|
|
#1521 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390
|
Немцы пребросили часть войск на запад. Границы конечно всегда охраняются, но едва ли 30 с лишним дивизий были шансы остановить противника имеющего такое численное преймущество.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
|
|
|
|
#1522 | ||
|
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта
|
Цитата:
Сколько именно? Сильно это полякам помогло? Цитата:
P.S. Кстати, я не совсем понимаю, что Вы теперь защищаете. Даже если считать, после подписания пакта Молотова-Рибентропа союзники реально стремились остановить Гитлера (логика их действий, правда, в таком случае не ясна, ну ладно), что до его подписания они старались натравить его на СССР и потому всё равно виновны в начале войны - Вы вроде признали.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 14.05.2009 в 21:09. |
||
|
|
|
|
|
#1523 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Это уже на клинику тянет. Читаем.
Т.е. боевую подготовку можно смело отменять? Тебе объяснили, почему превентивная война в 1941 была невозможна. И потому не начали войну, что в советском руководстве не идиоты сидели. Они просто послушали и сделали правильные выводы. Или они просто должны были как в финскую, выстлать всю Европу телами солдат? Чтобы доказать, "что КА в любых условиях свою боевую задачу выполнит"(с)? Я тебе дал ссылку, даже сказал, что конкретно нужно прочитать. Ознакомься, прежде чем ерунду городить. Это реально существующий исторический документ, а не фантазии и домыслы. Последний раз редактировалось Ariovist; 15.05.2009 в 09:32. |
||
|
|
|
|
|
#1524 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390
|
Цитата:
Намерения его были довольно ясны после политического кризиса марта 1939г.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
|
|
|
|
#1525 | ||
|
Игроман
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267
|
Цитата:
Читаем Крашенинникова. Соотношения потерь совсем не 1:10 ( что вообще чуш) или 1:3 ( что так же завышено).
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании http://wanderkhv.livejournal.com/ |
||
|
|
|
|
|
#1526 | ||
|
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта
|
Не со мной, уж точно. Либо Вы продолжаете посты по диагонали читать.
Цитата:
Цитата:
Основания?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
|
|
|
|
#1527 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390
|
Всё с этого началось
Скрытый текст: Основаниями можно считать разрыв договора о ненападении и последующие провокации на границе.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
|
|
|
|
#1528 | ||
|
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта
|
Вообще-то, если уж смотреть объективно, то причиной Второй Мировой действительно был не Гитлер, а поражение Германии в Первой Мировой, соответствующие настроения, а также (о чём мы тут и говорили) желание Запада натравить Германию на СССР. Гитлер как личность никоим образом не является причиной войны; его и его идеологию можно назвать причиной зверств нацистов, но не войны как таковой.
Не Гитлер посеял в немцах реваншисткие настроения, они были и без него, он на их волне пришёл к власти и, соответственно, начал реализовывать народные настроения. Ой, да, сейчас понял, в чём причина наших разногласий. Вы не видите разницы между словами "виновность" и "причина". Гитлер виновен в войне, он принимал все решения - это да. Но Гитлер как таковой не являлся причиной войны, причины её были глубже, и сам приход Гитлера к власти можно считать их следствием. В статье (в т.ч. процитированной Вами строчке), вроде, говориться именно о причинах, не о вине Гитлера. Поясню разницу на таком примере: скажем, причиной увеличения преступности служит рост безработицы. Причина - именно такова, что не снимает вины с каждого преступника (их ловят и закономерно сажают), но каждый сам по себе не является причиной роста преступности. Цитата:
Это как понимать? Франция находится между Германией и Польшей что ли? Или, может, Польша - часть Франции?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 15.05.2009 в 11:36. |
||
|
|
|
|
|
#1529 | ||
|
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,588
Репутация: 1390
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
|
|
|
|
#1530 | ||
|
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта
|
Цитата:
Реваншистские настроения были, и были достаточными чтобы народ поддержал нацистов и их курс на войну. Не Гитлер их создал, он лишь их использовал. Цитата:
Далее, способ припугнуть того, кто и так идёт на войну, интересный.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
|
|
|
|
#1531 | ||
|
Пугатель
![]() Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,111
Репутация: 1096
|
Был тут один деятель, который все писал об изнасилованиях немок русскими солдатами. Бродя по Сети обнаружил вот что:
http://awas1952.livejournal.com/104346.html
__________________
![]() Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
|
|
|
|
#1532 | ||
|
Игроман
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,058
Репутация: 267
|
Не открывается.
Я на сайте Оболганная война читал, там развеяли этот миф, сейчас сайт не работает. P.S Да оно, написано классно.
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании http://wanderkhv.livejournal.com/ Последний раз редактировалось Wander; 15.05.2009 в 17:30. |
||
|
|
|
|
|
#1533 | ||
|
Пугатель
![]() Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,111
Репутация: 1096
|
Вот еще тогда, если не открывается:
http://varjag-2007.livejournal.com/807876.html
__________________
![]() Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||
|
|
|
|
|
#1534 | |||
|
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Не верь, не бойся, не проси. |
|||
|
|
|
|
|
#1535 | ||
|
Юзер
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Корабль Санта-Мария
Сообщений: 266
Репутация: 46
|
Цитата:
p.s Цитата:
|
||
|
|
|
|
|
#1536 | ||
|
Заблокирован
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Sin City
Сообщений: 569
Репутация: 105
Предупреждения: 400 |
Меня в последнее время выводят из себя разговоры о "вероломном нападении Германии на СССР без объявления войны".Любой,более менее образованный человек знает,что нападение Германии не было неожиданным.Сталин знал,что война неизбежна,что фашизм и коммунизм не уживутся друг с другом.Я уж молчу про присоединение Прибалтики,Западной Белорусси,войну с Финляндией-отчаянные попытки отодвинуть границу от златоглавой.Но перевооружение армии шло медленнр,командный состав был неквалифицированный,а подготовка кадров шла медленно-и что же получилось?Огромные потери в начале войны,блокада Ленинграда и враг в ста км от Мосвы.Безусловно,что главный виновник этого-Сталин.
|
||
|
|
|
|
|
#1537 | ||||
|
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
Цитата:
Да, я лучше промолчу. Ты хоть свои посты понимай. Цитата:
Мне есть что сравнивать и о чем думать (и чем), потому что я, в отличие от некоторых (не будем показывать пальцем), читаю документы и делаю выводы. А ненаучная фантастика идет только в качестве развлечения. Цитата:
Добавлено через 2 часа 22 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось Ariovist; 15.05.2009 в 23:25. Причина: Добавлено сообщение |
||||
|
|
|
|
|
#1538 | ||
|
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
А ещё он знал ,что война на два фронта для Германии, обернётся крахом, что и случилось. Сталин не надеялся, что Гитлер ввяжется в губительную для него ( Гитлера ) войну, он считал что тот обладает хоть зачатками разума.Не было никаких отчаянных попыток, были аннексии. Не хотел бы войны, Польшу не делил бы.Мнение эксперта?
__________________
Не верь, не бойся, не проси. Последний раз редактировалось amn133; 15.05.2009 в 23:51. |
||
|
|
|
|
|
#1539 | ||
|
Опытный игрок
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159
|
|||
|
|
|
|
|
#1540 | ||
|
Игрок
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 579
Репутация: 43
|
Теперь объясни, для чего этот ликбез? Что эта статья показала или должна показать? Я сказал, что война на два фронта - крах Германии, при чём здесь проект плана "Ост" ?
Цитата:
__________________
Не верь, не бойся, не проси. |
||
|
|
|
|
|
|