[Phaeton]

Сообщение от methosean

если по-простому - через какое время у США начнет гореть?

Очень спорный и сложный вопрос. Тут для начала нужно отделить зерна от плевел, так как по линии государств сложно провести линию в финансовом мире.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Phaeton

та не. дело не в ценах.

это я автора критикую, "пузырь патамушта цены высокие!"... логика, ау!

Сообщение от Phaeton

Очень спорный и сложный вопрос. Тут для начала нужно отделить зерна от плевел, так как по линии государств сложно провести линию в финансовом мире.

Добавлю, что у них гореть не начнет даже если/когда страны БРИКС от доллара, как от расчетной валюты, откажутся. Просто придется урезать "аппетиты".

[Phaeton]

Сообщение от Meiеr_Link

это я автора критикую, "пузырь патамушта цены высокие!"... логика, ау!

да вроде нормальная логика. цены оторвались от фундамента. все просто так пытаются открывать счета, чтобы запрыгнуть на поезд. то есть, покупатели покупают не потому, что им показались выгодными компании, а потому что цены быстро растут.

Интересный вброс уже пошел про Хилари Клинтон.
Там обозначается тот факт, что Росатом выкупил канадскую компанию Uranium One, которая поставляла ресурсы в США. Бугурты очень большие. Вброс, конечно, есть, но он основан на реальных фактах. Я эту историю давно наблюдал как раз в прошлые года.

А факт заключается в следующем: РФ просто пытается застолбить на собой всю ядерную сферу в мире.

И я каждый раз воодушевляюсь, когда вижу выстраиваемую политику РФ в области космоса и ядерных технологий.

Несмотря на то, что я часто пишу, как все хреново у нас в РФ, мы продолжаем шаг за шагом тихо продвигать те сферы, за которыми будущее.

Это вообще на самом деле очень забавная штука. В мире, где из-за политики все превращается в кашу, имеется клуб, так сказать, элиты, которая добилась успехов в 20 веке, и не дает никому другому войти в её круг.

Если в космосе мы уже лидеры (отстаем только по уровню частных космических проектов), но не обладаем тотальной монополией, так как США и Китай активно работают в этом направлении, то в ядерной энергетике Росатом действует очень агрессивно, отрезая от конкурентов даже места добычи. А для западного мира они расположены в основном в двух местах: в Канаде и Австралии.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Phaeton

да вроде нормальная логика. цены оторвались от фундамента. все просто так пытаются открывать счета, чтобы запрыгнуть на поезд. то есть, покупатели покупают не потому, что им показались выгодными компании, а потому что цены быстро растут.

Ну тыг я же не говорю что последствий не будет. Придет время, и цены сильно скорректируются, что приведет к возгоранию седалищь у спекулянтов. О чем и написал.
Что по сути происходит? Одни увидели в Китае возможность диверсифицировать свои вложения - обеспечили спрос; другие увидели рост, тоже кинулись все скупать - получили бурный рост цен; а теперь и остальной мир подтянулся. То есть, спекулянты играют на спекулянтах.
Когда придет час "Х", и если Китай не поведет себя, как Америка - не будет накачивать рынок баблом. Что скорее всего, раз уж они переходят "от бурного роста к планомерному". То барыги будут предоставлены сами себе со своими бумажками.
В долгосрочной перспективе корректировка пойдет на пользу экономике, т.к. оздоровит её. По этому ничего страшного или фатального я не вижу.
А у того автора настроение "усепропало", по край не мере он так это преподнес.

Сообщение от Phaeton

Интересный вброс уже пошел про Хилари Клинтон.
Там обозначается тот факт, что Росатом выкупил канадскую компанию Uranium One, которая поставляла ресурсы в США. Бугурты очень большие. Вброс, конечно, есть, но он основан на реальных фактах. Я эту историю давно наблюдал как раз в прошлые года.

А факт заключается в следующем: РФ просто пытается застолбить на собой всю ядерную сферу в мире.

И я каждый раз воодушевляюсь, когда вижу выстраиваемую политику РФ в области космоса и ядерных технологий.

Несмотря на то, что я часто пишу, как все хреново у нас в РФ, мы продолжаем шаг за шагом тихо продвигать те сферы, за которыми будущее.

Это вообще на самом деле очень забавная штука. В мире, где из-за политики все превращается в кашу, имеется клуб, так сказать, элиты, которая добилась успехов в 20 веке, и не дает никому другому войти в её круг.

Если в космосе мы уже лидеры (отстаем только по уровню частных космических проектов), но не обладаем тотальной монополией, так как США и Китай активно работают в этом направлении, то в ядерной энергетике Росатом действует очень агрессивно, отрезая от конкурентов даже места добычи. А для западного мира они расположены в основном в двух местах: в Канаде и Австралии.

Да, круто. Я тоже поддерживаю развитие ядерной энергетики, ВПК и космоса. Но тебе не кажется, что если амеров приспичит, они легко это отыграют? Под шумок санкций, например, устроить национализацию какую-нибудь. Мол, мы отказываемся вести дела с "имперским режимом" и всякое такое. И что тут сделаешь?
Да и сами санкции, по сути, демонстрация силы, типа, что-то вы от рук отбились.
Ну раз уж влезли - деваться некуда, надеюсь хватку не утратят.

[Phaeton]

Сообщение от Meiеr_Link

Ну тыг я же не говорю что последствий не будет. Придет время, и цены сильно скорректируются, что приведет к возгоранию седалищь у спекулянтов. О чем и написал.
Что по сути происходит? Одни увидели в Китае возможность диверсифицировать свои вложения - обеспечили спрос; другие увидели рост, тоже кинулись все скупать - получили бурный рост цен; а теперь и остальной мир подтянулся. То есть, спекулянты играют на спекулянтах.
Когда придет час "Х", и если Китай не поведет себя, как Америка - не будет накачивать рынок баблом. Что скорее всего, раз уж они переходят "от бурного роста к планомерному". То барыги будут предоставлены сами себе со своими бумажками.
В долгосрочной перспективе корректировка пойдет на пользу экономике, т.к. оздоровит её. По этому ничего страшного или фатального я не вижу.
А у того автора настроение "усепропало", по край не мере он так это преподнес.

та не, всё вам чудится настроение "всепропало".

я лично подметил только то, что оборот стал очень большой. ну а что пузыри? ну да, бывает... сейчас абсолютно всё запузырено.

Сообщение от Meiеr_Link

Да, круто. Я тоже поддерживаю развитие ядерной энергетики, ВПК и космоса. Но тебе не кажется, что если амеров приспичит, они легко это отыграют? Под шумок санкций, например, устроить национализацию какую-нибудь. Мол, мы отказываемся вести дела с "имперским режимом" и всякое такое. И что тут сделаешь?
Да и сами санкции, по сути, демонстрация силы, типа, что-то вы от рук отбились.
Ну раз уж влезли - деваться некуда, надеюсь хватку не утратят.

В том и дело, что тут проглядывается та самая скрытая игра ТНК, а не каких-то политиков. Сама статья к тому и призывает, что мол на кол этих политиков, которые за бабосы родину продают (энергетическую безопасность).

А на деле тут не государства рулят, а квазигосударственные корпорации. У них свои, у нас Росатом, например.

Прикол с ядерной энергетикой и космосом в том, что это технологии, в которых имеется настолько существенный отрыв, который даже догнать нельзя. Это аналогично тому, что у нас в РФ не могут создать и производить айфон, а в ближайшее время отрыв может стать настолько большим, что специалисты со стороны даже не смогут определить есть ли в том или ином устройстве шпионские штуки.

С ядерной энергетикой аналогично. Росатом тупо сам всю цепочку контролирует. Они даже сами приедут, построят АЭС, обучат специалистов (или более того своих привезут), а потом сами ещё и ресурсы (тот самый уран) привезут\уберут за собой.

В эту цепочку вообще никак не вклиниться. А если ещё и собственных месторождений Урана нету, так и вообще как будто страна третьего мира.

Учитывая, что Росатом застолбил для себя все крупные месторождения в мире, то он не только хочет добиться монополии, но и вообще застолбить ту сферу за собой навсегда, куда посторонним вход воспрещен (впрочем, сейчас уже почти так и есть)

С космосом аналогично. Хочешь что-то вывести на орбиту - иди за помощью к РФ. Хоть ты там супер пупер спутник создай, но всё равно к нам идти.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Phaeton

В том и дело, что тут проглядывается та самая скрытая игра ТНК, а не каких-то политиков. Сама статья к тому и призывает, что мол на кол этих политиков, которые за бабосы родину продают (энергетическую безопасность).

По своей инициативе политик будет проводить "национализацию" или под дудку элиты - сути не меняет. Мне вот интересно, смогут ли США все переиграть, если захотят? Технологии технологиями, а миром капитал правит. И тут преимущество не в нашу пользу. По край не мере, пока БРИКС не раскрутится со своими финансовыми институтами.
В общем, по тонкому льду ходим.

[McDragon]

Сообщение от Meiеr_Link

В общем, по тонкому льду ходим.

Это не только нас касается, сшп полагается на грубую силу, и в случае чего может провалиться под лед на европейском континенте, вместе со всей своей военной опорой в виде нато.

[Phaeton]

Сообщение от Meiеr_Link

По своей инициативе политик будет проводить "национализацию" или под дудку элиты - сути не меняет.

А сути не меняет. Ну заберешь ты сырье у другой компании и что? Технологий качественных нету, чтобы его применять куда-либо.

Плюс у них национализацию не проводят. Национализацию проводят только в странах третьего мира, где сила капитализма не значит ничего.

Сообщение от Meiеr_Link

Мне вот интересно, смогут ли США все переиграть, если захотят? Технологии технологиями, а миром капитал правит.

Переиграть что? Есть закрытые технологии, которые принадлежат Росатому, как одному из ТНК в мире. Вот и всё. Им и переигрывать ничего не нужно. На данный момент они являются такой же элитой в этой сфере, которая никому не дает нормально развиваться в ядерных технологиях. В Европе и Японии они аналогично понаставили своих электростанций, как Росатом сейчас делает в Азии и Африке.

[Meiеr_Link]

https://www.youtube.com/watch?v=njN2KqT4E0A

Как раз)))

[McDragon]

Meiеr_Link, эм... шта? Это что было? Пу спонсор Клинтонов? Да ладно? Фигасе xDD

[Phaeton]

Сообщение от Meiеr_Link

Как раз)))

RT читает форум игромании

Сообщение от McDragon

эм... шта? Это что было? Пу спонсор Клинтонов? Да ладно? Фигасе xDD

Политика она такая, ага. Бабло и ТНК стоят выше политиков.

В тему. Аргентинка приезжала. Росатом опять тут как тут.
РФ и Аргентина подписали меморандум о строительстве аргентинской АЭС

Более 20% электроэнергии в Аргентине производится на российском оборудовании.

РФ просто тупо монополизирует шаг за шагом энергетическую сферу по всему миру (кроме западных стран естественно).

[methosean]

Phaeton, иногда мне кажется что в ТНК не обычные люди работают а выращенные в колбах - все сплошь гении экономики и управления. Будто там невозможен человеческий фактор

[Meiеr_Link]

Сообщение от methosean

Phaeton, иногда мне кажется что в ТНК не обычные люди работают а выращенные в колбах - все сплошь гении экономики и управления. Будто там невозможен человеческий фактор

Ты тоже как-будто знал, что я только что с Эры Альтрона пришел. Теперь страшно представить, сидит такой Чубайс, например, и хрипит: "Никаких цепееей...".

[Ariovist]

Сообщение от Phaeton

РФ просто тупо монополизирует шаг за шагом энергетическую сферу по всему миру (кроме западных стран естественно).

Скорее всего не проканает. В области точного и наукоёмкого машиностроения мы 100% импортозависимы. Как только Запад почувствует угрозу - нам просто перекроют кислород.

[Phaeton]

Сообщение от methosean

иногда мне кажется что в ТНК не обычные люди работают а выращенные в колбах - все сплошь гении экономики и управления. Будто там невозможен человеческий фактор

В смысле человеческий фактор? Чтобы подкупить политика, много ума не надо.

Сообщение от Ariovist

Скорее всего не проканает. В области точного и наукоёмкого машиностроения мы 100% импортозависимы.

А причем тут машиностроение, когда речь об энергетике?

[McDragon]

Сообщение от Ariovist

Как только Запад почувствует угрозу - нам просто перекроют кислород.

Так забавно это читать. Они и так полностью энергозависимые. А причем тут машиностроение, так и не понял.

[Ariovist]

Сообщение от Phaeton

А причем тут машиностроение, когда речь об энергетике?

У вас реакторы растут на деревьях? Забавно. А у нас в России до сих их производят при помощи различного оборудования, которое (вот же незадача!) тоже не растёт на деревьях - его приходится где-то брать. Мы и так сейчас держим 20% мирового рынка атомных реакторов, но монополизировать нам его не дадут.

Сообщение от McDragon

Так забавно это читать. Они и так полностью энергозависимые.

Почитайте про строительства атомных электростанций в Болгарии. Да, да, она тоже "полностью энергозависима" (с), но выбрала американцев, а не Россию, хотя с самого начала было ясно что это строительство Болгария не потянет банально из-за отсутствия денег.

[Phaeton]

Сообщение от Ariovist

У вас реакторы растут на деревьях? Забавно. А у нас в России до сих их производят при помощи различного оборудования, которое (вот же незадача!) тоже не растёт на деревьях - его приходится где-то брать.

У меня нету информации на этот счет, так как я не обладаю информации, где закупает оборудование Росатом. Это огромная структура, где оборудование берется из самых разных мест. И не надо путать ТНК с государством. На Росатом невозможно наложить какие-либо санкции.

Сообщение от Ariovist

Мы и так сейчас держим 20% мирового рынка атомных реакторов, но монополизировать нам его не дадут.

Каким это образом не дадут? Единственный вариант - это приказать из Вашингтона напрямую. В остальном всё зависит от доступа к первичным ресурсам, что я собственно и расписывал ранее.

И ещё раз. США и РФ делят между собой этот рынок. Они элита и никому не дадут в него войти. Станция в Болгарии вообще особо не интересна. Здесь игра ведется в долгую. Поэтому не важно успеть поставить станцию. Важно обеспечивать её работу в течение ближайших 30-40 лет, как минимум, и получать финансирование от заказчика. Не сегодня так завтра эту Болгарию сотрут с лица земли, как какую-нибудь Украину, и никто не заметит.

[[CCCP] Monster]

http://stripnews.org/2015/04/26/prin...emokratii.html

Самым главным выводом, который сделали авторы исследования, является тот, что американские группы, которые представляют интересы граждан и сами же американские граждане не имеют такого влияния на политику, как это предусмотрено конституцией страны, чего не может происходить в демократическом государстве.

Упс.

[kassota]

Сообщение от Ariovist

В области точного и наукоёмкого машиностроения мы 100% импортозависимы.

бред, разница лишь в том, что импорт может предоставить целый комплекс под ключ, когда отечественные производители предоставляют отдельные агрегаты и производственные части, в связи с чем импортеры поставлены в очень неудобную позу предоставлять локализацию своей продукции. Было бы 100% кто бы тогда подстраивался под чужие стандарты?