Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Past-gen Обсуждение игр прошлого поколения консолей

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2009, 16:07   #1
Игроман
 
Аватар для San4eZ_91
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,319
Репутация: 567 [+/-]
God of War Collection

|God of War Collection|



Жанр: Экшен/Слэшер
Разработчик: Studios Santa Monica
Издатель: Sony Computer Entertainment
Платформа: PS3
Дата выхода: Америка - 17 ноября 2009 (USA), Европа - 30 апреля 2010 (RUS)

Об игре:
Sony cообщила, что обновленные версии God of War и God of War II, с улученной графикой (в разрешении 1280x720 с частотой 60 кадров в секунду и 2хАА), трофеями на одном Blu-ray диске поступят в продажу на PS3 осенью 2009 года.

Интервью:
Скрытый текст:
Итак, IGN ведет беседу с Джоном Хайтом, директором по развитию продукции в Sony Santa Monica.

IGN: Спасибо за то, что уделили нам свое время!

John Hight: Без проблем.

IGN: Давайте начнем с основных и объемных вопросов, так как невозможность обратной поддержки PS2 нынче горячая тема. Исходя из этого такой вопрос - это порт с переписанным кодом, то есть вы работаете над полноценным PS3-тайтлом или игра бегает внутри эмулятора?

John Hight: Ну, я бы не согласился с термином "порт", но если выбирать из двух предложенных вами вариантов, то давайте назовем это "портом". Основную массу кода мы не переписывали, потому он будет работать на любой PS2. Тем не менее мы делаем этакий "ремастер", который выглядит лучше, идет быстрее и несет в себе дополнительную функциональность.

IGN: А как сложно было вам переносить игры на PS3? Многие люди хотели бы видеть не только God of War на этой платформе, но и классику Team ICO (ошибочка IGN, ныне она Studio Japan), например. Сложно ли переносит игры таким образом и насколько это, по вашему мнению, выполнимо для других студий?

John Hight: Ну, начнем с того, что все зависит от того, как игра была написана изначально. В нашем случае все было несложно, хвала команде ответственной за движок. Код был написан достаточно прямолинейно, сопровождался неплохой документацией, на ассемблере писали немного, в основном напрямую на C... Многие команды создают свои языки скриптования, которые требуют перевода и интерпретации для PS3. Мы так не делаем, у нас все сразу на C, так что получается все куда чище. Плюс у нас очень маленькая текучка среди движкописателей, потому очень многие люди написавшие код к God of War 1никуда ни делись. Кто-то из них работает над портом, кто-то дает советы: "Ох да, важная часть кода" или "Не парьтесь, это не важная часть кода, игнорируйте ее". Благодаря советам этих парней работа идет куда быстрее.

IGN: Мы так понимаем, что порт, ибо слова точнее мы не подобрали, сейчас идет на скорости 60fps в 720p, так же там есть полноэкранное сглаживание...

John Hight: 2х кратное

IGN: Будете что либо делать для повышения разрешения текстур? Художественная составляющая изменится, или может возрастет количество кадров анимации?

John Hight: Хороший вопрос. Мы сейчас занимаемся прикидками, однако мы готовы к апгрейду текстур, по крайней мере на Кратосе в обеих играх, правда выглядит все отлично и мы думаем, знаешь что? Лучше ничего не менять. Мы играемся со свопом текстур на интерфейсе, чтобы сделать их считывание четче. На обычном телике на PS2 все смотрелось отлично (даже на HDTV), однако в честном HDTV выглядит так себе.


IGN: А будут ли изменения в самой игре? Будет ли это новый контент или что удалят? Может что-то исправят, например вращающуюся колонну в Аиде?

John Hight: [смеется] Нет, ничего мы не исправляем. Если мы откроем этот ящик пандоры, то еще год будем мучаться с полировкой баланса, особенно касательно всяких моментов касающихся уровня сложности. Пускай лучше человек получит чистые впечатления именно от тех God of War, в которые люди играли изначально.

Касательно контента. Мы добавим сетевые трофеи, так как думаем, что это клевая фишка и она не нарушит святость оригиналов. Ну и добавит баллов для хвастовства.


IGN: К вопросу о Трофеях. Они будут разделятся на каждую игру в отдельности, или..

John Hight: Да, да так и будет. Мы даже договорились с парнями из нашей сетевой платформы... В итоге будет двойная порция трофеев, так как у нас две игры на одном диске.

IGN: Значит две платины?

John Hight: Не видел финальный список, но отвечу "вполне вероятно".

IGN: Возвращаясь к контенту. Что было круто в оригиналах, так это куча материалов о создании игры. Документалки, музей не вошедших в игру моделей, Испытание Богов... Это дело вернется?

John Hight: Все что было в GoW1 будет там. Что касается второй части, у нас там был второй DVD и совать его образ на blu-ray нам показалось соверешнно идиотским шагом. Потому мы засунем его в медиа-файл, чтобы оно отображалось в XrossMediaBar в секции медиа (музыка, видео - прим. переводчика). В качестве бонусов вы получите функцию паузы, перемотки, в общем все как у людей. Короче очень клево.

Единственная штука, из-за которой мы волнуемся - это тот контент, который не лежал в директории самой игры, потому чтобы покупатель не путался мы выделим его прямо в игре в отдельный раздел "Additional Bonus Content for God of War II", а там уже будет редирект на соответствующую секцию в XrossMediaBar. Нам кажется, что нафига изобретать еще один видео-проигрыватель, когда на PS3 он куда офигеннее?

IGN: Собирая игры вместе... Тут ходили слухи, что на диск может попасть демка God of War III. Ну и что с этим?

John Hight: Сейчас это уже невозможно. Мы хотим сделать сборник доступным уже в ближайшие каникулы, а готовой к релизу демо-версии у нас сейчас на руках нет. Я в курсе, что многие играли в демку на Е3 и щупали и вообще, однако игра по нашим стандартам еще не готова "войти в каждый дом". Так что мы лучше сосредоточим свои усилия . Мы хотим быть откровенными с фанатами: "Чувак, мы хотим поиграть сейчас" и "Я хочу поиграть на Рождество". Акцент делаем на последнюю фразу.

IGN: Chains of Olypmpus на PSP был не менее крут. Мысль о том, что его тоже стоит включить на диск не возникала?

John Hight: Да нет, он частью диска не будет. Цель была донести впечатления до PS3. У нас на руках все исходники (уровни, ассеты). Ну вы знаете, многие люди говорили "Вау, GoW2 смотрится словно бы игра с PS3"... Короче все это благодаря исходникам очень высокого качества и даже GoW1 выглядит солидно по той де причине... С PSP, как вы понимаете, случай несколько иной.

IGN: Уф, мы вроде все спросили. Хотите что-то добавить?

John Hight: Да нет, думаю что нет. Мы уже давно, а точнее год назад, собирались все это сделать, слыша фанатские стенания. "Мы хотим это", на что мы ответили "Окей, сделаем". Это своего рода стимул, патроны, благодаря которым проект и выстрелил. Так что просто воодушевляйте людей на то, чтобы они высказывались о том чего хотят, а уж ответить мы постараемся.

IGN: Спасибо огромное за разговор

John Hight: Он, не за что! Спасибо, что отняли время!

Список трофеев:



В европейской версии God of War Collection переведена на русский язык только вторая часть!

__________________
| ● PSN: San4ez_91 ● |
***
| ● "Console Corporation. We control the future. We are the future." ● |
***

Последний раз редактировалось San4eZ_91; 21.05.2010 в 19:09.
San4eZ_91 вне форума  
Отправить сообщение для San4eZ_91 с помощью ICQ Отправить сообщение для San4eZ_91 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 17:10   #1441
Riddler's Apprentice
 
Аватар для Zakumi
 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 6,418
Репутация: 733 [+/-]
Как сидели полуголые, так и сидят.
Zakumi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 18:28   #1442
Юзер
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 322
Репутация: 19 [+/-]
Тесей на титане трудный, раз 5 сдох на нем =) Но все таки прошел.
Koltos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 17:40   #1443
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,058
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Koltos Посмотреть сообщение
Тесей на титане трудный
Не просто трудный - Тесей самый сложный босс на Титане.
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 06:47   #1444
Юзер
 
Аватар для Gectar
 
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 142
Репутация: 21 [+/-]
Застрял на одном месте у Кроноса на горбу, где после большого круглого крутящегося коридора получаешь какой-то клинок Блэйда и дальше надо открыть дверь, вставив 2 медальона, предварительно замочив всех супостатов. Первый взял, спустившись на ярус ниже, опустив веревку с пирамидальным камнем, а где взять второй? Там решетка опущена и обратно не выпускают. И что за странная крутящаяся дверь? Ставишь поддон с камнями на кнопку - она поворачивается жопой, но ничего не открывается.
Gectar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 08:23   #1445
Юзер
 
Аватар для TermKa
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: г. Витебск
Сообщений: 170
Репутация: 30 [+/-]
Если это то, о чем я думаю - подвинь камень к ступенькам где дверь "жопой поворачивается", пни его со всей силы ногой на кнопку и жми стиком вверх что бы успеть проскочить в эту дверь когда она повернется.
__________________
Мёртвая бабочка - и такие последствия?
TermKa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 21:16   #1446
Юзер
 
Аватар для THE FURY
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 196
Репутация: 7 [+/-]
почему Тесей самый сложный босс на Титане???
На мой взгляд есть боссы и посложней, хотя бы тот же варвар (когда он выростает) и Эвриала в третьем этапе, когда руками бить начинает по земле. Да и атаки в этом этапе не очень понятные (не всегда ясно как она сейчас будет действоть, т.к. некоторые из них до их начала похожи). Вроде всё)).

Добавлено через 11 минут
И пожалуйста не говорите, что Зевс на Титане тоже сложный)))

Добавлено через 13 минут
Не знаю как все, а по мне самый клёвый босс в гов 2 это Колосс, пускай и не самый сложный.

Последний раз редактировалось THE FURY; 22.07.2010 в 21:31. Причина: Добавлено сообщение
THE FURY вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 21:36   #1447
Riddler's Apprentice
 
Аватар для Zakumi
 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 6,418
Репутация: 733 [+/-]
Битва с ним сделана великолепно. Вообще начать игру с этого уровня - отличная идея, и этот бой даже попал в демо-версию.
Zakumi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 22:00   #1448
Юзер
 
Аватар для THE FURY
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 196
Репутация: 7 [+/-]
Пнятно. Блин я вот щас прошёл гов 2 ни Титане и гов 3 на Хаосе. гов на Боге очень боюсь. Честно я кое-как его на спартанце прошёл ( семья эта и где Ареса нужно мечом долбить). Во втором гове особо не запарывался, только переводчика тяжело защищать и ещё круглая комната перед Зало судьбы (или перед жирной сестрой кому как понятней будет)))
про гов 3 ничё не напишу, т.к. не в той теме)) но итам есть парочку сложных моментов.
THE FURY вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 22:03   #1449
Игроман
 
Аватар для DenVer_GM
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: Paradise Falls...
Сообщений: 3,292
Репутация: 484 [+/-]
Цитата:
Сообщение от THE FURY Посмотреть сообщение
гов на Боге очень боюсь. Честно я кое-как его на спартанце прошёл ( семья эта и где Ареса нужно мечом долбить).
А ведь зря. При правильном подходе уровень с защитой семьи, да и вся битва с Аресом оказываются довольно-таки простыми.
__________________
"It's only after we've lost Everything that we're free to do Anything ..."

| PSN ID: DenVer_GM |
DenVer_GM вне форума  
Отправить сообщение для DenVer_GM с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 22:28   #1450
Юзер
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 322
Репутация: 19 [+/-]
Цитата:
А ведь зря. При правильном подходе уровень с защитой семьи, да и вся битва с Аресом оказываются довольно-таки простыми.
Гов 1 на боге самая трудная часть, остальные легче...особенно третья.
Koltos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 22:33   #1451
Юзер
 
Аватар для THE FURY
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 196
Репутация: 7 [+/-]
это да, но вторая часть не намного легче, а так не спорю)
THE FURY вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 16:37   #1452
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,058
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от THE FURY Посмотреть сообщение
почему Тесей самый сложный босс на Титане???
Это я тебе как профессионал говорю. Убить 10 Минотавров Эреба довольно проблематично, при том, что с каждым разом кристаллы вылезают с большей скоростью и в самом непредсказуемом порядке. Сам Тесей лох, но его магия очень раздражает. Я лично всегда этого босса боюсь, ибо он занимает дольше всего времени (10-12 минут, если с кристаллами повезёт).

Цитата:
Сообщение от THE FURY Посмотреть сообщение
хотя бы тот же варвар (когда он выростает)
Очень лёгкий в этой фазе. Забегаем за спину и пробиваем Super Plume, а если встать в правильном положении, то он будет спамить только одну атаку (одиночный разворот молотом, который имеет мертвую точку - если Кратос стоит за спиной Короля, то удар проходит мимо).

Цитата:
Сообщение от THE FURY Посмотреть сообщение
Эвриала в третьем этапе, когда руками бить начинает по земле. Да и атаки в этом этапе не очень понятные (не всегда ясно как она сейчас будет действоть, т.к. некоторые из них до их начала похожи).
Тут просто включается гнев Титанов и не обращаем внимания на урон - просто бьём молотом, 6 ударов (если у молота 1 уровень) и круг сверкает над головой. Разумеется до этой фазы нужно дойти хотя бы с 50% НР, если вообще не собирал глаза.

Цитата:
Сообщение от THE FURY Посмотреть сообщение
И пожалуйста не говорите, что Зевс на Титане тоже сложный)))
Не скажу, хотя в фазах, где у Кратоса меч Олимпа нужно смотреть в оба. Я бы Зевса поставил на 3 место по сложности, после Тесея и Короля Варваров.

Цитата:
Сообщение от THE FURY Посмотреть сообщение
гов на Боге очень боюсь.
Первая часть самая простая в серии (CoO не учитываю). Бесконечный Air-grab - узаконенный чит, плюс нет таких ограничений, как в последующих частях - типа штрафа в 75% на получаемые орбы всех цветов. Единственные сложности там могут возникнуть только на платформенных элементах, т.к. нету i-фреймов, ну и с защитой семьи, если не знать, что да как.

Цитата:
Сообщение от Koltos Посмотреть сообщение
Гов 1 на боге самая трудная часть, остальные легче...особенно третья.
Не смешно, уже который раз. По сложности игры идут примерно так:

1. GoW самая простая и короткая (читы - Air-grab, Orion's Harpoon и слишком сильная магия), проблемные места - конвеерная лента с лучниками и гарпиями, защита семьи.
2. GoW2 сложность намного выше, есть штраф на орбы (читы - Orion's Harpoon и collision-damage), проблемные места - Destiny's Atrium, защита переводчика, Inner Sanctum
3. GoW3 сложность ещё выше, чем в 2 части, главным образом из-за катастрофического урона, который наносят некоторые враги, так же штраф на орбы и фатальные QTE (чит всего один, и то слабенький - battle-ram), проблемные места - схватка с несколькими Энфорсерами в пещерах, финальная битва в Лабиринте, Производитель Церберов, Зевс.
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 16:54   #1453
Юзер
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 322
Репутация: 19 [+/-]
Господи ДА КАК! Вот что не смешно! В Гов1 я мучился больше всего 3-й Гов проходится просто спойкойно, есть места где над помучиться Цербер, Аид, Зевс в Гее, но а так по сравнению с другими частями легче....Прост немного офигеваешь что тя лошадка Посейдона с двух раз, но потом понимаешь Хаос на самом деле не слишком сложный, не понимаю че ты его так восхваляешь.
Для меня защита семьи и ласт битва с Аресом было самым сложным в Год оф варах.
Даж с профи Гова обсуждал, он утверждает пройдешь гов1 на боге, титан во втором легче.
P.S. Че за Эйр-Граб, Орион и другие английские термины?
Koltos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 17:55   #1454
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,058
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Koltos Посмотреть сообщение
Даж с профи Гова обсуждал, он утверждает пройдешь гов1 на боге, титан во втором легче.
Посмотри видео настоящих отцов GoW'а - Shenminiu (или просто Shen, действующий чемпион в спидране GoW2) и Shinobier (думаю в представлении не нуждается), где-то среди их комментов очень интересное прочесть можно.

Цитата:
Сообщение от Koltos Посмотреть сообщение
Господи ДА КАК! Вот что не смешно! В Гов1 я мучился больше всего 3-й Гов проходится просто спойкойно, есть места где над помучиться Цербер, Аид, Зевс в Гее, но а так по сравнению с другими частями легче....Прост немного офигеваешь что тя лошадка Посейдона с двух раз, но потом понимаешь Хаос на самом деле не слишком сложный, не понимаю че ты его так восхваляешь.
Просто на вещи нужно реальными глазами смотреть, оценивая все плюсы и минусы.

Цитата:
Сообщение от Koltos Посмотреть сообщение
Че за Эйр-Граб, Орион и другие английские термины?
Air-grab - проще говоря, захват монстра в воздухе. Делаешь Launch (зажимаешь треугольник), подпрыгиваешь вслед за монстром и в воздухе хватаешь его (Кратос шмякает монстра об землю), затем ещё и ещё и так до тех пор пока монстр не сдохнет или над головой круг не появится. В первой части так хватать можно было даже Минотавров - 3 удара об землю и парнокопытное отправляется к праотцам. Во второй и третьей части как правило сильного монстра в воздухе можно схватить только один раз, затем непрерываемая анимация падения, повторно схватить в воздухе можно только опять применив Launch.

Orion's Harpoon - странно, что не знаешь, это обычный приём Кратоса - подкинутого в воздух монстра можно с земли зацепить клинками (стоя на земле нажать круг, пока монстр в воздухе). Как и воздушный захват, гарпун можно применять бесконечно - в определённых условиях это чит. Что это за условия - надеюсь помнишь схватку с кабанами и Циклопами в Destiny's Atrium - подкидываем кабана в воздух (либо зажимаем треугольник, либо квадрат+треугольник), затем зажимаем O - Кратос хватает кабана и швыряет в Циклопа. На Титане такое столкновение наносит нереальный урон монстру, всего два запущенных в Циклопа кабана и у громилы над головой загорается круг. Нечто подобное применяется в битве с Производителями Церберов (перед вторым переводчиком - кстати, как ты это место на Титане прошёл?).

Collision-damage это урон от столкновения монстров друг с другом. В определённых инстансах и при определённых условиях этот урон просто огромен. CD есть во всех частях GoW, но эффективнее всего он во 2 части на Титане. Как это работает - ты хватаешь монстра (к примеру проклятого легионера) и кидаешь его в другого монстра (квадратом) - дохнут оба, или один, а у второго остаётся мало жизней. Игра считает и плюсует наносимый монстром урон (а на Титане он 500% от номинала). Где можно на это посмотреть? - да хотя бы на Пегас-файте, где для убийства Грифона нужно всего лишь 2 столкновения с ним ("бортонуть" L1 или R1). Или попробуй кинуть бешеную собаку в стража Судеб (козлоногий солдат в красной броне) - у стража мигом над головой круг засияет (это очень хорошо работает в защите переводчика).
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 21:05   #1455
Юзер
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 322
Репутация: 19 [+/-]
Эйр греб, ты прав я первый гов на боге се этим облегчил очень, ток не знал как он называетца =) Короче все эти прелести я знал ток по англу не оч =)

Эт место на титане..Я доводил двух собак до кружка, сносил их и магией атланта мелких а потмо круг второй на собаках и опять их мочу, потом вылазиют две их так же, а с булавой чуваков мочил молотом.
Koltos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 21:20   #1456
Юзер
 
Аватар для THE FURY
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 196
Репутация: 7 [+/-]
Как профессионал)). Если бы так, то ты бы понял что Гов 1 сложнее остальных и уж тем более гов 3. Вот что там такого сложного?

Добавлено через 2 минуты
Я в целом в Гов играть умею но с 1 всё равно есть проблемы, даже на Спартанце, особенно в финале.

Последний раз редактировалось THE FURY; 23.07.2010 в 21:23. Причина: Добавлено сообщение
THE FURY вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 21:45   #1457
Гейммастер
 
Аватар для So1idus

 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 26,058
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от THE FURY Посмотреть сообщение
Как профессионал)). Если бы так, то ты бы понял что Гов 1 сложнее остальных
Я уже аргументы написал. Мало? Ну тогда оставайся при своём мнении напару с Koltos.

Цитата:
Сообщение от THE FURY Посмотреть сообщение
. Вот что там такого сложного?
Извини, но я тоже самое могу написать - а что собственно сложного в GoW, кроме защиты семьи? Тебе на ум какие-нибудь моменты приходят? Перечисли.

Цитата:
Сообщение от THE FURY Посмотреть сообщение
Я в целом в Гов играть умею но с 1 всё равно есть проблемы, даже на Спартанце, особенно в финале.
И чего уж такого сложного на Спартанце? Опять защита семьи? Из-за какого-то сложного (и отмечу - единственно сложного) момента ставить первую часть выше остальных? Значит играть всё же не умеете.
So1idus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 21:47   #1458
Юзер
 
Аватар для THE FURY
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 196
Репутация: 7 [+/-]
Я правда не знаю чего сложного, просто в Гов 1 у меня хреново получается. Может это самовнушение?)))
THE FURY вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 21:51   #1459
Юзер
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 322
Репутация: 19 [+/-]
Так в том то и дело одно место но мучится в нем надо хуже чем в других местах всей трилогии.
Koltos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 21:52   #1460
Юзер
 
Аватар для THE FURY
 
Регистрация: 12.06.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 196
Репутация: 7 [+/-]
Хотя знаешь, я пока отойду от своих убеждений, что ГОв 1 сложный. Я пока на Боге только ещё в начале Храма Пандоры.
THE FURY вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования