Game Cafe "Samurai" - Страница 77

**Майлз** · 01.04.2017, 01:03

Группа бананы, олдбоя и мулеза

Темы ближайших недель:
Лучше уже не будет

Официальный чатик игромании
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

**McDragon** · 09.07.2017, 20:26

Ряснек вас затрталил, азаза.

**Rя$Nick** · 09.07.2017, 20:33

Цитата:

Сообщение от Льюс Терин

ни одна хоть сколько-то известная журналюга не сделала на эту игру обзор.

Чтобы сделать обзор её надо пройти, а 24 часа на пиксельный и неочевидный двумерный Дарк Соулз тратить будет не каждый журналист.

Тем не менее, вот у Пикселей на русском есть хороший текст, они тоже сетуют на то, что у профильной прессы игра прошла мимо.

Из забугорья - вон десятка от деструктоида (!)

так что нормально всё.

**PrivateJoker** · 09.07.2017, 20:36

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Ну и напоследок - нету такого понятия как "японская игра" или "для японцев". Японская по происхождению и по структурным признакам игра может быть максимально западно-ориентированный, а сделанная на западе игра может быть насквозь типа как японской. "Нипонщина" - это унылое клише от людей, которые делят игры на касты и подкласты, в то время как есть игры хорошие и плохие, Nothing more.

скажи это какому-нибудь монстер хантеру. Все-таки есть свои условности, как ни крути, и разные японские игры ориентируются на разные цели. Не все игры готовы выходить на западный рынок и достаточно таких именно "для японцев", которые ориентируется на специфический вкус местных.

Ну а спорить с ботом бестолково, он же бессмысленный бот, не знаю чего ты вообще на него отреагировал.

**Nebel** · 09.07.2017, 20:44

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Ну и сравнивать фанатов jRPG с фанатами тимати - это какой-то ультразашквар.

с фанатами гуфа сравнивать надо

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Ну и напоследок - нету такого понятия как "японская игра" или "для японцев".

в большинстве жанров японщина от японцев в разумном количестве, в жрпг прожимают педаль в пол с каваем, яоем, и т.п.
не зря в жанре явно указано жапанРПГ, убрать жапан-фансервис - останется одноклеточное трпг

**Без_Имени** · 09.07.2017, 20:52

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Ты называешь что-то скучным, прикрываясь онли своей вкусовщиной и размытыми "только для фанатов японщины", как будто эта категория людей какие-то особенная узкая каста людей, по которым нельзя мерять качество игр.

Ты называешь что-то не скучным, прикрываясь онли своей вкусовщиной и софистикой.

Я уже объяснил, что есть вещи узкой направленности и их нельзя советовать всем подряд.

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Чтобы сделать обзор её надо пройти, а 24 часа на пиксельный и неочевидный двумерный Дарк Соулз тратить будет не каждый журналист.

За пиксельную игру чемоданы не заносят.

**Rя$Nick** · 09.07.2017, 20:57

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

скажи это какому-нибудь монстер хантеру.

Дрочильня не для всех конечно, но мой старый школьный друг нафигачил в своё время на PSP в них часов 500 и искренне не жалеет о потраченном времени. Намедни он заходил в гости и минут тридцать мы говорили за грядущий Worlds и мне даже хочется поиграть.

И таких людей довольно много в т.ч. и на Западе, это не чисто японская тема. То есть при всём желании я например не могу назвать Monster Hunter плохой игрой.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Все-таки есть свои условности, как ни крути, и разные японские игры ориентируются на разные цели. Не все игры готовы выходить на западный рынок и достаточно таких именно "для японцев", которые ориентируется на специфический вкус местных.

Есть тонны игр, которые вообще не выезжают за пределы Японии, но почти всё экспортное обладает довольно универсальной ценностью, которая рассчитана плюс-минус на всех.

И вообще говорить о каких-то вкусах и пр. в наш век цифромодернизма и взаимовлияния культур, финансовых потоков и веяний как-то ну такое. Вон недавно оказалось, что бОльшая часть любимых мультиков детства от Disney 80ых нарисована в Японии японскими аниматорами на аутсорсе.

Ещё каких-то лет 12 назад люди, которые смотрели аниме были гиками и странными поехавшими чуваками, а сейчас это вообще никого не удивляет.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Nebel

в жрпг прожимают педаль в пол с каваем, яоем, и т.п.

Мои маленькие аутичные друзья, скажите, в какие jRPG вы играли, сколько прошли, на каких платформах и с какой целью.

Мне почему-то кажется, что за последние три года вы к ним даже не притрагивались.

Рассуждать о том, о чём вы имеете весьма размазанное и смутное представление, составленное на основе ваших собственных предубеждений и клише, мне честно говоря, не очень сподручно.

Скрытый текст:

**Без_Имени** · 09.07.2017, 21:05

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Шедевр должен быть понятен всем плебеям? Узко-ориентированная игра в своём классе не может быть выдающейся и заинтересовать не только преданных фанатов оного, но и вдруг кого-то со стороны?

Нет. Может, но речь о персоне. Выдающейся среди узкого круга может быть и лада рейсинг клаб, шедевром это ее не делает.

**Rя$Nick** · 09.07.2017, 21:11

Цитата:

Сообщение от Nebel

убрать жапан-фансервис - останется одноклеточное трпг

Для тех кто любит тактические сражения жрпг кстати один из немногих светочей, где можно применить свою скилуху по поводу выбора умений, менеджмента тимы и ресурсов.

Дрочильня разве что и гриндан мешают и бесят, но в целом даже просто как трпг многие jRPG хороши.

А ещё в них бывают очень даже хорошие сюжеты, интересные герои, крафтинг, тонны доп.механик, экономика, прокачка и всё такое прочее. Дженерик джапаниз щит полно, но встречаются интересные штуки вроде той же Tales of Berseria.
Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

Нет. Может, но речь о персоне.

Так нет или да. Вопрос на самом деле простой. И речь идёт вообще о чём угодно.

А суть в том что пресловутая шедевральность определяется исключительно качеством игры. Сраный деф металл альбом может быть выдающимся, а попса - унылой, и ровно наоборот. Я фиг знает почему я должен опять очевидные вещи говорить вслух.

Я помню как Бемба в 2011 году мне доказывал, что игра вышедшая на одну платформу не может быть шедевром, потому что она должна быть всем доступна. Это из той же дурацкой песни.

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

Выдающейся среди узкого круга может быть и лада рейсинг клаб, шедевром это ее не делает.

Пример с Лада Рейсинг Клаб сломанный по умолчанию.

В жанре аркадных гонок она плоха и по части физики автомобилей, и по части трасс, и по части картинки, и, собственно говоря, по части всего прочего. То есть даже в своей нише она - дно и у её поклонников (если они существуют) нет никакого вкуса.

Persona 5 по меркам jRPG отличается атипичным сеттингом, сносными тактическими боями, оригинальным крафтингом, абсолютно уникальными механиками вроде общения с демонюками, отличным и очень сочным узнаваемым для серии визуалом etc. И заинтересовать при желании она может даже тех, кто в глаза не видел японских игр вообще, если он чутка через себя перешагнёт.

Я ни разу не говорю что это 10 из 10 и на кончиках пальцев, но игра определённо очень крутая и при возможностей с ней скорее стоит знакомиться, чем с постной рожей кричть "японщина, не для всех, совсем не для всех". Бьюсь об заклад, ты и часа в неё не играл же.

**Без_Имени** · 09.07.2017, 21:28

Это человек сам с собой разговаривает. В следующий раз, дорогой мой Rя$Nick,, научись читать, иначе можешь даже не цитировать мои посты.

XXX-3 · 09.07.2017, 21:35

Цитата:

Сообщение от Talspar

Пацаны, а какие в этом году шедевры выходили?

Nier A

Цитата:

Сообщение от Talspar

И что, собственно, ожидается

новый When They Cry и The Evil Within 2

Цитата:

Сообщение от Льюс Терин

Посмотрел тру концовка нир автоматы

Топ игровой момент последних лет. Проходить 3 раза не надо кстать.

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

The Legend of Heroes: Trails in the Sky the 3rd из зе бест жРПГ

Да, многие хвалят, еще больше за Trails of Cold Steel топят, а у меня чот с первой The Legend of Heroes не срослось.

Про отличную Thimbleweed Park забыли упомянуть.

**PrivateJoker** · 09.07.2017, 21:38

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Дрочильня не для всех конечно, но мой старый школьный друг нафигачил в своё время на PSP в них часов 500 и искренне не жалеет о потраченном времени. Намедни он заходил в гости и минут тридцать мы говорили за грядущий Worlds и мне даже хочется поиграть.

И таких людей довольно много в т.ч. и на Западе, это не чисто японская тема. То есть при всём желании я например не могу назвать Monster Hunter плохой игрой.

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Есть тонны игр, которые вообще не выезжают за пределы Японии, но почти всё экспортное обладает довольно универсальной ценностью, которая рассчитана плюс-минус на всех.

И вообще говорить о каких-то вкусах и пр. в наш век цифромодернизма и взаимовлияния культур, финансовых потоков и веяний как-то ну такое. Вон недавно оказалось, что бОльшая часть любимых мультиков детства от Disney 80ых нарисована в Японии японскими аниматорами на аутсорсе.

Ещё каких-то лет 12 назад люди, которые смотрели аниме были гиками и странными поехавшими чуваками, а сейчас это вообще никого не удивляет.

Это чрезмерное утрирование. Американским футболом занимаются не только в США, есть какие-то лиги и в России, но кто скажет слово против того, что это именно чисто американский вид спорта? С японскими играми параллель вполне пойдет. И уж тем более странно, что ты после громких слов уровня "Не бывает японских игр" даешь заднюю и говоришь, что просто они остаются внутри страны. Ну да, множество просто не идет на экспорт, потому что они чисто японские. И про вкусы говорить вполне можно, Япония все-таки пока не превратилась в полный субпродукт и обладает определенной идентичностью, следственно есть и специфика. Тут уже сравнить проще будет с каким-нибудь Болливудом, который тоже пережевывает влияния извне и подстраивает продукт под местную аудиторию.

**Льюс Терин** · 09.07.2017, 21:44

Без_Имени, если ты тролишь, то лучше больше не надо. Если нет, то тоже лучше больше не надо.

Там крешдей в стиме скоро, живем в эпоху переизданий. А пс4 нужно переименовать в ремастерсейшон.

**Rя$Nick** · 09.07.2017, 21:48

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Это чрезмерное утрирование. Американским футболом занимаются не только в США, есть какие-то лиги и в России, но кто скажет слово против того, что это именно чисто американский вид спорта?

Никто не спорит, что он интересен американцам и в него без амер-контекста погрузится извне трудно.

Но от этого американский футбол ведь не стал плохим видом спорта. Незрелищным, неинтересным, непонятным и ненужным его не делает этот контекст.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

ты после громких слов уровня "Не бывает японских игр" даешь заднюю и говоришь, что просто они остаются внутри страны. Ну да, множество просто не идет на экспорт, потому что они чисто японские.

Ну чисто японские игры за пределы страны не выезжают. Как и дикие фильмы, аниме и так далее. А всё экспортное за редким исключением не требует какого-то адского бекграунда.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Тут уже сравнить проще будет с каким-нибудь Болливудом, который тоже пережевывает влияния извне и подстраивает продукт под местную аудиторию.

Ну и от этого какой-нибудь "ПиКей" стал плохим фильмом от того, что он берёт индийскую детскую эмоциональную наивность и "а сейчас у нас будет песня с танцем, ща притащу слона" и смешивает с европейской школой кинематографа? Потому что по аналогии можно кричать БОЛИВУДЩИНА, ФУУУУ, НА ЛЮБИТЕЛЯ и пропустить очень годную комедию.

Зачем себя искусственно ограничивать какими-то рамками и предрассудками?

Скрытый текст:

Jack of Еvil · 09.07.2017, 22:09

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Ну и сравнивать фанатов jRPG с фанатами тимати - это какой-то ультразашквар.

На самом деле вполне логично.

**PrivateJoker** · 09.07.2017, 22:18

Rя$Nick,
Парь, завязывай, не смешно. Это ты с без_имени спорил о вкусах, я только отметил, что ты при этом использовал очень странный наброс, который идет вразрез с реальностью.

**Без_Имени** · 09.07.2017, 22:24

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Это ты с без_имени спорил о вкусах,

Нет, не со мной, про вкусы я ничего не говорил.

**Rя$Nick** · 09.07.2017, 22:30

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

очень странный наброс, который идет вразрез с реальностью.

Наброс. Но он более реален, чем мир в котором есть поклонники Лада Рейсинг Клаба, так что в подковёрной борьбе все методы хороши.

**Bleach** · 09.07.2017, 22:39

Цитата:

поклонники Лада Рейсинг Клаба

равно поклонники Болливуда

**Rя$Nick** · 09.07.2017, 23:02

Цитата:

Сообщение от Bleach

равно поклонники Болливуда

Датыжнесмотрел.

Ох уж эти неиграл и не смотрел, но осуждаю...

**Без_Имени** · 09.07.2017, 23:15

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick

Датыжнесмотрел.

Ох уж эти неиграл и не смотрел, но осуждаю...

Тебе откуда знать, что он смотрел.

Ох уж эти фанатики, которые думают, что если их священная корова кому-то не нравится или объективно оценена, значит - не смотрел, не играл...