23.02.2011, 16:37 | #1 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Химки
Сообщений: 1,825
Репутация: 309
|
Апгрейд, выбор комплектующих и составление конфигурации
ВНИМАНИЕ! ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!
Цитата:
Скрытый текст: Цитата:
Яндекс.Маркет | technopoint.ru | nix.ru | dns-shop.ru | regard.ru | citilink.ru | computeruniverse.ru Если вы покупаете компьютер, запомните несколько простых правил и выучите их как аксиому:
Последний раз редактировалось VANQ; 28.01.2019 в 00:17. Причина: Обновление сборок. |
||
|
28.06.2020, 14:43 | #15922 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1036
|
Цитата:
Всё остальное - музыкальная карта, DVD - ROM, системный ящик и прочее - это можно использовать от прежних компов, что заметно облегчает задачу. |
||
|
28.06.2020, 16:07 | #15923 | ||
Юзер
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Репутация: 21
|
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, собираюсь купить видеокарту AMD (ATI) Radeon RX 5500 XT Sapphire Nitro+, даже сделал заказ уже, осталось забрать, но беспокоит вопрос совместимости с матерью. Мать GIGABYTE GA-Z68XP-UD5, видяха будет на слот PCI Express 4.0, в этой матери вроде только 2.0. Есть ли еще какие-то подводные? Система старенькая, решил обновиться с видяхи, т.к. сейчас Gigabyte 7870, камень i5200k и 8 гб оперы. Решил начать обновление с видеокарты. |
||
|
28.06.2020, 16:42 | #15924 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
Тогда либо придётся в чём-то сильно ужиматься, либо увеличивать бюджет. Например, материнка просто отличная, но для такой сборки можно взять и на пару тысяч дешевле. От того же Асрока например, который хоть и дочка Асуса, но софт у него на уровне Гигабайта (и это не комплимент). Память можно взять более дешёвую, но её либо самому придётся разгонять (а этом может быть хоть и интересной, и крайне полезной, но довольно утомительной процедурой), либо довольствоваться худшей производительностью взяв планки на других чипах (к тому же и там могут быть проблемы со стабильностью, если не делать ручной коррекции таймингов). Я со своей повозился ибо с такой памятью грех не разогнать, хотя раньше таким никогда не занимался, и в общем целом всё не сложно - есть форумы с уже подобранными таймингами которые могут подойти, есть калькулятор который подскажет с чего отталкиваться, есть подробные статьи по настройке. Но когда память не стартует, а это бывает когда выставляешь не очень реалистичные настройки, - приходится сбрасывать настройки биоса вручную замыкая перемычки Сlear CMOS, если мать не имеет специальной кнопки (а такие есть только на дорогих платах). Т.е. выключать питание, открывать корпус, лезть с отвёрткой и замыкать контакты, а потом ставить другие настройки. Такого может и не быть, если не лезть в экстремальный оверклокинг, но даже если всё довольно стандартно гнать по таймингам которые уже подобрали на форумах, всё равно надо проводить кучу тестов на нагрузки, чтобы понять что разгон стабилен (иначе можно получить неожиданные глюки, синие экраны, зависания и такое прочее). Иногда бывает достаточно увеличить всего один тайминг и всё заработает идеально, а остальные можно даже снизить... Это глубокая тема, и многие испытывают такие проблемы хоть на амд, хоть на интелах, и даже не подозревают что причина может быть в том, что например настройки в XMP (которые они просто включили в биосе) банально не очень подходят конкретно к тому кремнию, который стоит на их плашках. Насчёт кулера тоже можно подумать, но его очень жалко менять, - башня реально шикарная за свои деньги. |
||
|
28.06.2020, 16:49 | #15925 | ||
Юзер
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 182
Репутация: 21
|
Arhitecter,
а х16? Слоты расширения 3 x PCI-E x16 (x16/x8/x4) 2 x PCI-E x1 2 x PCI Как это проверить? Цитата:
Пс. БП на 860 хватит? Последний раз редактировалось Zhirkov; 28.06.2020 в 17:17. |
||
|
28.06.2020, 17:30 | #15926 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1036
|
Цитата:
Конфигурации достойные. Особенно номер 1. И, если даже докупить к ней рекомендованный Вами в другой ветке БП, погоды не испортит. Достойно. |
||
|
28.06.2020, 18:47 | #15927 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Сама видеокарта в слоте х16 будет работать в режиме х8, она так устроена. Если слот умеет работать в режиме х8, то всё будет работать. Современные материнки все умеют, а вот с матерями постарше бывает что нет. Я знаю что такой проблемой сталкивались на материнках на АМ3+, на некоторых чипсетах. На твоей материнке есть разделение на режим двух карт в двух слотах, которые в таком случае каждая работает в режиме х8 (они делят одну линию х16 от процессора), т.е. в этом отношении всё должно быть ок, материнка это умеет.
Разве что тестером, который это умеет. Даже если у твоей карты есть раздельные датчики по питанию, и эту инфу можно вывести где-то, вряд ли она под стресс-тестом полностью нагрузит именно линию питания со слота.Эта карта потребляет всего 130-150Вт. Даже БП на 600 уже избыточен. |
||
|
28.06.2020, 19:21 | #15928 | ||
Игроман
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650
|
На твоей плате думаю есть такое питание, можно не беспокоиться.
Если мультиметром на щупах, то такое не проверить.) Добавлено через 33 минуты Номер 2 наверное хотел написать.) Сегодня мне позвонил товарищ с просьбой собрать пк, я даже ее за образец взял, ничего менять не стал и заодно время свое сэкономил. Последний раз редактировалось Chess; 28.06.2020 в 20:00. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
29.06.2020, 14:51 | #15929 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
Быстро народ годноту расхватывает, я смотрю, - хорошие память, блоки питания и кулеры просто улетают. Ну а материнки уже улетели. В регарде ещё есть, можно с доставкой взять, но походу и это ненадолго. Последний раз редактировалось Arhitecter; 29.06.2020 в 14:59. |
||
|
29.06.2020, 20:06 | #15931 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Завезут ещё, уж слишком хорош этот чистокровный китаец. Ну а теперь попытка втиснуть БП:
Видеокарта GIGABYTE GeForce GTX 1650 SUPER WINDFORCE OC [GV-N165SWF2OC-4GD] - 13900р Процессор AMD Ryzen 5 2600 OEM - 8400р Материнская плата MSI B450 GAMING PLUS MAX - 8850р Оперативная память DDR4 G.SKILL RIPJAWS V 16GB (2x8GB kit) 3200MHz [F4-3200C16D-16GVKB] - 6300р Кулер для процессора ENERMAX T50 AXE [ETS-T50A-FSS] - 3450р (для 2600 вполне оптимальная башня даже с разгоном, всё-таки 5 честных теплотрубок, а вот для чиплетных райзенов может быть не очень из-за прямого контакта, если есть возможность купить Gelid Sirocco лучше взять его, и обязательно снимаем пластиковый кожух сзади, что интересно в прямом сравнении он не так уж плох и на 3600, а вот для восьмиядерников опять же Sirocco куда лучше) 256 ГБ SSD M.2 накопитель A-Data XPG SX8100 [ASX8100NP-256GT-C] - 3950р Блок питания Seasonic CORE GC-650 Gold SSR-650LC - 7000р Итого: 51850 р. Последний раз редактировалось Arhitecter; 29.06.2020 в 20:46. |
||
|
29.06.2020, 20:53 | #15932 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,065
Репутация: 1473
|
Цитата:
а так можно было бы и сэкономить, ибо что тот что этот - какбе проходные в любом случае, учитывая что потом можно воткнуть зен2 и зен3. Цитата:
Arhitecter, может все же ужаться до 700W Be Quiet System Power 9?
__________________
You're going down |
||
|
29.06.2020, 21:47 | #15933 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Разница в цене две тысячи, разница в начинке - небо и земля. Именно линейку System Power переоценивают. Да, это не плохие бронзовые блоки (есть все защиты, dc-dc преобразователи, в целом схемотехника и качество производства), но в них и вентили самые обычные Yate Loon (и они шумные), и платформа не от FSP, показатели очень средние и все кондёры тайваньские.
|
||
|
30.06.2020, 08:06 | #15934 | ||
Игроман
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650
|
Т.е оставив 3600 будет ~56k.
Ну очень не хочется убирать этот проц. Т.к все остальные ниже его смотрятся решениями временными, подлежащими замене при любом удобном случае. Теперь по БП. На самом да, хоть я и "за жизнь" бюджетным бп вроде систем9, но в эту сборку его уже не хочу. Тут экономить по мне тоже вредно, согласен. Разве что постараться на 500Вт чего доброго пошарить в магазинах и скинуть еще 500-1k. На ssd можно вычесть 1k приблизившись к 50k с хорошим проц. Тут экономить по мне можно смело, хоть WD зеленую бери, объем небольшой. На комфортность в целом, как офис, браузер и в играх в сравнении с более быстрыми на psi-e особо не повлияет, если только это не спецзадачи сильно зависящие от него (но как понимаю нет). Я имел дело с такими дисками(есть у меня и те и др.), тестировал в сравнении с быстрыми 970evo+, ощутимая разница только в спецнагрузках. Я не беру в расчет простые копирования, потому как эти задачи для непроф. пк неприоритетные, нечастые, можно и подождать, пятки почесать пока. А вот к выбору большего объема можно подойти обстоятельнее. Основной смысл в том, что уход на дешевый ssd гораздо целесообразнее чем жертва в виде хорошего процессора. Это очевидно. Кулер хочется с распределителем, конечно. Но 3600 потянет и без, правда чуть менее эффективно. Для 8-ядерного без распределителя тоже не советовал бы, слишком большая уже и без того плотность потока на том же смещенном участке возле источника тепла. Вот если бы основной источник по центру находился то крышка проц. в общем-то справилась и градиент лег бы ровнее к краям, до приемлемых значений, дабы нагрузить трубки ровнее. Потому я тоже склоняюсь к Gelid Sirocco. Вот по мне тот случай, когда крайне важно доплатит ~5k, экономить вредно, т.к сборка страдает, апгрейд приближает. Последний раз редактировалось Chess; 30.06.2020 в 08:19. |
||
|
30.06.2020, 10:47 | #15935 | ||
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
По личному опыту скажу, что хороший блоки питания - это зачастую самый долгоживущий элемент системы (мой уже на третьей сборке и пока не собирается подыхать). Есть смысл вложиться ИМХО.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. |
||
|
30.06.2020, 12:47 | #15936 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
30.06.2020, 15:38 | #15937 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,065
Репутация: 1473
|
да это понятно. мне важно было увидеть сжатую конкретику(() в оценке данной серии. Архи ее дал, я доволен. Даже вон Чёсс начал переобуваться.
__________________
You're going down |
||
|
30.06.2020, 16:00 | #15938 | ||
Игроман
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650
|
|||
|
30.06.2020, 16:35 | #15939 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Gelid Sirocco вообще классная башня, в этом sweet spot наверное лучшая. У неё просто нет слабых мест: идеальная совместимость с памятью и большинством корпусов, почти идеально ровная подошва (ровнее чем у нокти, - это вообще законно?), шесть полноразмерных теплотрубок 6мм, теплотрубки и основание никелированы, тепловые трубки напаяны на пластины радиатора (такое вообще только у нокти и бикваета в топовых сериях), закрытые бока и в принципе сложная аэродинамическая форма пластин, хорошие крепления на всех платформах, включая металлический бэкплейт под интел (сейчас и на этом умудряются экономить), удобные крепления для стандартных 120мм вентиляторов (и это тоже большое и даже редкое по нашим временам достоинство). Он точно способен рассеивать 200 Вт на максимальных оборотах вентилятора, и очень комфортно может работать при охлаждении жарких восьмиядерников. Вентилятор тоже хороший, может не такой хороший как топовые предложения от нокти и бикваета, но лучше тех же бюджетных предложений бикваета, а также кулермастеров, дипкулов, залманов ит.д. Он достаточно тихий, чтобы по уровню шума быть на уровне лучших башен, т.е. его не нужно менять сразу после покупки, - это уже здорово. И даже есть подсветка для любителей ЛГБТ. С инженерной точки зрения сама башня вот прям на уровне мысли той же нокти, - всё продумано, всё сделано, - всё для максимальной эффективности, удобства и тишины. И при этом всём, цена башни до 50$ (рекомендованная 46 если что), а в рознице 4 тысячи рублей (реально сравнимые башни начинаются от 5 и имеют те или иные недостатки). Меняем вентиль на Noctua NF-A12X25-PWM и у нас почти идеал реальных характеристик. Можно придраться к чуть менее качественной обработке металла, чем у нокти и бикваета, можно придраться к внешнему виду. Но это реально придирки, - в каком-то смысле Gelid Sirocco это Перформа наших дней
Добавлено через 39 минут Ну а чтобы понять, насколько всё на самом деле весело с ценами на Gelid Sirocco, то надо понимать, что наши розничные магазины закупают их мелкими партиями вот здесь (10 штук по 35-36 долларов), привозят из Китая и перепродают. Этот магазин работает только по Китаю, там же закупаются и многие продаваны на алиэкспрессе (по сути, b2b площадка), и если есть посредник можно купить и самому. У нас в Украине можно заказать с популярным сервисом доставки в качестве посредника. Последний раз редактировалось Arhitecter; 30.06.2020 в 17:15. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
30.06.2020, 17:58 | #15940 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,065
Репутация: 1473
|
Цитата:
поэтому ты сам это делаешь и никто за тебя. вообще чо к чему. те сборки от Архи классные, но тут ведь еще вопрос возможного бюджета для конкретного случая. какбе понятно почему Иванд изначально ориентировался на другой бюджет с интелом. фанатство мы опустим, ибо та сборка на интеле именно "производительность здесь и сейчас" учитывая суммы - вполне гуд. то есть по сути если для него стало последней каплей производительность в Киндом кам, и надо как можно экономичнее здесь и сейчас поиграть, то это уже другой расклад. поэтому есть гибкие варианты при сборке то есть ключевые моменты мы ему донесли: это сама платформа и качество бп. значить если все же пока лучше взять за меньшую сумму, то: сразу качественный блок питания, материнку которая была предложена в сборках Архитектора, но процессор допустим r3 1200(временно) или вообще можно в б\у рынок заглянуть по процессорам. или смотря что за процессор у него сейчас, взять только блок питания и видяху.
__________________
You're going down Последний раз редактировалось fastBrandon; 30.06.2020 в 18:03. |
||
|
|