нет. ps Это не значит, что я не искал. Нашел вот похожую тему. http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=50407 Очень познавательно почитать оказалось. Абалдеть мир тесен! Нашел тему про брюки на том форуме: http://www.cirota.ru/forum/view.php?...4&order=&pg=36 А там на 2 странице отписался бхикху, который мне прибежище давал=))))))) Кстати прикольно написал: Цитата:
Последний раз редактировалось Sonc; 26.11.2009 в 19:54. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
26.11.2009, 20:13 | #145 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
Цитата:
Скрытый текст: |
||
|
27.11.2009, 10:12 | #146 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Они производят героин? Я думаю достаточно понятно, что я имел ввиду, что-бы разводить беседу на придирки к словам.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
27.11.2009, 14:00 | #147 | |||||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,592
Репутация: 1524
|
Цитата:
Затем, что за цитата (т.е. кто автор и откуда взято) и какие из неё вы лично делаете выводы, опираясь на данную цитату? Цитата:
Цитата:
Анархия - это отсутствие какого-либо управления. В Церкви есть большой объем литературы, разрешенной и одобренной Синодом - высшим управляющим органом. Именно эта литература определяет что, кто, где и когда. Основа всей этой литературы - в Евангелии. Если возникает хоть малейшее противоречие Евангелию, оно решается в пользу именно Евангелия. Выше всего сказанного только Бог. Который ничуть не равнодушен или где-то там, который вовсе даже здесь и сейчас. И если Церковь (или её ветвь) начинает что-то делать не так, довольно быстро следуют соответствующие знаки, тем более явные, чем глубже заблуждения. Для примера, обратите внимание на то, какие светильники приносят на Пасху в Кувуклию, и которые из них загораются, а которые разжигают. Обратите внимание и на то, чем именно Огонь задерживался. В Церкви нет анархии, но есть свобода веры, равно как нет безгрешных, но есть жаждущие уйти от греха. Цитата:
qer, замечательно, осталось только удостовериться, что первая и вторая цитата были взяты из одного и того же места или человека Цитата:
Например: http://www.sigmaaldrich.com/catalog/...AND_KEY&F=SPEC
__________________
|
|||||||||
|
27.11.2009, 14:46 | #148 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Цитата:
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
27.11.2009, 14:56 | #150 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,592
Репутация: 1524
|
luden, они виноваты перед лицом государства, гражданство которого приняли и в законодательстве которого есть соответствующие требования об обороте наркотических веществ. Виновны ли они перед Богом? Ну так нам ли о том судить?
Добавлено через 2 минуты Шопенгауэр учился у Гегеля и свою философию строил практически в разрез с ним. Ницше учился у обоих и его философия существенно отличается и от гегелевской и от шопенгауэровской. Разница по годам и теме очень незначительна, а мысли доходили до противоречивых. Поэтому я и говорю про необходимость подтверждения единственности источника
__________________
Последний раз редактировалось Delaware Jarvis; 27.11.2009 в 14:58. Причина: Добавлено сообщение |
||||
|
27.11.2009, 15:12 | #151 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Ну учтя то, кто может об этом судить, то на человеческом уровне любые осуждения со ссылкой на... бесмысленны.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
27.11.2009, 15:16 | #152 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,592
Репутация: 1524
|
luden, потому и судит наркоторговцев государство, а не церковь
__________________
|
||||
|
27.11.2009, 15:16 | #153 | ||
Slaanesh rhapsody
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348
|
Судить можем и мы. Осуждают, потом, другие.
__________________
— Ютивич, ты за мир? — [срезая скальп] О да, я за мир! |
||
|
27.11.2009, 15:53 | #154 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Delaware Jarvis
Цитата:
Цитата:
Но он глава РПЦ. Цитата:
Назовите палец хреном горчей не станет. Интересно получается - деньги делаем - но не от мира сего. |
|||
|
27.11.2009, 15:55 | #155 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
Цитата:
|
||
|
27.11.2009, 16:03 | #156 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Цитата:
Изгна́ние торгу́ющих из хра́ма — евангельский сюжет. В переносном значении — очищение святого места (слова) от скверны. Почему вы аплериуете к тому, что все грешны а Иисус в этом вопросе не говорил о греховности? И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. Почему? Последний раз редактировалось Sonc; 27.11.2009 в 17:03. |
||
|
27.11.2009, 20:53 | #157 | ||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,592
Репутация: 1524
|
Ну я такого права за собой не знаю
Вот именно. Человека, который не обличал грешников, обличать сейчас нам? А в чем смысл от этого действа? Я же писал выше объяснение этому. Церковь отдает миру мирское, а Богу божие. Почему и откуда взялась ересь, что Церковь не может и не должна иметь никаких средств? Цитата:
Цитата:
О том, что все грешны говорил не Иисус. Об этом говорил Давид. Ну так и что это меняет в итоге?
__________________
|
||||||
|
28.11.2009, 00:57 | #158 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Delaware Jarvis
Цитата:
Цитата:
Вот я вам говорю четко написано: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. У вас есть конкретное указание 2 по важности после Бога. Иисуса. Сами сказали. Своим примером он показал, что следует делать когда дом Отца Его превращают в "вертеп разбойников". Почему это указание не только не соблюдено, но принято решение, идущее в разрез с ним? Противоречащее Евангелию. Человек использующий льготы дарованные Церкви Господней обманывал людей ввозя под видом "гуманитарной помощи" сигареты и реализуя их. Отвечать из самодеятельности не надо. Такой ответ я не приму, говорю сразу, так что даже не тратьте на него время. Меня устроит лишь четкий канонический текст который объяснит этот феномен. p.s Вы хоть понимаете, что он роет могилу православной церкви? Последний раз редактировалось Sonc; 28.11.2009 в 01:10. |
||
|
28.11.2009, 01:32 | #159 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
Так это для жертвоприношения, вполне логично, вроде.
Цитата:
И цитата, и толкование ее - иудейские. Я, кстати, в некотором недоумении - фразы о неистинности Христа как Мессии не вызывали такой реакции. Это настолько краеугольная цитата? |
||
|
28.11.2009, 02:06 | #160 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
qer
Цитата:
Цитата:
Я плачу налоги. Он не платит обманным путем. Государство пошло на встречу Церкви. Как церковь отплатила? Обманом. О какой любви, о каких ценностях в итоге идет речь? Когда предается и обманывается даже то, что "идет на встречу"? (возлюби врага и тд.) Добавлено через 34 минуты Вообще я щас вспомнил. Когда мне было лет 17 и я еще от православия далеко не ушел, мне в глаза бросалась слабость аргументации православия. Очень часто, почти в каждом вопросе христиан загоняли в угол атеисты и буддисты. Все заканчивается тем, что с христианами вообще разговаривать смысла нет. Потому, что в любом случае их загоняешь в угол, а там они - "что не подвластно твари подвластно творцу". И все. Или иначе - водимая Духом Святым Церковь не ошибается и не заблуждается. Иными словами, это не люди выбрали торгаша главой РПЦ. Они лишь проявили волю Бога. Delaware Jarvis Да, да. Вот сам нашел ответ на заданный вам вопрос. Выбрали - воля Бога. Не обсуждается=) Только непонятно. Как это можно называть дискуссиями? Но опять же что нам до определений вики... священник назвал это дискуссией - так сказал Бог. Мдя. печаль. Последний раз редактировалось Sonc; 28.11.2009 в 02:40. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
Метки |
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество |
|
|
|