Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 09.07.2011, 02:18   #1
Cygnus X-1
 
Аватар для rainwalker

 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,577
Репутация: 1477 [+/-]
Никакое/Начальное/Среднее/Высшее образование уныло и не нужно

Примечание от модераторов: В теме обсуждается всё связанное с реалиями российской системы образования, а так же текущие проблемы поступления, свершающиеся экзамены и прочие радости школьной/студенческой жизни.
Закрытая темка по ЕГЭ.

Если присмотреться к фейловым тенденциям развития нашего среднего образования, начинаешь задумываться, настолько ли они маразматичны, как их привыкла описывать интеллигенция.

Я не беру в расчет реальные политические, социальные мотивы новых школьных реформ. Просто интересно на абстрактном уровне, ведь сужение образовательного содержания, которое в очень большой доле непригодно ну ни для чего в жизни узкопрофильного специалиста, может пойти на пользу будущей профессии.

Сами посудите, взять хотя бы позднюю алгебру с геометрией, то есть всю инфу идущую после базового знания, которое пригождается в повседневной качаственной профессиональной деятельности. Всякие квадратные уравнения, логарифмы, производные, интегралы. Ведь все это абсолютно бесполезно для человека профильно не занимающегося точными науками.

Популярный аргумент борцов за бесполезную информационную интоксикацию мозга с ранних лет, что, мол, это логическле мышление развивает. Но извините, тупое заучивание алгоритма дифференцирования сложных функций на уровне школы показывает только знание этого алгоритма. И шахматы в данном случае имеют к логическому мышлению гораздо большее отношение.

А вот если бы вместо алгебры, да с такой же упоротостью ученикам вдалбливали, например, анатомию, физиологию и азы клинических дисциплин, то и клиническое мышление развилось бы у будущего врача прочное и гибкое.

Продолжаем славную традицию Джарвиса. Атомная задача с минимумом букв(загадывал уже как-то)
Скрытый текст:
12 бильярдных шаров. 11 из них нормальные, одинаковые по массе и форме. Один же дефектный, имеет ту же форму, но весит легче\тяжелее (мы не знаем). С помощью самых банальных весов (две чашечки на перекладине) необходимо за 3 взвешивания определить дефектный шар.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я.

Последний раз редактировалось OldBoy; 13.07.2011 в 11:29.
rainwalker вне форума  
Старый 28.12.2011, 15:04   #1441
Игрок
 
Аватар для Eartl
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Потерялся
Сообщений: 731
Репутация: 142 [+/-]
Внезапно. Рандом и сюда проник: все те, кто закончил 2 последние сессии без 3 получили надбавку новогоднюю в стипендию от 1 до 6,5к. Забавно)
__________________
Анимэ зохавало меня. %)
Eartl вне форума  
Отправить сообщение для Eartl с помощью ICQ Отправить сообщение для Eartl с помощью Skype™
Старый 28.12.2011, 16:35   #1442
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,925
Репутация: 1822 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Eartl Посмотреть сообщение
Внезапно. Рандом и сюда проник: все те, кто закончил 2 последние сессии без 3 получили надбавку новогоднюю в стипендию от 1 до 6,5к. Забавно)
Скорее всего начисления были в пределах фиксированной суммы (нужно было расписать остатки стипендиального фонда, а их иначе никак). Размер надбавки определялся, наверное, деканом, а какие у него были критерии - мне неизвестно. Вряд ли там был рендом, в вузах его не любят больше двоечников.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™
Старый 28.12.2011, 16:45   #1443
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Нещадно буду хвалить того, у кого получится проделать следующее:

Выразить x=f(x) из функции F(x)=0;
Выразить так, чтобы у полученной f(x) выполнялось следующее условие: |f ' (x)|<1;
Вот сама F(x)=2*x*sin(x)-cos(x);

Пол группы уже моск сломало.
Ответ гарантированно существует.

Да простят меня модераторы за репост из соседней темы вопросов, но там никто не ответил, поэтому решил перепостить тут, ибо здесь больше народа сидит.
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.12.2011, 18:18   #1444
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
N.A.Z., что значит "выразить"?

F - это первообразная f?
bober_maniac вне форума  
Старый 28.12.2011, 18:49   #1445
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
bober_maniac, нет, f и F - разные функции.
Вот на примере выразить x=f(x) из F(x)=0 :
F(x)=x^2-2*x+3=0;

Переносим 2*x в правую часть;

x^2+3=2*x;

Делим на два;

f(x)=(x^2)/2+(3/2)=х;
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.12.2011, 18:54   #1446
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
N.A.Z., я не совсем понимаю магический смысл сего действия.

F(x)=x^2-2*x+3=0; - это квадратное уравнение. Оно решается, а не "выражается".

x = 1 +- sqrt(-2) = 1 +- i*sqrt(2)

Но если надо именно это, то это делается примерно так.

F(x) = 2*x*sin(x)-cos(x), F(x) = 0
2*x*sin(x)-cos(x)=0
2*x*sin(x)=cos(x)
x = 1/2 *ctg(x)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Выразить так, чтобы у полученной f(x) выполнялось следующее условие: |f ' (x)|<1;
А это что за шняга? Очередное непонятное обозначение, или все-таки модуль прозводной?

Последний раз редактировалось bober_maniac; 28.12.2011 в 18:59. Причина: Добавлено сообщение
bober_maniac вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:05   #1447
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
bober_maniac, в куровом проекте у меня стоит задание написать некоторые численные методы решения уравнений на Си.
Для метода итераций нужно проделать эти бессмысленные действия (и плевать, что уравнение можно решить и без всяких выражений икса).

Цитата:
Сообщение от bober_maniac Посмотреть сообщение
Очередное непонятное обозначение, или все-таки модуль прозводной?
Да, модуль производной, но я забыл сказать, что это условие должно выполняться при значениях икс от 0.4 до 1.

Так что очевидное решение, что ты написал - не работает.
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:07   #1448
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Да, модуль производной, но я забыл сказать, что это условие должно выполняться при значениях икс от 0.4 до 1.
Ну, судя по всему, выполняется.
bober_maniac вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:08   #1449
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Да, модуль производной, но я забыл сказать, что это условие должно выполняться при значениях икс от 0.4 до 1.
Ну, судя по всему, не выполняется.

Правда я опять потерял смысл. Как можно "выразить по-другому"?

Конечно, можно извернуться... но легче от этого не становится.

Последний раз редактировалось bober_maniac; 28.12.2011 в 19:13.
bober_maniac вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:15   #1450
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
bober_maniac, должно выполняться |f ' (x)|<1 при x принадлежащим отрезку [0.4;1]
увы, не выполняется
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:19   #1451
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
N.A.Z.,
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
bober_maniac, должно выполняться |f ' (x)|<1 при x принадлежащим отрезку [0.4;1]
увы, не выполняется
Я все равно в упор не понимаю, что нужно сделать.

Последний раз редактировалось OldBoy; 28.12.2011 в 19:26. Причина: Три уже сам свои дубликаты. %\
bober_maniac вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:19   #1452
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Вольфрам кстати стал разочаровывать меня, потому что считает, что кубический корень из минус единицы это какая-то белиберда с мнимой единицей, а не просто единица.
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:22   #1453
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
кубический корень из минус единицы это какая-то белиберда с мнимой единицей, а не просто единица.
Когда ты подрастешь, ты поймешь, почему он так считает.

А пока я тебе расскажу какую-то там теорему алгебры - полиноминальное уравнение степени n имеет ровно n комплексных корней.

Таким образом, уравнение x^3 = -1 имеет три корня. Один действительный -1 и два комплексных, расположенных под углами в 120 градусов на комплексной плоскости относительно первого действительного корня.

Последний раз редактировалось bober_maniac; 28.12.2011 в 19:24. Причина: Добавлено сообщение
bober_maniac вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:24   #1454
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
bober_maniac,
Скрытый текст:

F(x)=2*x*sin(x)-cos(x);
a=0.4
b=1.0

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от bober_maniac Посмотреть сообщение
Когда ты подрастешь, ты поймешь, почему он так считает.
То есть вольфрам как самый умный строит график кубического корня из икс вопреки всем графопостроителям по-своему?

Последний раз редактировалось N.A.Z.; 28.12.2011 в 19:25. Причина: Добавлено сообщение
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:26   #1455
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
N.A.Z., вот если бы ты это сразу дал - было бы гораздо понятнее.
bober_maniac вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:40   #1456
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Хотя на самом деле очевидный метод работает, но только у меня на компьютере - на компьютерах одногруппников и в лабораторном классе в вузе не работает.
Скрытый текст:
double Iteration1(double a, double b, double e){
double x0, x;
x=x0=(a+b)/2;
while(1)
{
x=(cos(x0)/(2.0*sin(x0)));

if( fabs(x0-x) <= e*10000000) break;
x0=x;

}
return x;

}

Гадкий форум не знает, что такое табуляция, нет отступов.
e - машинный эпсилон.
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.12.2011, 19:40   #1457
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
То есть вольфрам как самый умный строит график кубического корня из икс вопреки всем графопостроителям по-своему?
Просто все графопостроители ошибаются.

Я решил твою задачу, сейчас выложу.

Хотя, нет, там единица вылезает, и опять все за пределы уходит.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Хотя на самом деле очевидный метод работает, но только у меня на компьютере - на компьютерах одногруппников и в лабораторном классе в вузе не работает.
Потому что условие достаточное. Если очевидное не проходит, это еще не значит, что ряд в итоге разойдется.

Если бы не проходило необходимое - все было бы гораздо печальнее.

Гадкий форум знает о табуляции в теле CODE.

Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
e - машинный эпсилон.
Неправда. В С++ машинный эпсилон есть определенный константой.

Последний раз редактировалось bober_maniac; 28.12.2011 в 19:54. Причина: Добавлено сообщение
bober_maniac вне форума  
Старый 28.12.2011, 20:00   #1458
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Эммм...

Тут перебрать все три или четыре варианта и доказать этим, что такого нужной производной нет, либо ты таки что-то путаешь.
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.
Анкар вне форума  
Старый 28.12.2011, 20:00   #1459
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от bober_maniac Посмотреть сообщение
Неправда. В С++ машинный эпсилон есть определенный константой.
Что значит неправда, в main эпсилон вычисляется вручную простым циклом, затем вставляется в эту функцию как аргумент %)
N.A.Z. вне форума  
Старый 28.12.2011, 20:06   #1460
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Тут перебрать все три или четыре варианта и доказать этим, что такого нужной производной нет, либо ты таки что-то путаешь.
По идее все варианты должны работать всеми тремя методами. По крайней мере мой единственный, который работает итерациями с перебоями.
N.A.Z. вне форума  
 

Метки
институт, куда пойти учиться, решаем задачки, школа


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования