[SAINT_KARL]

Смысл жизни

Смотри на каждую утреннюю зарю как на
начало твоей жизни, и на каждый закат солнца
как на конец её. Пусть каждая из этих кратких
жизней будет отмечена каким-нибудь добрым
поступком, какой-нибудь победой над собой
или приобретённым знанием.

Джон Рёскин.

Смысл жизни — тема вечная и столь же важная, как и сама жизнь. Предчувствие скрытой тайны миров, существ, событий и явлений в Природе и Вселенной, этого загадочного «нечто», дающего обоснование нашим побуждениям и поступкам, пронизывает всю нашу жизнь.
Стремление к смыслу свойственно всем людям — это врожденное и естественное качество, заложенное в каждом из нас. Часто оно так и остается глубоко запрятанным в нашем подсознании, и нам бывает трудно объяснить и четко сформулировать, к чему, собственно, мы стремимся и что хотим понять.

Философская проблема смысла жизни, или вопрос "в чём заключается смысл жизни?" - тема, затрагивающая интересы каждого человека. Обычно данное понятие относится к оценке всей жизни человека, охватывает проблему его взаимодействия с окружающей действительностью и вопросы постановки целей, выходящих за пределы жизни.




С незапамятных времен вопрос о смысле жизни занимал человека. "Зачем я существую? Для чего живу?" - вопрошает человек. Размышляя о предметах и явлениях окружающего мира, он ищет их причины, а не смыслы и спрашивает: "Почему?" Почему Земля вращается вокруг Солнца, почему Волга впадает в Каспийское море и т.н. Когда же речь заходит о самом человеке и его жизни, то уже ставится вопрос: "Зачем?"
Различное отношение людей к вопросу о смысле жизни нашло отражение в таких воззрениях, как оптимизм, пессимизм и скептицизм.
Оптимисты признают осуществимость смысла жизни, скептики высказывают по этому поводу сомнение, а пессимисты утверждают, что жизнь бессмысленна. Как писал В. Соловьев, между отрицателями жизненного смысла есть люди серьезные: это те, которые свое отрицание завершают делом - самоубийством; а есть несерьезные, которые отрицают смыл жизни только посредством рассуждений.
Вопрос о смысле жизни - нравственно-мировоззренческая проблема, поскольку этот вопрос сталкивает между собой различные, а порой диаметрально противоположные идеалы и ценности. Смысл жизни осознается и формируется на определенной философской или религиозной мировоззренческой основе. Имеют место три версии смысла жизни: религиозная, безрелигиозная и
В проблематике смысла жизни центральное место занимает вопрос о ценности жизни. В религиозных концепциях Бог определяет ценность и смысл, человеческой жизни. По сути дела религия умаляет ценность жизни, поскольку обращает все помыслы и устремления человека к жизни потусторонней. В атеистических концепциях сложилось два понимания ценности жизни. В соответствии с одним ценность жизни каждого отдельного человека определяется обществом, т.е. тем вкладом, который он вносит в общественную жизнь. В другом случае ценность жизни рассматривается ни от чего и ни от кого независимой.
Иными словами, в представлениях о ценности жизни выделяются два подхода - социальный и индивидуальный.
С точки зрения социального подхода, оптимальным условием для обретения человеком смысла жизни является совпадение личных и общественных интересов.
По ориентации на ценности различные варианты ответов людей на вопрос о смысле жизни можно отнести либо к эгоизму, либо к гуманизму.
В основе эгоизма лежит утверждение, что человек в своих действиях должен руководствоваться только личными интересами. Эгоизм провозгласил любовь к себе и право каждого на счастье. Эгоистическое обоснование смысла жизни получило выражение в гедонизме, эвдемонизме, прагматизме, перфекционизме.
Гедонизм (в переводе с греческого - наслаждение) - это этическое учение, которое смысл человеческой жизни видит в том, чтобы получать наслаждение, и которое сводит к наслаждению все многообразие моральных требований. Разновидностью гедонизма является эвдемонизм. Эвдемонизм - это специальное учение о сущности, путях достижения, критериях счастья. Обычно гедонизму противопоставляется аскетизм. Аскетизм - это учение в этике, которое предписывает людям самоотречение, отказ от мирских благ и наслаждений. Аскетизм подразумевает ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.п. Прагматизм как направление в философии морали исходит из того, что все нравственные проблемы должен решать сам человек лишь применительно к конкретной ситуации, и смысл жизни усматривает в достижении успеха. Перфекционизм связывает смысл жизни с личным самосовершенствованием.
Гуманизм смысл жизни видит в служении другим людям. Он признает наслаждение, успех, совершенство в качестве положительных ценностей, но при этом подчеркивает, что действительно моральный смысл они приобретают, лишь, будучи подчиненными, служению другим людям. Основу гуманизма составляет альтруизм, который утверждает сострадание к другим людям и готовность к самоотречению во имя их блага и счастья.
Прояснению смысла и ценности человеческой жизни способствует осознание ее конечности. Вопрос о смысле жизни - это и вопрос о смерти и бессмертии человека.

[Dragon27]

Организм сам придумывает себе причины жить. Эта привычка вырабатывалась миллионы лет.

[Kragoth]

Сообщение от psixomister

Вот у собаки или кошки есть смысл жить?

Немного не верное сравнение, мне кажется. Животные скорее существуют, чем живут. Могут ли они, например, получить удовольствие от своей жизни? Мечтать, планировать, рисковать ради чего-то сумасшедшего? Делать что-то выходящее за рамки инстинкта самосохранения?

Сообщение от psixomister

Если я умру, то в первую очередь конечно расстрою своих близких

Ну положим. А у близких какая причина жить? Тоже "не расстраивать близких"? Не думаю.
Посмотрим на то же с другой стороны: ты бы расстроился, если бы кто-то любимый умер? Разве этот кто-то не был бы тем, ради чего стоит жить? Не тем, что удерживает тебя от смерти, но тем, ради кого хочется жить? Так же со многими явлениями в жизни.

[psixomister]

Сообщение от Dragon27

Организм сам придумывает себе причины жить. Эта привычка вырабатывалась миллионы лет.

А первые организмы хотели умереть?

Сообщение от Kragoth

Немного не верное сравнение, мне кажется. Животные скорее существуют, чем живут. Могут ли они, например, получить удовольствие от своей жизни? Мечтать, планировать, рисковать ради чего-то сумасшедшего? Делать что-то выходящее за рамки инстинкта самосохранения?

Яж и говорю. Все эти понты человека - эмоции и тупость. Мечтать, строить планы, зачем? Просто ненужные мысли. Надо что-то - добивайся. Рискуют и животные.

Сообщение от Kragoth

А у близких какая причина жить?

У родственников - вырастить из меня кого-то путного, а вообще по моему это у меня семейное - пофигизм.

Сообщение от Kragoth

ты бы расстроился, если бы кто-то любимый умер? Разве этот кто-то не был бы тем, ради чего стоит жить? Не тем, что удерживает тебя от смерти, но тем, ради кого хочется жить?

У меня уже кто-то умер, и я принял это как должное. Вообще стараюсь не подпускать людей к себе очень близко.

[Lemonade Joe]

Сообщение от V_Nick

Мозг работает, есть сознание - есть душа.

Мозг - не душа, потому что в каждом человеке есть что-то (можно провести аналогию со "смотрителем", или как бы "сторонним наблюдателем"), что может осознавать деятельность мозга, но не у всех эта способность открыта - вот это, как мне кажется, и есть проявление души, чистого сознания. Хотя черт его знает, может быть это мозг осознает сам себя...

Сообщение от Kragoth

Смысл - это то, что держит нас в этом мире. Человека держит в мире желание купить машину? Или предвкушение ощущений, когда желание сбудется? Интерес к жизни?

Как я понял, все таки основные ориентиры в жизни любого человека, если обобщить - стремление к удовольствию и избеганию боли, а это уже выражается в стремлении искать баланс, по возможности во всем.

Сообщение от psixomister

Человек - животное, только с большими понтами.

В этом есть доля правды. Человек, в отличие от животных - творец по умолчанию, т.е. он создан, чтобы творить. Человек и животное и нет, одновременно, что делает человека выше животного.

[S@ntana]

Если Бога нету,то и смысла жизни нет.

[Lemonade Joe]

Сообщение от S@ntana

Если Бога нету,то и смысла жизни нет.

Ну во-первых, кто же тогда все это создал? Во-вторых, смысл жизни, как минимум, может состоять в том, чтобы наверняка убедиться в том, есть Бог или нету его.

[S@ntana]

Lemonade Joe, ну докажешь ,что он есть или его нет,а дальше что?Всё?

[Zosia65]

Lemonade Joe, это сколько же жизней уже положено бессмысленно. Даже по определению сие не возможно ну... например глисту. Зачем он Создателю... И не из тщеславия заложено минимумом созданию догадаться об авторстве... Мало просто боготворить Его, нужно еще осознать свое полное ничтожество перед ним. Ну полная неисповедимость. Только Он и знает зачем сие. Благо книжники с фарисеями нас не бросают в невежестве. Нужно им денЯг за енто дать. Не забыть бы по несовершенству.

[Dragon27]

Сообщение от psixomister

А первые организмы хотели умереть?

У первых бактерий чуйствов не было. А к чему вопрос?

[psixomister]

Я просто представил себе, что обезьяны стали прыгать в костёр, со скал, драться с медведем кулаками). У бактерий и мозга не было чтоб придумывать причины жить.

[Kragoth]

Сообщение от psixomister

Все эти понты человека - эмоции и тупость

Эмоции - часть нас, естесственная и, как ни крути, неотъемлемая. Зачем пытаться ее отвергнуть?

Сообщение от psixomister

Просто ненужные мысли

Ненужные для чего?

Сообщение от psixomister

У родственников - вырастить из меня кого-то путного

Вот тут не понятно: зачем из кого-то кого-то выращивать? В чем смысл? Зачем способствовать появлению кого-то на свет? Его формированию, его безопасности, счастью?
Зачем люди вообще что-то делают? Бегают на другую сторону планеты смотреть памятники, совершают прыжки с самолетов, читают приключенческие романы, изучают атомы, заводят домашних животных, рисуют, дружат с другими людьми, думают о потомстве... сидят на форумах?
Ничего не бывает просто так: если эмоции есть, значит они часть системы под названием человек и рассматривать человека без них нельзя.
Значит есть все-таки что-то, мы просто можем никогда не узнать что именно.

А вот темы с Богом остаются вне моего понимания. Люди как-то жили и без конкретного Бога в язычестве и без богов вообще... И жили совершенно нормально. Впрочем, гораздо интереснее другое: если мы созданы им, то каким образом существование человека становится осмысленней?

[psixomister]

Сообщение от Kragoth

Эмоции - часть нас, естесственная и, как ни крути, неотъемлемая. Зачем пытаться ее отвергнуть?

Потому что они не нужны, от них никакой пользы. Эмоции - это не плохо, не хорошо, просто они есть.

Сообщение от Kragoth

Ненужные для чего?

Ну зачем мечтать о чём-то, забивать голову ненужным? Жить надо сегодняшним днём или завтрашним, каждый день работая, чтобы добиться того что тебе надо. Жить в грёзах как-то глупо.

Сообщение от Kragoth

Вот тут не понятно: зачем из кого-то кого-то выращивать? В чем смысл? Зачем способствовать появлению кого-то на свет? Его формированию, его безопасности, счастью?
Зачем люди вообще что-то делают? Бегают на другую сторону планеты смотреть памятники, совершают прыжки с самолетов, читают приключенческие романы, изучают атомы, заводят домашних животных, рисуют, дружат с другими людьми, думают о потомстве... сидят на форумах?

Незачем). Ну действительно смысла нет. Или ты ведёшь к тому, что смысл человека - получать эмоции. Но пока человек что-то не сделает, он не получит эмоции. То есть смысл жизни человека - работа?

[Kragoth]

Сообщение от psixomister

что тебе надо

Сообщение от psixomister

Жить в грёзах как-то глупо.

Так откуда возьмется "потребность", если ты ни о чем не мечтаешь?

Сообщение от psixomister

Потому что они не нужны, от них никакой пользы.

Испытывание эмоций есть мотивация для действий. Тебе нет пользы от радости, но ведь круто ее ощущать, правда?

Сообщение от psixomister

Или ты ведёшь к тому, что смысл человека - получать эмоции

Не совсем, интерес человека в том, чтобы их получать. По крайней мере, определенные эмоции. Живущим людям ведь нравится жизнь, хотя они могут не признавать этого.

Сообщение от psixomister

Но пока человек что-то не сделает, он не получит эмоции. То есть смысл жизни человека - работа?

Пока человек работает, или готовится к работе или хотя бы думает о ней, он уже что-то получает нравится ему или нет.
Банальный пример, но как заядлый геймер не могу не привести его: смысл любой игры в том, чтобы полюбоваться на титры в конце или в геймплее?

Сообщение от psixomister

Ну действительно смысла нет

Но люди всякое делают, на это ведь должна быть причина. "Ничто не берется из ниоткуда и не уходит в никуда"

[Lemonade Joe]

Сообщение от Zosia65

Lemonade Joe, это сколько же жизней уже положено бессмысленно.

Бессмысленно в рамках одной жизни одного человека, а в рамках всей эволюции человечества - смысл еще какой есть.

Ну а вообще может быть создателем так заложено, чтобы этот мир жил по определенным законам и делал то, что делает. Ну максимум, что доступно человеку - это познать истину данных законов. Хотя нельзя отрицать того факта, что каким-то образом будет познан и создатель.

Сообщение от S@ntana

Lemonade Joe, ну докажешь ,что он есть или его нет,а дальше что?Всё?

Откуда ты знаешь, все или не все? Это тебе сейчас просто вот такие заключения делать...

Сообщение от Kragoth

Ничего не бывает просто так: если эмоции есть, значит они часть системы под названием человек и рассматривать человека без них нельзя.

И одновременно системы "что-то большее, чем человек".

Сообщение от psixomister

Потому что они не нужны, от них никакой пользы. Эмоции - это не плохо, не хорошо, просто они есть.

Они нужны, от них есть польза или вред. Положительные эмоции - хорошо, отрицательные - плохо.

[psixomister]

Сообщение от Kragoth

Так откуда возьмется "потребность", если ты ни о чем не мечтаешь?

Потребности испытывают все, а мечтают те кто не может их реализовать.

Сообщение от Kragoth

Испытывание эмоций есть мотивация для действий. Тебе нет пользы от радости, но ведь круто ее ощущать, правда?

Да, но не всегда, а то можно стать наркоманом. У меня всегда в начале действия, если всё получается могу иногда порадоваться, но только если действительно какая-то важная для меня работа. Налажаю - пофигу, буду стремиться чтоб всё вышло. С каждой удачной попыткой всё больше и больше увеличивается планка, после достижения предела - всё большее совершенствование не приносит не каких эмоций. Я хочу сказать что всё приедается, эмоции тоже.

Сообщение от Kragoth

Но люди всякое делают, на это ведь должна быть причина.

Вот опять вспоминаются животные, которые спокойно живут без причины. Теперь представь стаю попугаев у которых появились эмоции. Появился у них смысл жизни?

Сообщение от Lemonade Joe

Они нужны, от них есть польза или вред.

От них нет ни пользы, ни вреда, потому что они не материальные).

[Lemonade Joe]

Сообщение от psixomister

От них нет ни пользы, ни вреда, потому что они не материальные).

А как на счет...

Скрытый текст:

Психосоматические заболевания — это такие заболевания, причинами которых являются в большей мере мыслительные процессы больного, чем непосредственно какие-либо физиологические причины. Если медицинское обследование не может обнаружить физическую или органическую причину заболевания, или если заболевание является результатом таких эмоциональных состояний как гнев, тревога, депрессия, чувство вины, тогда болезнь может быть классифицирована как психосоматическая.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B8%D0%BA%D0%B0

[Kragoth]

Сообщение от psixomister

Потребности испытывают все, а мечтают те кто не может их реализовать.

Давай внесем ясность: мечтать - хотеть чего-то, загадывать на будущее. Кто сказал, что мечты нельзя реализовать? Это просто не всегда можно сделать сразу.

Сообщение от psixomister

С каждой удачной попыткой всё больше и больше увеличивается планка, после достижения предела - всё большее совершенствование не приносит не каких эмоций. Я хочу сказать что всё приедается, эмоции тоже.

С каждой удавшейся попыткой при совершении одного и того же дела, либо близкого. Поэтому люди пробуют себя в разном, делают что-то необычное для себя - сегодня получил хорошую оценку по математике, завтра победил в футбольном матче с друзьями, послезавтра прыгнул с парашютом и т.д. Не эмоции приедаются, а способы их получения (и то, к счастью, не всегда).

Сообщение от psixomister

Вот опять вспоминаются животные, которые спокойно живут без причины.

Между людьми и животными есть огромная разница - да, мы на них очень похожи, но вместе с тем живем в совершенно другом мире (спасибо развитому мозгу).
Стая попугаев и не подумает про смысл жизни, это же не означает, что они не будут бороться за свою жизнь. Ведь у них есть причина жить.
У людей тоже есть, схожая, но другая.
Животных жить заставляет механизм самосохранения, нам, возможно, дано этот механизм увидеть (или его приближенную модель).

[Dragon27]

Сообщение от psixomister

Я просто представил себе, что обезьяны стали прыгать в костёр, со скал, драться с медведем кулаками).

Ну, если очень захотят..

[luden]

psixomister, если тебе 18, а уже кажется, что всё в мире познано и прочувствовано, расслабься, это даже близко не так.

[Хэнкок Star]

Не мог обойти тему стороной. Значит мой смысл жизни в том, чтобы осуществить все свои мечты, желания. Да я живу ради этого, а вследствие ради эмоций, наслаждаюсь хорошоми моментами.
Зачем ещё тогда жить? Ради господа Бога, бредово.Ради работы, тоже бредово. Ради близких, ну может быть.

Сообщение от psixomister

Потребности испытывают все, а мечтают те кто не может их реализовать.

Чушь. Получается ты просто живёшь ради потреностей?
А что насчёт попугаев с эмоциями, то эмоций им не достаточно чтобы у них появился смысл жизни, нужен ещё и ум, чтобы понять как получить хорошие эмоции, а вследствие смысл жизни. всё вышесказанное ИМХО.