[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Mr.Ocelot]

Скрытый текст:

А это, что ещё за монстр на последних фотографиях?

Петя уже в Минске.

Добавлено через 3 минуты
Взяли наконец-то

26.08.14. 12:10. Сообщение от штаба ополчения.

"Ополченцы ДНР взяли под контроль стратегически важную высоту Суар-Могилу, которая сегодня утром полностью перешла под контроль ополчения.

Ранее Саур-Могила, представляющая собой курган, переходила из рук в руки от ополченцев к нацгвардии и наоборот. Ранее с этой высочайшей точки Донецкой области представители украинской армии могли контролировать передвижения войск ополчения. Перехват Сайр-Могилы может считаться переломом в ходе боев. Теперь силы ополчения наблюдают с этой точки за передислокациями вооруженных сил Украины. Фактически, это означает, что наши войска войска одержали очередную победу в попытке взять нацгвардию в окружение."

[OldBoy]

Сообщение от Mr.Ocelot

А это, что ещё за монстр на последних фотографиях?

Подвижная ПВО - на параде такие были, запамятовал название. На кой фиг она против ополченцев - я ХЗ.

[Mr.Ocelot]

Сообщение от OldBoy

Подвижная ПВО - на параде такие были, запамятовал название. На кой фиг она против ополченцев - я ХЗ.

Жаль, конечно, что уничтожили. Поставили бы где-нибудь под Донецком или под Луганском, чтобы от авиации защищать.

[OldBoy]

Сообщение от OldBoy

запамятовал название

"Оса". Сперва приняли за "Точку-У" многие, но там чутка другая платформа.

Ларчик просто открывался.

Оказалось не фейком (даже не смотря на близнецов), но хоть стало понятно, зачем было брать с собой столько документов. Разумеется это официальная версия, но звучит достаточно убедительно. Заблудились ребятки, бывает. :)

[WaltherSS]

Минобороны: военнослужащие РФ случайно пересекли участок российско-украинской границы.

Пару дней потреоты выли "что нету никаво, всё вы врёти".
А теперь случейно.
Даже отмазку придумать толковую не могут.
И с каких это пор десантники патрулируют границу?

Кассад сдал военторг.

[COMMIE]

Аккаунты вконтакте - 100% доказательство!
http://accounts-store.com/vkontakte.html

Грузин доберман, воюющий за Украину разоткровеничался
https://www.youtube.com/watch?v=FLKDDHheQo4

[OldBoy]

Сообщение от WaltherSS

Даже отмазку придумать толковую не могут.
И с каких это пор десантники патрулируют границу?

На сопредельной территории идёт война, так что вариант "приданы для усиления" я бы не стал исключать.

Сообщение от WaltherSS

Кассад сдал военторг.

С чего бы? Человек озвучил своё личное мнение. :)

[volchonok]

Кассад сдал военторг.

Тоже мне секрет полишинеля. Т-72б, бтр-82а, куча снарядов и топлива - вряд ли кто-то сомневался что ополченцы прям всё-всё отжимают у укропов (хотя многое действительно отжали). Кассад всё точно расписал - будет как с крымом - всё будут отрицать. Если победят пророссийские силы - через пару месяцев Путин тонко намекнет что "наши таки им помогли". Если не победят - просто промолчат, или выдумают какую-то отмазку.

[Karbafos]

Вот уже и на Дожде выложили видео-ролик - деревня Быбуты: http://tvrain.ru/articles/kogda_nas_...prosov-374561/ .

[[CCCP] Monster]

А тем временем в Славянске: http://masiandra01.livejournal.com/24528.html

А армия окапывается и строит баррикады. Между Краматорском и Славянском вообще что-то феерическое из железобетона. Боятся, нехорошие люди. И правильно делают. Но что очень цинично, так это то, что они свои огневые позиции в густо населённых районах устраивают. А сами в этом постоянно обвиняли ополчение. Ну да ладно. Мы это ожидали и предвидели. Правда злорадствовать не особо приятно(((

тебя не смущает, что никто, включая наше МО, аргументированно, ни разу не опроверг все заявления о технике и людях, ведь почти вся техника произведена в России, и отследить её путт в Украину, если она украинская на самом деле, проще простого

Смотри, вот тут есть справа колонка про захваченную технику. Ее уже больше 200 единиц. Мне кажется, где-то здесь есть противоречие с тезисом "произведена в России".

[serafim1]

OldBoy,

Это из разряда "Боинг сбили ополченцы", о чём внезапно все как-то забыли и только глупая Россиюшка зачем-то требует публикации расследования.

правильно лучшая защита это нападение,
, потому что понимаю что стопудовых доказательств нет, все радиолакационных станции украинские разбиты на востоке, западных станций там нет, никто на западе не будет весь восток Украины отслеживать со спутников. А вот то, что наше ПВО не способно отслеживать всё летающее в сорока км от границы, где идут бд, это настораживает, либо у нас ПВО нет, либо кто-то , ну ты понял. Если бы боинг сбили украинцы, то мы бы уже знали пофамильно, кто давал приказ на пуск и кто кнопку нажимал, и вместо идиотских вопросов про диспетчеров и штурмовик, уже знали бы с какого именно бука стреляли(а они все делались в России, внезапно), с какого именно места, со всей телеметрией полёта ракеты, но вместо этого блеянье про штурмовик, и "а вот у них тут бук стоял").

А зачем опровергать явные фейки?

ну так чё там с несуществующими пленными-актёрами? или техникой, в каком месте фейк?

Ну хоть это понимаешь. Уже успех.

я много чего понимаю,
dammitgun13, "еду я на танке, и фигасе я уже в Праге", только в отличии от Праги, тут ещё и зажмуривают не по-детски, вне зависимости от того, "вежливвый" ты или нет.

[OldBoy]

Сообщение от serafim1

, потому что понимаю что стопудовых доказательств нет, все радиолакационных станции украинские разбиты на востоке, западных станций там нет, никто на западе не будет весь восток Украины отслеживать со спутников. А вот то, что наше ПВО не способно отслеживать всё летающее в сорока км от границы, где идут бд, это настораживает, либо у нас ПВО нет, либо кто-то , ну ты понял. Если бы боинг сбили украинцы, то мы бы уже знали пофамильно, кто давал приказ на пуск и кто кнопку нажимал, и вместо идиотских вопросов про диспетчеров и штурмовик, уже знали бы с какого именно бука стреляли(а они все делались в России, внезапно), с какого именно места, со всей телеметрией полёта ракеты, но вместо этого блеянье про штурмовик, и "а вот у них тут бук стоял").

Вот ты нагородил-то.
Не всё так просто и не так быстро. Почему и есть такая вещь, как официальные расследования авиационных происшествий. А то у тебя прямо как в голливудских фильмах должны быть спутники-шпионы, что позволяют номерной знак на машине рассмотреть. :)
Скорее всего мы так и не узнаем всей правды. Напомню, официальные лица Украины до сих пор делают невозмутимое лицо при вопросах о крушении нашего лайнера над Чёрным морем.

Сообщение от serafim1

ну так чё там с несуществующими пленными-актёрами? или техникой, в каком месте фейк?

Ну, я же тебе написал "даже если не фейк". :) Официальные источники уровояк давно заслуживают весьма скептического отношения, после уничтожения десятков несуществующих колонн техники.

Сообщение от serafim1

я много чего понимаю,

Но тщательно делаешь вид, что нет. И я даже не очень понимаю, зачем.

[COMMIE]

Сообщение от volchonok

Тоже мне секрет полишинеля. Т-72б, бтр-82а, куча снарядов и топлива - вряд ли кто-то сомневался что ополченцы прям всё-всё отжимают у укропов (хотя многое действительно отжали). Кассад всё точно расписал - будет как с крымом - всё будут отрицать. Если победят пророссийские силы - через пару месяцев Путин тонко намекнет что "наши таки им помогли". Если не победят - просто промолчат, или выдумают какую-то отмазку.

Ага-ага. Путин-спаситель и нацлидер. Старые песни о главном.
Кассад, если кто не в курсе, уже официально рос. сми, т.е он работает под определенную аудиторию, назовем их ''патриотами'', которых надо ''охлаждать'', а то не дай бог, в царе разочаруются (''а царь-то ведь ненастоящий'') Обратите внимание, кто кассада долго читает, он до недавнего времени постоянного говорил, публикуя сводки боев, мол ''ситуация ухудшается, но ополченцам надо держаться, эти бои решат всю судьбу/оперативную обстановку/тактическую'' и т.п., при этом ополчение потеряло уже половину контролируемой территории, не кажется странными такие формулировки? ''Военторг'' - такое же ведро с водой, охлаждающее костер негодования, как и рассуждения о ''башнях Кремля''. Последнее, кстати, 100% означает путирастию и игру ''по правилам''. Кто не помнит - такую же риторику нес провокатор кургинян, которого кассад так задорно громил. А теперь сам таким стал. И это скатывание не вчера началось - http://ghj1.livejournal.com/305395.html
Вообщем, усе понятно.

Военторг - мулька для ''электората''. Вот примерчики ''военторга'' для Украины.
http://ria.ru/economy/20140530/10100...e=registration
http://crosszzzz.livejournal.com/51508.html
http://izvestia.ru/news/574497#ixzz38rEFVtYW
http://www.rusproject.org/node/1574
http://rian.com.ua/politics/20140803/355594232.html
Ах, ''военторг, военторг'', то-то Стрелков жаловался, что у него нет даже достаточно еды для 10 тыс. ополченцев, а деньги для Новороссии собирают ткими экстравагантными методами - http://dnr-news.com/dnr/2685-svidomy...-donbassa.html
Кстати, очень рекомндую прочитать полностью - http://miguel-kud.livejournal.com/72520.html
Можно, конечно, предположить, что у руководства рф шизофрения, т.е. левая рука не знает, что делает правая, но по мне так во власти у нас - отнюдь не дураки. Просто они преследуют совсем другие, не отвечающие интересам страны и народа. Если уж путинцы внезапно ''переродились'', то почему продолжается раздрай во внутренней политике - полный развал реального сектора, погром науки и образования и т.д и т.п. (впечатляющие подборки смотрим здесь - http://scepsis.net/ http://saint-juste.narod.ru/ http://www.rusproject.org/текущая-си...астрофа-страны)

Ну и насчет т-72бм - коммент с жж Тарасенко
1.
"Kontakt-5 armour is employed by Russia, Ukraine and Serbia (on M-84AS MBT)."
т.е. ДЗ Контакт-5 на Украине присутствует.

2.
"Во время выступления 30 мая на конференции “The Future of Armoured Warfare” в Лондоне, корреспондент IDR в Пентагоне Лиланд Несс заявил, что результаты испытаний армией США, включавшие в себя обстрел 25 танков Т-72А1 и Т-72Б1 (оснащённых динамической защитой [ДЗ] "Контакт-5"), подтвердили результаты, полученные ранее на других Советских танках, оставленных в Германии после окончания холодной войны."
Танки Т-72 с ДЗ Контакт-5 уже были в ГДР, откуда они попали в США...

3.
"Для активного противодействия не только кумулятивным, но и бронебойно-подкалиберным боеприпасам с 1988 года на танках Т-72Б стала устанавливаться встроенная динамическая защита, элементы которой находятся в броне танка. Эта модификация получила обозначение Т-72БМ."

Танкт Т-72Б(М) принят на вооружение в 1988 году. А не в 1989 году.

4.
Очевидно, что с 1988 года вряд ли в СССР выпускались танки с устаревшей Контакт-1, если Контакт-5 была разработана(принята) в 1986 году, а уже в 1988 году начал устанавливаться.
Не было смысла еще три года производить и устанавливать устаревший Контакт-1.

5.
Объем выпуска Т-72 с 75 по 91 год составил более 20 тысяч штук, с 92 года пошел Т-90. в 1985 году выпущено более 1500 штук. Допустим,
выпуск танков 1988 по 1991 год составил всяко не менее 2000 штук.

6.
Если такой танк попал в ВС ГДР. Почему не мог попасть в УССР в такой модификации?
Если за 15 лет выпуска Т-72, не менее 600, а скорее всего не менее 800 штук оказалось на Украине (т.к продано полторы две сотни другим странам), это значит, что такие танки постоянно поступали в войска. И скорее всего модификация 1988 года попала в УССР.

7. Вот фото белорусских Т-72
http:// otvaga2004. mybb .ru /uploads/000a/e3/16/100716-1.jpg

8.
Далее известно что Украина продала Грузии танки, в том числе:
Танк Т-72БК с системой динамической защиты «Контакт» - 1 ед
Танк Т-72Б с системой динамической защиты «Контакт» - 1 ед.
Модификация Т-72БК начал выпускаться с 1987 года, а с 1988 года стали ставить Контакт-5
с 1987 по 1991 год - это как минимум 4 года. т.е. вероятность того что Т-72БК был продан Грузии выпуска до 1988 года - менее 25%

9.
"- 1985 - 1988 г.г. - серийное производство Т-72Б."
"- 1988 - 1992 г.г. - серийное производство Т-72Б(М)."
т.е. начиная с 1988 года, старые модификации Т-72 без Контакт-5 не выпускались вовсе.
Получается, в УССР не было поставлено с 1988 года по 1991 ни одно танка Т-72БМ?

Вывод: нельзя уверенно утверждать Танк Т-72Б(М) с динамической защитой Контакт-5 не мог оказаться на территории Ураины в момент распада СССР. Если он оказался в ГДР и судя по всему в БССР.
http://andrei-bt.livejournal.com/300...8398#t13708398
Там, кстати, судя по всему, в обсуждении засветился и наш серафим - с нижнего тагила за украину переживает, и ведь фио ''москальское''.
Кто будет писать - мол, где в АТО засветились 72-ки, напишите, где же засветились булаты в зоне АТО, естественного, до того, как они в груду металлолама превратились, которую ополченцы и засняли.
БТР-82А - видео странное извините - как-будто специально впихнули все мифы укров - и ''русская техника'', и ''кадыровцы'', и ''гру''. Чет слишком много совпадений.
Я не специалист в военной технике, конечно, но кто способен найдите разлчия, буду благодарен.
https://vk.com/page-19279447_48475103

Вообщем, все довольны - у либералов и прочей пятой колонны есть поводы покидаться какашками в рф, патриоты умиротворены ''военторгом'' и прочей чушью, все вместе перекидываются какашками, путен радуется, надеясь сохранить Крым, который ему буквально всучил Запад, западные хозяева Кремля довольны - раздербан одного из крупнейшего кусков пост-СССР оказался успешен, а рфия измазана в говнице по самые гланды. Хотелось бы мне ''обосраться'' с таким ''диагнозом'', но увы, пока не получвется.

[volchonok]

зажмуривают

Зажмурили пока что несколько тысяч украинских военных, которых списывают как "пропавших без вести" и "дезертиров", а СНБО лепечет про "1-2 убитый в день, всего 500 за всю операцию".

[OldBoy]

Сообщение от COMMIE

Кассад, если кто не в курсе, уже официально рос. сми

Его блог - нет.

[COMMIE]

Сообщение от OldBoy

Его блог - нет.

Ну да, вроде как важная ремарка, но я не верю теперь в его ''независимость''. Как хотите это называйте, но не верю и все.

[OldBoy]

Сообщение от COMMIE

Ну да, вроде как важная ремарка, но я не верю теперь в его ''независимость''. Как хотите это называйте, но не верю и все.

Ну... окей. Информации сейчас такое количество и на любой вкус, что верить можно действительно во что угодно. И в сотни убитых псковских десантников на пару с гвардией Кадырова, и в православных защитников русского мира из Новороссии. И в доблестных защитников отечества от москальской агрессии, и в злобный фашистов, что стреляют в уже готовых сдаться новобранцев ВСУ.

[HeatherMason]

Я ржууууу)))) Это наверное в юмор надо было, но ведь это реальность)))) Шарий: Ирина Веригина предоставила доказательства манекенов на блок постах

[COMMIE]

СНБОУ: задержанные на Украине российские военнослужащие "не являются военнопленными"
Я что-то не пойму, так был бой или нет?! Путаются уже.

[OldBoy]

Сообщение от COMMIE

Я что-то не пойму, так был бой или нет?!

Очевидно, что если он и был - то несколько односторонний.