04.12.2017, 12:03 | #14921 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Тем вероятнее становятся приближенными к реальности варианты из разного рода фильмов (утопий/фантастики) типа "время" или кучи фант.фильмов где люди уже просто чипуются и не нуждаются в паспортах и нале. Ресурс человека записан на вживленном чипе, как только баланс обеспечивающих жизнь единиц приобретает отрицательное или нулевое значение - списание в утиль, только способная приносить пользу биомасса будет иметь право шевелится - нерентабельность никто терпеть не будет. Человечество можно поздравить с этим уже сегодня - на другой вектор ему уже не свернуть.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
04.12.2017, 12:19 | #14922 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Биткоин в рынке, так что как бы ничего грубого тут нет. Цитата:
ну а касаемо вектора то да все не весело.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 04.12.2017 в 12:27. |
||
|
04.12.2017, 13:04 | #14923 | ||
Морожный свергатель
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,594
Репутация: 394
|
Биткоин - это, кароч, для тех, у кого нет денег, и кто хочет их получать, ничего не делая.
__________________
Hey buddy! I'm right behind you. |
||
|
04.12.2017, 13:30 | #14924 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
угу - типа этих ребят https://www.youtube.com/channel/UC9z...bYVxdeFue6E7Fw
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
04.12.2017, 13:32 | #14925 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Silverwing
Биткоин это нишевая денежная единица, благодаря своим характеристикам позволяющая поиграть с регуляторами контролем и прочими ништяками. Что делает ее популярной на рынке среди тех кому эти игры нужны, от криминала, до банально тех кто не хочет вливать в какие-то моменты рынка, от определенных банков до определенных государств и прочего. Это есть биткоин. А майнеры, думающие обогатиться за счет видюхи, это просто течения рынка. По сути они просто делают вложение времени своего компьютера, в рыночную игру. Ничего не делая тут не получается, ибо вложение в инструмент(видяха) и его работоспособность электричесвтво и т.д. стоило чего-то деланья, и вложение в рынок чтоже стоило чего-то деланья. Ну а то как обмен происходит это вопрос рынка, обменял ли вася непосредственно часы своей жизни потраченные на работу на дядю, или обменял пачку чьих-то часов работы, например покупаяя и продавая акции.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
04.12.2017, 14:05 | #14926 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
Ash wooD, croaker, Вы забываете про два важных момента, товарищи: квантовые компьютеры и искусственный интеллект. Если получится подружить две эти вещи и при этом сделать так, чтобы сюжет Терминатора не стал реальностью, то на выходе мы получим сытое и довольное население, т.к. средства производства еды, одежды, домов, бытовой техники и прочего хлама будут столь доступными и дешевыми, что людям уже не будет смысла искать работу.
При этом даже если человечество потерпит неудачу с искусственным интеллектом, то вот вычислительную мощность оно продолжит наращивать. Что любопытно, кстати, вычислительная мощность растёт даже не в геометрической прогрессии, а просто какими-то дикими и пугающими темпами. Мы живем днями и неделями, выход новых процессоров и видеокарт - явление не то чтобы очень частое, но мы все к этому привыкли и новость о таком нас давно уже не удивляет. Однако если посмотреть на историю, то цифры роста производительности будут просто шокирующими. Для понимания ситуации: PlayStation 4, выпущенная в 2013 году, обладает 1,84 терафлопсами вычислительной мощности. Это в 150 раз больше мощности шахматного суперкомпьютера Deep Blue, выпущенного компанией IBM в 1997 году. То, что всего 16 лет назад казалось чем-то фантастическим, сегодня пылится у кого-то дома в виде черной коробки на тумбочке под телевизором. И всё это, повторюсь, за шестнадцать лет. Даже если предположить, что скорость прогресса не будет больше расти и останется на таком же уровне, как и сейчас (а это явно не так, но предположим), то давайте представим что будет еще через шестнадцать лет. Всем нам тут по 20-40 лет, т.е. все мы без проблем может прожить еще полтора десятка лет... Уже сейчас в PS4 Pro (выпущенная в 2016 году) производительность подняли до 4,2 терафлопс. А ведь заметьте, речь идёт про типично потребительскую железку, которая предназначена только для игрушек. И это не мои слова, это слова самой Sony: "Приставка позиционируется компанией именно как игровое устройство, а не как домашний медиацентр". Итак, что мы имеем? За три года - двухкратный рост производительности в сегменте бытовой электроники. Насчет персональных компьютеров пока всё не так радужно, в сфере CPU прирост за счет ядер больше идет, видеокарты дают в среднем лишь +30% за каждое поколение. При этом мы еще обиженно говорим, что "ваще производители обленились, всего 30% роста". Однако мы забываем, что это рост для КАЖДОЙ видеокарты. Три видеокарты дадут +90%, шесть видеокарт дадут прирост в 180%... Представьте теперь прирост мощности в каком-нибудь дата-центре, который решил сменить 1 000 штук старых GTX 580 (2010 года выпуска) на 1 000 штук новых GTX 1080 (2016 год). Цифры и названия условные, конечно, они лишь дают понять что к чему. Даже просто по частоте GPU: 1080 превосходит 580 в два раза. Иными словами, +100% за каждую видеокарту. А их там тысяча. 100 х 1 000 = 100 000%. Рост - сто тысяч (!!!) процентов за шесть лет! А ведь заметьте, я просто по одной лишь частоте прирост посчитал. Я не посчитал разницу в видеопамяти, в ее частоте, разницу самой архитектуры GPU и т.д. Я думаю, никому не надо объяснять, что 1 000 видеокарт - это полная туфта, на самом деле GTX 1080 явно больше было выпущено. В одной только базе тестов PassMark их засветилось - "Number of Samples: 10088". Однако за счет того, что это потребительский сегмент, кажется что роста особого нет. Да и как его посчитать? Раньше супер-компьютеры были единичными экзотическими штучками, считать рост мощности было достаточно легко. А теперь у нас у каждого дома по супер-компьютеру. Иными словами, совокупная вычислительная мощность человечества растёт просто колоссальными темпами, однако полезной работы домашние ПК обычно не выполняют. Где-то встречал упоминание, что игровой ПК лишь 5% своего времени работает на полную катушку, остальные 95% - это либо интернет \ музыка \ фильмы, либо он вообще выключен. Давайте теперь представим что будет, если в одной только России завтра введут закон, обязывающий держать ПК включенным 24\7, на котором в фоне будет крутиться какая-нибудь софтина по какому-нибудь РусБитКоин или по вычислению наиболее оптимальных параметров ракетного горючего для полета в соседнюю звездную систему. Электричество в РФ дешевое. С охлаждением тоже проблем нет, как минимум полгода температура около нуля или ниже нуля. С учетом этого сложнейшие расчеты будут стоить весьма мало и при этом будут проводиться относительно быстро. Да, возможно, полноценный искусственный интеллект не получится сделать на основе двоичной логики и обычных компьютеров, но что-то похожее на него - очень даже можно, я считаю. Ну а если каждому человеку государство будет оплачивать счета за электроэнергию (при условии, что у него комп 24\7 работает и вычисляет что-то нужное), то можно представить с какой скоростью наши соотечественники начнут затариваться компьютерами всех видов и мастей. И это не говоря о том, что уже есть на руках. У меня вот дома 1 ПК, 1 мини-ПК, 2 ноутбука, 1 ультрабук, 1 нетбук (отдан брату). На работе еще без проблем с десяток компов разной степени убитости можно собрать просто на столах. --- Ну а если даже отбросить все эти невнятные сказки об искусственном интеллекте, супер-компьютерах у каждого дома под столом и т.д., то это вовсе не значит, что человечество скатится до уровня пещерных людей. Есть такое понятие как безусловный базовый доход. Это когда вам платят просто за то, что вы живете в нужном месте. Не за работу, не за общественный труд какой-то. Ни за что. Просто так. Последний раз редактировалось Странник; 04.12.2017 в 14:20. |
||
|
04.12.2017, 14:26 | #14927 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Цитата:
человеческое стадо таково, что идея "счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженным" никогда не будет реальностью.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
04.12.2017, 14:46 | #14928 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
Цитата:
Понятное дело, что ИИ вряд ли даст всем тот самый Золотой шар, но он может дать нам такие технологии, что не будет большой разницы между "счастьем для всех даром" и реальным положением вещей. |
||
|
04.12.2017, 15:17 | #14929 | ||
Всего лишь человек
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277
|
странник, диссертации расписал ). Мы загнёмся раньше, чем будет этот ИИ. Машину возможно обучить и невозможно наделить интеллектом, а это главное условие, везде программы и максимум способность к обучению.
|
||
|
04.12.2017, 15:38 | #14930 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
DeNika27, Повторюсь: возможно, мы и впрямь никогда не сможем сделать полноценный искусственный разум, но при этом мы сможем сделать нечто столь на него похожее, что разницы для человека не будет между настоящим ИИ и псевдо-ИИ.
А что касается того, что мы сдохнем раньше... Ну, ты на темпы развития компьютеров посмотри, я же выше приводил самые банальные цифры и даже они впечатляют. |
||
|
04.12.2017, 15:41 | #14931 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Цитата:
я утрирую конечно, но реально неужели тебе до сих пор сказками жить по кайфу? люди не способны создать и поддерживать в стабильном состоянии модель/общественный строй, при котором, даже при условно неограниченном кол-ве материальных благ, все будут равны и счастливы. Есть альфы и просто неадекваты, некоторым индивидуумам просто необходимо гнобить и угнетать других, что бы ровно дышать и т.д. Вернись с небес в общем. вычислительные мощности и ИИ в чистом виде не разу не мерило уровня развития и не гарант материального благосостояния.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
04.12.2017, 16:15 | #14932 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
Цитата:
А чем еще жить? Серой будничной обыденностью? Не, этим я уже сыт по горло. Хочется чего-то светлого и чистого. Хотя бы в мыслях. Альфы - следствие неравенства. Когда у всех примерно одинаковый уровень благосостояния, повыпендриваться не получится. Это не ко мне, это к людям в белых халатах. Таких меньшинство. Найти и расстрелять. Всё просто. Более сложный вариант - найти им применение. Например, засылать их в другие страны, чтобы те гнобили и угнетали коренное население. Один такой товарищ нагадит как все спец.службы вместе взятые. Цитата:
P.S. По поводу водителей, кстати... Искусственный интеллект явно реагирует быстрее и точнее человека. Автопилот Tesla предотвращает столкновение: https://www.youtube.com/watch?v=1MC033dZzKw - первый пример очень показателен, хотя и дальше есть весьма неплохие примеры того, как он работает. |
||
|
04.12.2017, 17:21 | #14933 | |||
Игроман
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650
|
Странник,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
04.12.2017, 17:34 | #14934 | ||
Всего лишь человек
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277
|
Странник, если ты ставишь в приоритет компьютерное железо, то такими темпами мы точно не прийдём никуда. Недавно обсуждали фотореализьм в играх, так там нужны мощности в десятки раз минимум мощнее прежниж, сейчас таких даже в мечтах нет, ну и нейронные технологии минимум. А ты про ии.ыы
|
||
|
04.12.2017, 17:45 | #14935 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 28,247
Репутация: 3591
|
Цитата:
Есть определенная масса населения, которому нужен менеджмент что бы все работало и все были обеспечены каким-то минимальным набором всего необходимого. Человек не сможет в такой менеджмент (как показала многовековая практика), зато сможет ИИ, или супер ИИ, специализация которого это такой вот менеджмент. Дальше все куда проще чем кажется, и да, как сказал Странник, это отлично ложится на Социалистическую или Коммунистическую систему, первая правда предпочтительней. |
||
|
04.12.2017, 18:54 | #14936 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,065
Репутация: 1473
|
это не следствие а причина. доминантность это один из основных движков в живой природе. вообщем-то благодаря этому зову ты здесь находишься и самоутверждаешься дабы привлечь фантомную самочку.
__________________
You're going down |
||
|
04.12.2017, 18:57 | #14937 | ||||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и по твоему смотрю можно построить счастье большинства на крови других - это точно не работает. ) Цитата:
У твоего ИИ будет хозяин, тот, кто заплатил денежку за ВСЕ, думаешь он захочет кормить всех "освободившихся от работы" по милости его ИИ.. тьху. Чего я прописные то истины ... блин.)
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||||
|
04.12.2017, 18:58 | #14938 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
вон, пока я писал портянку свою Брендон то же самое сказал про альф.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
04.12.2017, 19:24 | #14939 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
Цитата:
Ты забываешь про технический прогресс. Раньше супер-компьютер был доступен только крупнейшим государствам. Теперь машинки в сотни раз быстрее стоят у нас на столах. Ну или под столом. Дальнейший рост вычислительных мощностей приведет к тому, что ИИ начнет быть таким же обыденным делом, как ОС Windows на домашнем ПК. Сначала слабенький и бестолковый, затем - всё лучше и лучше, особенно если тебе удастся заткнуть свою индивидуальность и объединить свои ПК с другими ПК, как сейчас майнеры поступают, добывая сообща биткоины. Только ИИ - это куда круче, чем биткоины. Например, он сможет проанализировать твои интересы, желания, увлечения, мечты и дать тебе четкий ответ чем ты хочешь в жизни заниматься. С учетом того, что у нас 95% населения не понимает зачем оно живет (семья, деньги и прочее - оно всё от безделья придумывается обычно, а не потому, что именно это и нужно человеку), подобный подход приведет к тому, что основная масса населения будет заниматься тем, что ему нравится. Угадай, какой будет экономический рост даже одного города, значительная часть населения которого делает всё не из-под палки, а потому, что ему это нравится? Да этот город за пару лет получит Over 9000 бабла за счет продажи качественных товаров, услуг и т.д. |
||
|
04.12.2017, 19:44 | #14940 | ||
Гейммастер
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: 🌐
Сообщений: 7,014
Репутация: 1060
|
мы скоро все потеряем работу из за этих железяк : https://news.rambler.ru/economics/38...m_content=news
Скрытый текст:
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾 tr10nix |
||
|
|