Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 14.06.2009, 14:19   #1
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Arrow Украина

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free

Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 14:03.
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 10.03.2010, 19:47   #1401
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
Я вот тоже сужу по своему городу. В наших украинских школа, люди не знают русского. В русских школах, ученики не знают не русского ни украинского. Лично у меня первые три класса русского не было. В пятом поставили, и учить его тогда было сложно (хоть все и разговаривают на русском либо на суржике (ШОкают, Акают и т.д.)) . Дальше до 7 класса рбыл русский, но с постоянными заменами. Далее не было. Сейчас я в 11 классе, последний раз был урок русского в 10, один урок простой, второй контрольный, третий годовой контрольный (но оценку в табель так и не поставили, так как правил никто не знал, и все написали максимум на 6 ( в украинских школах 12 бальная система). Сейчас абсолютно все документы на украинском (что странно, ведь украинский изучали лишь те, кому немного за 20, а таких в нашей стране мало). Насчет магазинов, то пока многие на русском.
Но национализм зашкаливает, это да, особенно при былом президенте. Мой историк даже заставлял нас вместо «добрый день» говорить «Слава Украине – слава» (это если что, приветствие бендеровцев). Вот так.
Lops вне форума  
Старый 11.03.2010, 05:07   #1402
Юзер
 
Аватар для Strel'Ok
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 221
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
названия всех госучреждений только на украинском. Названия магазинов, кафе, ресторанов, клубов - только на украинском
Вроде бы в Украине один государственный язык и это отнюдь не русский, так что название всех госучреждений обязаны быть на украинском, а вот дублируются они на русском или, к примеру, на иврите это уже зависит от желания начальников этих учреждений.
__________________
"Россия — единственная страна на Земле, способная уничтожить НАТО за сорок минут."(c) Википедия
Зелений Клин - наша Батьківщина!
Strel'Ok вне форума  
Старый 11.03.2010, 09:32   #1403
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
ти школы существовали преимущественно в западной Украине. В них преподавался не только украинский язык - этот предмет был во всех школах Украины советского периода.
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
В национальных школах все предметы преподавались на национальном языке. В данном случае - на украинском.
Ты сам понял вообще что написал и к чему?

Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Сейчас живу в России, но родные и друзья в Донецкой области Украины. Так вот сейчас все предметы в конкретной школе №17 города Зугрес-2 преподаются на украинском. Русский язык сокращён до минимума, а может уже и нет его совсем - давно не был там, но могу узнать. Что касается госучреждений, то уже в 1996 году, когда я получал новый украинский паспорт, все документы приходилось заполнять только на украинском. В последний раз на Украине был в марте 2009 года. Донецкая область, харцизский район - это как раз Восточная Украина - названия всех госучреждений только на украинском. Названия магазинов, кафе, ресторанов, клубов - только на украинском.
О Б-же, почему в стране с единым государственным языком не дают возможность всем писать на каком угодно языке!!!
Доколе!

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
Но национализм зашкаливает, это да, особенно при былом президенте. Мой историк даже заставлял нас вместо «добрый день» говорить «Слава Украине – слава» (это если что, приветствие бендеровцев). Вот так.
Скрытый текст:

Твой историк контужений зашоренец - раз.
Какого хрена ты вообще в школу ходил, если банальных вещей не знаешь, вообще не ясно.

Вітання "Слава Україні" сягає своїм корінням перших козацьких республік. В подальшому приймаючи різних форм та варіацій.
Зокрема:
Цитата:
-За часів ІІ Гетьманату - "Слава Україні! Гетьману слава!"
-Холодноярська республіка - "Слава Україні! Україні слава"
-УПА - "Слава Україні! Героям слава!"
И да, Бандера к УПА имеет такое же отношение как ты к знаниям истории собственной страны.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free

Последний раз редактировалось Uncle Splin; 11.03.2010 в 09:42. Причина: Добавлено сообщение
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 11.03.2010, 12:03   #1404
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
Скрытый текст:
Uncle Splin заметь, я выделил на ОСНОВЕ того, в каком городе я живу. Отвечу по пунктам:
1) хожу в школу, что б было среднее образование, что бы дальше можно было выбрать профессию, это было и так понятно.
2) про историка: он у нас если что и срок мотал, и матом крыл на уроках, и некоторых костылем бил, но всем, как известно, пофиг.
3)"-За часів ІІ Гетьманату - "Слава Україні! Гетьману слава!"
-Холодноярська республіка - "Слава Україні! Україні слава"
-УПА - "Слава Україні! Героям слава!"
И да, Бандера к УПА имеет такое же отношение как ты к знаниям истории собственной страны"

А вот этого я действительно не знал, но если еще раз взглянуть на лозунги, то можно просто заметить нац. характер. Историю мы действительно толком не знаем господа, потому что даже сверяя учебники по истории украинского происхождения отличаются друг от друга (не говоря уже о сравнении с русскими учебниками).

>>>И да, Бандера к УПА имеет такое же отношение как ты к знаниям истории собственной страны.

Здесь я спорить не буду, так как могу судить только по тому, чему меня учат в школе, а я и сам понимаю что этого мало. Но я опят таки хочу подчеркнуть, что я учу историю такую, какую мне дают (это не значит что я считаю её такой), но вот слова "как ты к знаниям истории собственной страны." немного оскорбительны, + вы ведь с другой страны, где другое учение, поэтому не думаю что здесь кто-то из нас прав.
Lops вне форума  
Старый 11.03.2010, 12:12   #1405
King Kunta
 
Аватар для J-West

 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: London
Сообщений: 9,226
Репутация: 589 [+/-]
Но ведь то, что историю ты не знаешь, не мешает тебе делать клевые заявления, как в посте выше.

Я, кстати, не понял, какая связь между Ющенко и твоим историком. Ющенко его лично в твою школу направил?
__________________
Don't let me get in my zone
J-West вне форума  
Старый 11.03.2010, 12:54   #1406
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Ты сам понял вообще что написал и к чему?
Я то понял, да и другие тоже скорее всего люди понятливые. А если вам не понятно, то я отвечал на вопрос - что такое национальные школы и в чём их отличие было от обычных школ в Украине.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
О Б-же, почему в стране с единым государственным языком не дают возможность всем писать на каком угодно языке!!!
Доколе!
В стране, где большая часть населения говорит на русском вот так взять и сразу ввести повсеместно украинский - это нормально и цивилизованно по вашему? А по-моему это комплекс неполноценности тех политиканов, что стояли тогда у руля Украины и пытались любыми способами хоть какую-нибудь гадость сделать "москалям", коих винили во всех бедах, мыслимиых и немыслимых грехах. А что Россия сделала плохого? В советское время Украина была процветающей республикой. В РСФСР таких продуктов на прилавках не было, какие были в украинских магазинах. А что получила, обретя свободу "Новая Украина" от своих правителей? То-то же! А что касается языка - даже в Индии два гос.языка. Один хинди, а другой английский. Хотя много там англоговорящих? Да и британцы были самыми настоящими колонизаторами. Я прекрасно понимаю, что вряд ли что изменишь уже и даже не против украинского языка. Только делать всё нужно было по уму, постепенно, а не в один день заставить всех говорить по-украински.
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ
Старый 11.03.2010, 12:58   #1407
King Kunta
 
Аватар для J-West

 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: London
Сообщений: 9,226
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
В стране, где большая часть населения говорит на русском
Кто тебе сказал такую ерунду?
__________________
Don't let me get in my zone
J-West вне форума  
Старый 11.03.2010, 13:04   #1408
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от J-West Посмотреть сообщение
Кто тебе сказал такую ерунду?











__________________
Да говорю же жил я там почти двадцать лет! С 1977 по 1996 гг. Конечно выразился не совсем корректно, ибо суржик русским никак не назовёшь)))) А западенцы вообще говорят на языке отдалённо напоминающий украинский, так как в их речи довольно много заимствований из польского и венгерского. Скажете нет? Я с ребятами из западной Украины в армии служил! Мне голову пропагандой не забьёшь - я сам всё видел!
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ
Старый 11.03.2010, 13:08   #1409
King Kunta
 
Аватар для J-West

 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: London
Сообщений: 9,226
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Да говорю же жил я там почто двадцать лет!
Прям по всей Украине жил?
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
А западенцы вообще говорят на языке отдалённо напоминающий украинский, так как в их речи довольно много заимствований из польского и венгерского. Скажете нет? Я с ребятами из западной Украины в армии служил! Мне голову пропагандой не забьёшь - я сам всё видел!
Ну тебе в Тольятти, конечно, видней, чем мне во Львове.
__________________
Don't let me get in my zone
J-West вне форума  
Старый 11.03.2010, 13:19   #1410
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от J-West Посмотреть сообщение
Прям по всей Украине жил?
Да нет, конечно - в Донецкой области.
Цитата:
Сообщение от J-West Посмотреть сообщение
Ну тебе в Тольятти, конечно, видней, чем мне во Львове.
А Львов помню ещё с советских времён, когда на соревнования ездили. Пока не скажешь "Будь ласка ..." и дальше в зависимости от темы - никто ни дорогу не подскажет, ни хлеба не продаст в магазине.
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ
Старый 11.03.2010, 13:28   #1411
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Позволю себе вмешаться в Вашу националистическую, языковую, рассовую и прочую возню

Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
В стране, где большая часть населения говорит на русском вот так взять и сразу ввести повсеместно украинский - это нормально и цивилизованно по вашему?
Факты, ссылки, подтверждения - был повсеместно русский - повсеместно введён украинский.
Цитата:
Сообщение от Valkirial
А по-моему это комплекс неполноценности тех политиканов, что стояли тогда у руля Украины и пытались любыми способами хоть какую-нибудь гадость сделать "москалям", коих винили во всех бедах, мыслимиых и немыслимых грехах.
Факты, ссылки, подтверждения комплекса неполноценности политиканов, которые, внимание, любыми способами пытались сделать хоть какую-то гадость "москалям", которых винили во всех бедах, мыслимых и немыслимых грехах? Заявления официальных лиц, письма, обращения?
Цитата:
Сообщение от Valkirial
А что получила, обретя свободу "Новая Украина" от своих правителей? То-то же!
Так-так, сейчас проверим знание вопроса, о котором Вы пытаетесь рассуждать. Что же получила "Новая Украина", подразумевается за время с 2004 по 2010 год? Что нам рассказал зомбо-ящик, будет очень интересно послушать.
Цитата:
Сообщение от Valkirial
А что касается языка - даже в Индии два гос.языка. Один хинди, а другой английский. Хотя много там англоговорящих? Да и британцы были самыми настоящими колонизаторами. Только делать всё нужно было по уму, постепенно, а не в один день заставить всех говорить по-украински.
5 лет постепенно идёт данный процесс, правильный процесс, подогреваемый пропагандой, разжигаемых во время выборов, а в период 2004 -2009 этих выборов было не мало, для приобретения электорального рейтинга и сталкивания населения лбами. Кстати, Ющенко провёл данную реформу ценой своего второго срока. И теперь вопрос, официльные лица из Туманного Альбиона поднимали вой по-поводу английского языка в Индии?
set0ne вне форума  
Старый 11.03.2010, 13:52   #1412
King Kunta
 
Аватар для J-West

 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: London
Сообщений: 9,226
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Да нет, конечно - в Донецкой области.
А почему тогда о всей стране говоришь? В Донецкой области большинство на русском, тут никто спорить не будет.
Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
А Львов помню ещё с советских времён, когда на соревнования ездили. Пока не скажешь "Будь ласка ..." и дальше в зависимости от темы - никто ни дорогу не подскажет, ни хлеба не продаст в магазине.
Смешно конечно, но разговор не об этом. А о том, что у нас якобы язык на украинский не похож.
__________________
Don't let me get in my zone
J-West вне форума  
Старый 11.03.2010, 14:09   #1413
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
Цитата:
Сообщение от J-West Посмотреть сообщение
Но ведь то, что историю ты не знаешь, не мешает тебе делать клевые заявления, как в посте выше.

Я, кстати, не понял, какая связь между Ющенко и твоим историком. Ющенко его лично в твою школу направил?

Во-первых, покажи мне клёвые заявления, которые я выкрикнул.
Во-вторых я говорил что "предедущий президент" очень способствовал нацианализму, + как это не смешно звучит, историк именно так и говорил. Правда в его адекватности можно усомниться, ведь по его словам за нами следит НКВД (и даже не КГБ), которая всё записывает, и если к власти прийдут комунисты, то его посадят, и т.д.

И да, на русском говорит большая часть украинцев (ну или т.н. суржик). Западная часть говорит на украинском, хотя некоторых слов я не встричал в украинском языке.
Lops вне форума  
Старый 11.03.2010, 17:09   #1414
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от J-West Посмотреть сообщение
А о том, что у нас якобы язык на украинский не похож.
Похож-похож, но от литературного украинского отличается прилично.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Факты, ссылки, подтверждения
Подтверждения в самой Украине. Только замечать их предпочитают не все.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Факты, ссылки, подтверждения комплекса неполноценности политиканов, которые, внимание, любыми способами пытались сделать хоть какую-то гадость "москалям", которых винили во всех бедах, мыслимых и немыслимых грехах? Заявления официальных лиц, письма, обращения?
Почитайте собственную прессу и высказывания ваших же политиков, превозносящих бандеровцев и бывших полицаев.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Так-так, сейчас проверим знание вопроса, о котором Вы пытаетесь рассуждать. Что же получила "Новая Украина", подразумевается за время с 2004 по 2010 год? Что нам рассказал зомбо-ящик, будет очень интересно послушать.
Зомбо-ящик не смотрю - с людьми общаюсь. А получила Украина непрырывную грызню за власть, долги и развал экономики.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
5 лет постепенно идёт данный процесс, правильный процесс, подогреваемый пропагандой, разжигаемых во время выборов, а в период 2004 -2009 этих выборов было не мало, для приобретения электорального рейтинга и сталкивания населения лбами. Кстати, Ющенко провёл данную реформу ценой своего второго срока. И теперь вопрос, официльные лица из Туманного Альбиона поднимали вой по-поводу английского языка в Индии?
Волей-неволей вы сами подтверждаете, что в Украине русскоязычного населения предостаточно, раз постоянно разыгрывается карта статуса русского языка.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Позволю себе вмешаться в Вашу националистическую, языковую, рассовую и прочую возню
Хочу подчеркнуть, что я не в коей мере не умаляю достоинства украинцев! Я лишь пытаюсь объяснить, что наши народы очень многое роднит. По сути мы и есть один народ. А нас пытаются разобщить и втолковать, что мы чуть ли не испокон веков враждуем друг с другом.
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ
Старый 11.03.2010, 17:27   #1415
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Valkirial
Подтверждения в самой Украине. Только замечать их предпочитают не все.
Факты будут повсеместной замены украинским языком, вместо повсемеснтого русского? Или экстрасенсорные доводы и домыслы?
Цитата:
Сообщение от Valkirial
Почитайте собственную прессу и высказывания ваших же политиков, превозносящих бандеровцев и бывших полицаев.
Опять же, факты, что хотят насолить этим России, а не Грузии и ,вообще, кому-то насолить. А то так Ющенко мог падать в обморок по многим решениям, принятым в РФ и заявлять, цитировать не буду, в который раз в Вашем стиле "про насолить "хохлам", всеми способами и далее по тексту". Или это комплекс у РФ, всё-таки? Будем вспоминать заявления отдельного Жирика? Или Фарион и как она хотела любыми способами насолить бедному кремлю и обвинить Россию во всех бедах, мыслимых и немыслимых грехах?
Цитата:
Сообщение от Valkirial
Зомбо-ящик не смотрю - с людьми общаюсь. А получила Украина непрырывную грызню за власть, долги и развал экономики.
Теперь смотрим показатели экономики до кризиса, какие есть притензии? Или будете отрицать негативное влияние кризиса на экономики всех стран мира? Выбор власти не возможен без борьбы за неё, факт, что пользоваться всеми средсвами и подлость человеческого характера в данных рамках не позволяет это делать адекватно, как мы сейчас видим на примере
Власть - любой ценой
Скрытый текст:
Тигипко: Янукович поставил себя под удар

Пытаясь "слепить" новую коалицию с нарушением Конституции Украины, команда Президента Виктора Януковича совершает стратегическую ошибку. Об этом заявил лидер партии "Сильная Украина" Сергей Тигипко, комментируял утверждение во втором чтении законопроекта, предусматривающего внесение изменений в регламент Верховной Рады, которые позволят формировать коалицию не только из фракций, но и отдельных депутатов.

Как сообщили в пресс-службе политика, народные депутаты, проголосовав за изменения условий формирования парламентской коалиции, не только пренебрегли нормами Конституции, но и продемонстрировали политическое рейдерство в парламенте.

"Удивительно, с какой целеустремленностью команда Виктора Януковича наступает на те же грабли: в 2007 году они уже утратили власть из-за того, что пытались получить конституционное большинство методами политической коррупции - втягиванием в коалицию отдельных депутатов. Глупо ставить судьбу правительства и большинства в зависимость от степени удовлетворения аппетитов внефракционщиков. Где гарантия, что торг с этими депутатами закончится их вхождением в коалицию, и они не продолжат шантажировать премьера и президента при каждом голосовании за важные правительственные законопроекты?", - ставит вопрос С.Тигипко.

По мнению политика, в итоге такой вариант выхода из парламентского тупика "обойдется регионалам дороже, чем досрочные выборы".

Цитата:
Сообщение от Valkirial
Волей-неволей вы сами подтверждаете, что в Украине русскоязычного населения предостаточно, раз постоянно разыгрывается карта статуса русского языка.
Разыгрывают карту русского языка политики. И возникает "потуга" эта со стороны Януковича и якобы ущемления эти аккурат перед выборами, после чего твердолобы голосуют, а им в который раз дают по шапке - Виктор Янукович заявил, что в стране "будет развиваться украинский язык как единственный государственный язык". Вытираем ноги.
Цитата:
Сообщение от Valkirial
Хочу подчеркнуть, что я не в коей мере не умаляю достоинства украинцев! Я лишь пытаюсь объяснить, что наши народы очень многое роднит. По сути мы и есть один народ. А нас пытаются разобщить и втолковать, что мы чуть ли не испокон веков враждуем друг с другом.
Разобщить никто не пытается, если брать политику Ющенко в этом вопросе, ( а вот как играют на этом некоторые партии, сталкивая лбами - всем известно, кто думает головой) пытается выделить уркаинцев, как отдельное государство с отдельным языком и культурой, которые многие не знали, или не знают, после становления Украины, как самостоятельного государства после провозглашения независимости. Цель - изучите украинский государственный язык. Помимо этого говорите хоть на наречии древних индейев, проживавших в средневековье, это никто не запрещает.

Кстати, таки дорвались всеми доступными методами.
Азаров возглавил Кабинет Министров Украины
Скрытый текст:

Народный депутат из фракции Партии регионов Николай Азаров возглавил Кабинет Министров Украины. За соответствующее постановление N6176 проголосовали 242 депутата.

Как передает корреспонден, Президент Украины Виктор Янукович в Верховной Раде лично поздравил Н.Азарова с назначением, после чего новоизбранный Премьер занял свое место в ложе правительства.

Президент покинул здание Верховной Рады.

Напомним, сегодня в парламенте была создана коалиция депутатских фракций Партии регионов, Коммунистической партии Украины, Блока Литвина и отдельных народных депутатов в количестве 235 человек. О создании коалиции "Стабильность и реформы" в Верховной Раде Украины VI созыва объявил Председатель ВР Владимир Литвин. Депутаты от коалиции удалились на совещание, где было принято решение поддержать Н.Азарова на должность главы правительства и направить его кандидатуру на ознакомление главе государства.

Спустя некоторое время Президент Украины лично прибыл в Верховную Раду, подал депутатам на рассмотрение кандидатуру Н.Азарова на должность главы правительства, а также представил депутатам список своих кандидатур на должности главы СБУ, Минобороны и МИД.

Верховная Рада Украины назначила состав нового правительства.
Скрытый текст:

За соответствующее постановление N6177 проголосовали 240 депутатов.

Как передает корреспондент, Первым вице-премьер-министром в правительстве Николая Азарова стал Андрей Клюев, вице-премьерами - Борис Колесников, Владимир Семиноженко, Владимир Сивкович, Виктор Слаута, Сергей Тигипко, Виктор Тихонов.

Александр Лавринович получил должность Министра юстиции, Юрий Бойко - Министра топлива и энергетики, Нестор Шуфрич - Министра Украины по вопросам чрезвычайных ситуаций и по делам защиты населения от последствий Чернобыльской катастрофы, Василий Цушко стал Министром экономики, Дмитрий Табачник - Министром образования и науки Украины.

Министром охраны окружающей среды назначен Виктор Бойко, Министром транспорта и связи - Константин Ефименко, Министром промполитики - Дмитрий Колесников. Министерство культуры возглавил Михаил Кулиняк, Министерство здравоохранения - Зиновий Мытник, Министерство внутренних дел Украины - Анатолий Могилев, Министерство по вопросам ЖКХ - Александр Попов, Министерство по вопросам аграрной политики - Николай Присяжнюк, Министрство по делам семьи, молодежи и спорта - Равиль Сафиуллин.

Анатолий Толстоухов стал Министром Кабмина, Федор Ярошенко - Министром финансов, Владимир Яцуба - Министром по вопросам регионального развития и строительства, Юрий Ященко - Министром угольной промышленности, Василий Надрага - Министром труда и социальной политики.

Кроме того, народные депутаты проголосовали за назначение Константина Грищенко Министром иностранных дел Украины, а Михаила Ежеля - Министром обороны Украины. Такое решение поддержали 239 народных депутатов.

Депутаты сразу же проголосовали за сложение депутатских полномочий новых министров. "За" проголосовали 230 народных депутатов.


Виктор Ющенко - изменения в регламент повод создать неконституционное большинство.
Скрытый текст:
Третий Президент Украины Виктор Ющенко называет неконституционными изменения в Регламент Верховной Рады относительно порядка формирования коалиции и призывает главу государства Виктора Януковича "быть сильнее обстоятельств". Об это он заявил сегодня журналистам на пресс-конференции.

"Сегодня большинство депутатов выразили антиконституционное мнение, что императив Конституции, что коалицию формируют фракции, можно толковать и по-другому: что коалицию могут сформировать как фракции, так и депутаты", - отметил В.Ющенко.

По словам В.Ющенко, принятие таких изменений - "хороший тест для Украины в целом и, в частности для Президента - сможет ли он исполнять свои функции как Гарант Конституции или же отдаст предпочтение партийной целесообразности". "Я посоветовал бы Президенту задуматься над своей миссией и не допустить неконституционного и незаконного развития событий в украинском парламенте. Я бы очень хотел, чтобы Виктор Федорович стал сильнее над обстоятельствами", - подчеркнул В.Ющенко.

При этом он добавил, что прекрасно понимает, на что партия В.Януковича заинтересована в том, чтобы он подписал этот Закон. "Я прекрасно понимаю, куда толкает его (Януковича, - ред.) партия: "Мы в фаворе, Виктор Федорович. Мы победители. Победителей не судят! Народу дайте колбасы любой ценой!" Но на самом деле это не так", - заявил В.Ющенко, и добавил, что единственный возможный путь развития, которого должен придерживаться Президент Украины, это четкое соблюдение законодательства Украины.

Последний раз редактировалось set0ne; 11.03.2010 в 17:56.
set0ne вне форума  
Старый 12.03.2010, 08:58   #1416
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Выбор власти не возможен без борьбы за неё,
Только у "оранжевых" эта борьба развернулась уже между собой и после их победы на выборах.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Разобщить никто не пытается, если брать политику Ющенко в этом вопросе
Это именно поэтому Ющенко постоянно пытался реабилитировать бандеровское движение? И сделать героями убийц и предателей?
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
пытается выделить уркаинцев, как отдельное государство с отдельным языком и культурой, которые многие не знали, или не знают, после становления Украины, как самостоятельного государства после провозглашения независимости.
Вот это и в самом деле цель весьма достойная. Только при этом надобно соблюдать историческую правду и не пытаться переписывать историю "под себя". Как говорил тот же Карамзин - задача историка изложить факты (хорошие они или плохие, вызывают ли они гордость или стыд за собственный народ), а время уж всё расставит по своим местам. К сожалению, как в России, так и в Украине не особо следуют этому правилу.
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ
Старый 12.03.2010, 09:47   #1417
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
А вот этого я действительно не знал, но если еще раз взглянуть на лозунги, то можно просто заметить нац. характер. Историю мы действительно толком не знаем господа, потому что даже сверяя учебники по истории украинского происхождения отличаются друг от друга (не говоря уже о сравнении с русскими учебниками).
А фашистская свастика очень и весьма похожа на древнеславянский символ плодородия... Логику объяснять или ты дальше будешь строить умозрительные "псевдовыводы"?
Цитата:
Сообщение от Lops Посмотреть сообщение
Но я опят таки хочу подчеркнуть, что я учу историю такую, какую мне дают (это не значит что я считаю её такой)
Какой кошмар, злые школьные учителя не дают тебе возможность самому учить историю и делать выводы или хотя бы посмотреть как про историю пишут разные авторы. Всех на дыбу!!!

Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
А если вам не понятно, то я отвечал на вопрос - что такое национальные школы и в чём их отличие было от обычных школ в Украине.
Интересно, а в России все такие грамотные или ты один такой?
А то, я тут с соседней кафедры всю профессуру на уши поставил, никто про такие нихрена на слышал. Бедняги, доктора, даже запрос в министерство захотели послать, ибо уязвлена их профессиональная гордость безапелляционным заявлением простого парня из Донбасса.


Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
В стране, где большая часть населения говорит на русском вот так взять и сразу ввести повсеместно украинский - это нормально и цивилизованно по вашему?
Ты не поверишь.
Но злые дядьки-комсомольцы, на заре украинской независимости, когда обсуждался статус русского языка, вопросы двуязычия и вообще как жить - активно поспрашали собственное население, на предмет: "А вам какой язык? А может сразу два? А может? А если?". И закон про языки приняли, и Конститутцию и 10 лет дали на адаптацию и переход.
И сейчас говорить можешь на какому угодно, абы тебя понимали. Вот только в гос. органах и офф. общении - будь добр, изъясняйся на русском языке. (Хотя не сильно то и придерживаются сей нормы в общении люди, обязанные)
Но ты прав, все это не хорошо и не правильно.
Гноблять русской, ой как гноблять. Вывески пишут на украенском, измываются и издеваются.

Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
ока не скажешь "Будь ласка ..." и дальше в зависимости от темы - никто ни дорогу не подскажет, ни хлеба не продаст в магазине.


О великий знаток истории украинской, просвети меня неразумного, как я жив до сих пор - коли, из-за особенностей работы, бываю во Львовах да Франковсках весьма часто, и меня за мой русской до сих пор не побили, и хлеб продали и даже масло да на кофе приглашают. Я прям а растерянности и смятении.

Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Похож-похож, но от литературного украинского отличается прилично.
Так ты ж заявляешь, что языка не знаешь. Как судить тогда могешь?

Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Подтверждения в самой Украине. Только замечать их предпочитают не все.
Тебя обучали британские ученые?

Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Почитайте собственную прессу и высказывания ваших же политиков, превозносящих бандеровцев и бывших полицаев.
Я тут давеча вашего Жириновского почитал, между прочим не рядового политика...

Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Это именно поэтому Ющенко постоянно пытался реабилитировать бандеровское движение? И сделать героями убийц и предателей?
А поделись ка своим знание бандеровского движения, а? Общительный ты наш.

Цитата:
Сообщение от Valkirial Посмотреть сообщение
Только при этом надобно соблюдать историческую правду и не пытаться переписывать историю "под себя".
Хорошо говоришь, и Карамзин тоже прав. Только вот как быть с тем, что историю в 20 то веке, переписывали минимум трижды, с указки Москвы?


ЗЫ: И вообще завязывай со своей британской экстрасенсорикой, а?
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 12.03.2010, 15:36   #1418
Юзер
 
Аватар для Valkirial
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 380
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Интересно, а в России все такие грамотные или ты один такой?
А то, я тут с соседней кафедры всю профессуру на уши поставил, никто про такие нихрена на слышал. Бедняги, доктора, даже запрос в министерство захотели послать, ибо уязвлена их профессиональная гордость безапелляционным заявлением простого парня из Донбасса.
Странные у Вас профессора))) Национальные школы существовали во всех республиках бывшего СССР и знаю о них не только я.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
меня за мой русской до сих пор не побили, и хлеб продали и даже масло да на кофе приглашают. Я прям а растерянности и смятении.
Всё верно. Потому как люди поняли, что неважно кто им денежку за товар отвалит - русский или монгол.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Так ты ж заявляешь, что языка не знаешь. Как судить тогда могешь?
Внимательно читайте - украинский язык я изучал со второго класса и до десятого. И экзамены сдавал по украинскому языку и литературе Причём на "5".
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Тебя обучали британские ученые?
Я английский разведчик...
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Я тут давеча вашего Жириновского почитал, между прочим не рядового политика...
Жириновский всегда работает на публику. Эпатажная личность, так сказать.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Только вот как быть с тем, что историю в 20 то веке, переписывали минимум трижды, с указки Москвы?
То, что переписывают, неважно с чьей указки - Москвы или Киева,не делает чести тем, кто занимается столь неблаговидным делом.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
А поделись ка своим знание бандеровского движения, а?
Об этом и без меня много и написано и сказано. Хочу лишь добавить, что какие бы цели Бандера не ставил (создание независимого украинского государства, борьба с коммунистическим режимом или ещё что), сотрудничество с фашистами и, как следствие война с собственным народом, ставит его в один ряд с Мазепой, Власовым и Курбским. И именуется это предательством.

Последний раз редактировалось Valkirial; 12.03.2010 в 19:23.
Valkirial вне форума  
Отправить сообщение для Valkirial с помощью ICQ
Старый 12.03.2010, 17:32   #1419
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Valkirial, факты. Домыслы и предположения для чего кто-то что-то делал комментировать не буду. Приводите конкретику.

Как Фирташ Ахметова «сделал»
Скрытый текст:


Короткое резюме к итогам формирования правительства: истинно-донецкие «отсосали» по полной кадровой программе. Что получил Борис Колесников? Вице-премьера по Евро-2012?! Другими словами — должность позорного Васюника! (Кстати, а что, после 2012 Колесников себя во власти уже не видит? Или он тогда станет вице-премьером по празднованию Нового года?) А Ринат Леонидович? Министерство молодежи и спорта для Равиля Сафиуллина. Ну, и Минпромполитики отдали другому Колесникову — Дмитрию, который как бы относится к «Метинвесту», хотя на самом деле выкормыш Вилкулов. А все остальные значимые должности отгребли Фирташ&Левочкин: министр иностранных дел Грищенко — их человек, Юрий Бойко — буквально брат-адвокат Фирташа (в разводе участвовал), Ефименко — из той же компании, Хорошковский — оттуда. Да и Сергей Тигипко вовсе не сепаратная политическая фигура, а всего лишь еще одна шестерка «газового короля».

О спайке Бойко-Фирташ можно не говорить вообще. Бойко, как известно, был посредником в разводе Дмитрия с женой Марией. 26 января 2006 г. Мария Фирташ подписала мировое соглашение о разделе имущества (с его содержанием удалось ознакомиться «Ведомостям») с представителем Фирташа Юрием Бойко. Сейчас он министр топлива и энергетики Украины. Бойко подтвердил, что подписал документ по просьбе Дмитрия Фирташа. Поэтому уделим внимание тем, чья причастность к газовому ОПГ не столь явно бросается в глаза.

Новая в правительственной компашке фигура (и самый молодой по возрасту министр) — это Константин Ефименко. Он получил наиболее лакомый кусок (для тех, кто разбирается) - Минтранссвязи.

Это и порты, которые сейчас варятся в соку перманентного конфликта с частными стивидорскими компаниями. Причем, деньги на борьбу друг с другом не жалеет ни одна из сторон. А для формально независимого министра, которого тут же захотят склонить на свою сторону и те, и другие — просто золотое дно.

Это и аэропорты, которые сейчас готовят к Евро-2012, и вбухивают в них бабло. Это и «Укравтодор», и вообще транспортная отрасль, где грести-не перегрести. И милый сердцу многих, так и не приватизированный «Укртелеком», с которого недавно специально согнали Дзекона, чтобы стимулировать присаженный на телефонные деньги менеджмент еще раз заплатить за теплое место.

Наконец, это и «Укрпочта», которая становится таким себе многофункциональным супермаркетом, где и билеты на поезд скоро продавать станут, и платежи многие проходят (да такие, что банки обзавидуются), а недавно на базе почт стали открывать государственные аптеки. Прибыльно? Прибыльно!

Про «Укрзализныцю» мы не говорим. Железная дорога — золотой путь для любого, кто на нее сядет. Но, по мнению специалистов, сядет туда, с 95%-ной вероятностью Владимир Козак. Хотя бы потому, что именно он, а не Ефименко должен был занять кресло председателя Минтранссвязи.

ОРД писал об этом. И не только ОРД. Специализированный транспортный ресурс transpress.kiev.ua подтверждает: по состоянию на позавчерашний день реальных претендентов на пост министра транспорта и связи Украины было двое. Первый — Владимир Козак, не просто председатель профильного парламентского комитета, кадровый железнодорожник и бывший генеральный директор не только «Укрзализныци» но и «Лемтранса», но и дальний родственник нынешнего президента Украины, ездивший в составе делегации Украины в Москву и в Брюссель, человек в профессиональных кругах известный.

Вторым считался Василий Джарты, хоть имеющий косвенное отношение к транспорту (получил диплом инженера автомобилиста, работал таксистом и в автосервисе), бывший мер Макеевки, экс-министр экологии и охраны окружающей среды, но человек «ближнего круга» президента Януковича.

Ресурс так же дает пояснение, каким путем зашел в Кабмин 35-летний Константин Ефименко, в 2005 году и до «антифирташевской зачистки в 2008-ом) — заместитель директора, потом директор «Укртрансгаза», никакого отношения к транспорту не имеющий. Если не считать того, что им контролируется белоцерковский производитель тормозных колодок ОАО «Трибо» и предприятие аналогичного профиля в России — ОАО «Уральский завод автотекстильных изделий» («УралАТИ»).

На этот раз — он квотник от Литвина. transpress.kiev.ua выдвигает версию, что Ефименко близок к Игорю Шарову, и это приз Литвину за его «подвиги» при развале коалиции и проталкивании нового правительства.

«В каком состоянии «Укртрансгаз» и говорить стыдно. Зато есть у нового министра и свой бизнес. Он контролирует киевское ЗАО «Факел» (подконтрольная ему компания «КФК» приобрела 34,2% его акций, увеличив свою долю в уставном капитале до 42,1%) белоцерковский производитель тормозных колодок ОАО «Трибо» и предприятие аналогичного профиля в России — ОАО «Уральский завод автотекстильных изделий» («УралАТИ»)», — пишет ресурс.

По нашему глубокому убеждению, то обстоятельство, что Ефименко — квотник Литвина свидетельствует лишь об одном: Литвин и Левочкин связей не порвали. Не будем забывать, что именно у Литвина под столом прятался банкир-Левочкин, когда в 90-е за ним гонялись разъяренные обманутые вкладчики (из тех, что открывали ногами двери в администрации Президента). Левочкин и Литвин вместе пахали на Кучму. Левочкин был советником Литвина после падения кучмовского режима. Продолжать дальше?

Совершенно очевидно, что Левочкин по распоряжению Фирташа зашел со стороны Литвина и провел так Ефименко, чья биография говорит сама за себя.

Константин Ефименко родился 26 июня 1975 г. в г. Белая Церковь Киевской области. В 1997 г. окончил Киевский национальный университет имени Тараса Шевченка по специальности «бухгалтерский учет и аудит». С июня 1995 г. по август 2008 г. занимал должность эксперта отдела аналитики страховой компании «Вексель» (Киев). С февраля 1997 г. по июль 1998 г. работал главным бухгалтером, начальником отдела страховых и финансовых операций, заместителем главы Правления ОАО СК «Укргазпромполис» (Киев), а в июле 1998 г. занял пост главы Правления этого предприятия.

С июня 2002 г. работал в ГК «Укртрансгаз» НАК «Нафтогаз Украины» (Киев) на должности заместителя генерального директора по вопросам экономики, с октября 2005 г. по февраль 2002 г. - на должности директора по вопросам научно-технической деятельности, с марта 2007 г. по июль 2008 г. - на должности директора по вопросам экономики и учетной политики.

С июля 2008 г. по март 2009 г. - глава Наблюдательного совета ОАО «КФК» (Киев).

С июня 2009 до нынешнего времени — глава наблюдательного совета ОАО «Биофарма» (Киев). Хотя его основные фирмы — ЗАО «Факел» и «Стоик».

В статье «Триколич, Марчук и последний газовый бой Фирташа», которая публиковалась на ОРД в прошлом году, мы упоминали и эти фирмы, и механизм перекачки на них Фирташем бюджетных денег.

«Если говорить юридическим языком, в НАК «Нафтогаз Украины» действует устойчивая преступная группа, занимающееся хищениями государственных денежных средств в особо крупных размерах путем создания дефицита газа при поставке потребителям через коммерческие структуры и погашения этого дефицита за счет природного газа, принадлежащего государству.

Формирование дефицита происходит следующим образом: потребители природного газа (например, сахарные заводы) заключают договора с фирмами-трейдерами на поставку газа, при этом поставщики газа ежемесячно подают заявки в ОДУ ДК «Уктрансгаз» (председатель совета директоров — Ярослав Марчук), точнее в Операционное диспетчерское управление на поставку газа потребителям из выделенных поставщикам лимитов, а потребители, в свою очередь, «съедают» в течении месяца газ. Причем, как в заявленных объемах, так и в объемах больших или меньших по сравнению с договорными.

Так как газ, находящийся в трубопроводах и поступающий потребителям не имеет конкретной принадлежности, нельзя подписать акт сверки фактического потребления между поставщиком и потребителем. И потребитель по договоренности с поставщиком, ничего не подписывая, заявляет, что им получен газ от государственной структуры ДК Торговый Дом « Газ Украины». При этом следует учесть, что договор поставки газа, заключенный ранее между получателями и поставщиками носит формальный характер и служит лишь первоначальным поводом для транспортировки газа потребителю. В результате так как ДК Торговый Дом «Газ Украины» дополнительных объёмов для этих целей не имел, то при формировании в конце месяца (отчетный период) в ОДУ ДК «< Укртрансгаз » баланса получения и потребления природного газа, который формируется как общий, так и по каждому конкретному потребителю, у ДК Торговый Дом «Газ Украины» автоматически возникает дефицит поставленных потребителям объёмов газа.

Данные по общему дефициту газа передаются в НАК «Нафтогаз Украины». И по распоряжению (чаще всего устному) упомянутого в предыдущей статье зампреда НАКа Владимира Триколича “Газу Украины» выделяются необходимые объёмы природного газа из резерва НАК “Нафтогаз Украины». Так как НАК «Нафтогаз Украины» является государственным предприятием, то и выделяемый объем газа принадлежит государству, а используется для погашения искусственно созданного дефицита путем подписания акта приема - передачи.

Далее вместо того, чтобы получить от потребителя деньги за поставленный природный газ, ДК Торговый Дом «Газ Украины» передает полученный объём газа ДК «Укртрансгаз» за свои долги перед ним по оказанию услуг хранения и транспортировки газа частному потребителю.

ДК« Укртрансгаз »в свою очередь, получив указанные объёмы газа, передает их своим реальным кредиторам — фирмам, которые выполняли определенные работы или поставляли необходимое оборудование.

Кредиторы ДК« Укртрансгаз» по заранее достигнутой договоренности в свою очередь, получив газ на основании актов приема — передачи так же передают его подконтрольной Триколичу В.П. фирме — ЗАО «Стоик и Ко» (руководят которой: директор Александр Масолов и некто Александр Логосов, так же являющиеся учредителями фирмы «Карат»).

Таким образом ЗАО «Стоик и Ко» (не являясь ни поставщиком ни собственником объёмов поставленного газа) на основании цепочки договоров переуступки долга получает право требовать оплату от потребителей (гипогтетические сахарные заводы) за поставленный государственным предприятием ДК Торговый Дом Таз Украины» природный газ, фактически принадлежащий государству.

Из полученных денежных средств примерно 30% передаются кредиторам ДК «Укртрансгаз», а остальные деньги обналичиваются и делятся между Триколичем и другими участниками данной схемы хищения государственных денежных средств в особо крупных размерах.

И тут будет уместно сказать несколько слов об этих участниках. Владимир Петрович Триколич, 1951 г.р., уроженец Одесской области, выходец из так называемой «киевской энергетической группировки». До прихода в «Нафтогаз» работал в строительном бизнесе, в частности имел долю при возведении отеля «Хайят», на него оформлен пакет акций «Киевгорстроя-6».

Именно Триколич привел на должность генерального директора госпредприятия “Газ Украины” Сергея Зубова — до этого главу правления ОАО “Киевгаз”. Напомним, что «Киевгаз» принадлежит «Киевэнергохолдингу», как и пакеты акций «Киевэнерго», «Киевводоканала» и др. А 40% акций «Киевэнергохолдинга» подконтрольны бизнесмену Василию Хмельницкому через компании Densec и Zarova, остальные - Черновецкому.

Марчук Ярослав Семенович, 1950 г.р., уроженец Тернопольской области, крайне туманная личность. Работал в «Укргазбанке», управлении магистральных газопроводов, имеет отношение к фирме «Кий Авто», ОАО «Факел» (Ефименко, - ОРД)».

Ефименко должен обеспечивать транспортную составляющую интересов группы Фирташа. Видать, старина Могилевич не забыл, что начинал на Киевском вокзале, и у окружающего группу Бойко-Фирташа международного криминалитета есть большие планы в транспортной сфере, о которых мы просто не знаем.

Международные контакты газовому ОПГ будет обеспечивать Константин Грищенко. Для этого его собственно и взяли на баланс еще несколько лет назад. Грищенко присмотрел Левочкин, во время работы их обоих в прошлом кабинете Януковича. А к Ющенко его уже пролоббировал Фирташ, чтобы бороться с Тимошенко.

Биографическая справка. Константин Грищенко родился в Киеве в семье дипломатов в 1953 году. В 1975 году окончил Московский государственный институт международных отношений. С 1995 по 1998 годы — заместитель главы МИД Украины. В 1998-2000 годах — посол Украины в Бельгии и глава миссии Украины при НАТО. В 2000-2003 годах — посол Украины в США. С сентября 2003-го по февраль 2005 года — министр иностранных дел в Кабмине Виктора Януковича. С 11 октября 2006 года — советник Виктора Януковича. С декабря 2007 года — министр иностранных дел в теневом правительстве Партии Регионов. 15 апреля 2008 года назначен первым заместителем секретаря СНБО.

Не удивительно, что «дипломат» Грищенко то и дело выступал с мессиджами на газовые темы. Типа «правительство Украины должно обеспечить максимально благоприятные условия для газоснабжения в текущем и следующем году, руководствуясь директивами президента Украины. Я думаю, в контексте выполнения этих директив правительство должно обеспечить максимально благоприятные условия для газоснабжения до конца текущего года и в следующем году».

Именно с целью держать руку на пульсе газовых сношение Грищенко был делегирован послом в Россию, где каждый раз пытался препятствовать визитам правительственных делегаций, и на «общественных началах» всячески содействовал гостям Фирташа.

Одним из таких гостей в предвыборный период был Сергей Тигипко. Пора убрать с этой личности флер политической загадочности: наш банкирский мачо вовсе не самостоятельная фигура. В Москву его возил на «оглядини» все тот же Фирташ. Да и вторую часть избирательной кампании Тигипко финансировал Фирташ. И еще один крупный бизнесмен, называть которого мы пока не будем.

Если верить надежным источникам, то Тигипко осуществил лишь предпродажную подготовку своего брэнда: раскрутил себя на начальной стадии избирательной кампании (пустив в дело собственный скромный «кошт»), а потом пиарился на деньги Фирташа. Чем фактически записался на его службу.

В Интернете мы нашли детальный анализ финансового состояния бизнеса Сергея Тигипко, который подтверждает наши выводы. Оказывает, в 2004 году Тигипко начинает вкладывать деньги в непрофильные для себя сферы, создавая совместный бизнес с новой спутницей жизни, бизнес-вумен Викторией Лопатецкой.

Во всех интервью — как журналу «Публичные люди», так и телепрограмме «Светская жизнь» (в прошлое воскресение), г-жа Лопатецкая-Тигипко подчеркивает, что у нее своя территория, и она никак не пересекается с бизнесом супруга. Но это не соответствует действительности. Более пристальное изучение учредительных документов показывает, что именно инвестиции в бизнес жены подорвали финансовую устойчивость Тигипко еще до кризиса и толкнули его в политические объятия Юлии Тимошенко.

Так, на момент их знакомства у Виктории Лопатецкой было несколько предприятий, в том числе — обанкротившееся ООО «Техносила». Сейчас она представляется как собственница крупнейшего завода по производству CD и DVD дисков «Медиа парк». Производственные мощности которого позволяют тиражировать более 2,5 миллионов дисков в месяц. По сообщению на сайте завода (он расположен в Борисполе) предприятие создано в 2004 году. Его руководителем числился Сергей Валентинович Витер — ныне он заведует технологической частью избирательной кампании Тигипко. Грубо говоря, выдает деньги за билл-борды их хозяевам-арендаторам.



А теперь самое интересное. Оказывается, что на момент регистрации предприятия 23.06.2004 у него было два учредителя: ООО “Вектор-Вега” (ее доля перешла к Лопатецкой) и ЗАО «ТЕКО-ДНIПРОМЕТИЗ». Последнее — и это общеизвестно — принадлежало Сергею Тигипко. Таким образом, накануне ухода из политики, Сергей Леонидович купил первый объект семейного бизнеса.



Второй — это недвижимость. Фирма, несколько раз менявшая название и сосредоточившаяся на «Гудвилл-групп», появилась в 2007 году. Это одна из компаний, куда была вложена выручка от продажи банка (о продаже мы еще расскажем). Она предназначалась для операций с недвижимостью и строительства. Говорят, что через эту же фирму был оформлен дом, купленный Сергеем Тигипко на Печерске — чрезвычайно дорогая покупка, даже на то время.



Соучредителем фирмы выступило одно физлицо — Виктория Лопатецкая и одно юрлицо — «ТАС-Инвестбуд». На тот момент вкладывать деньги в недвижимость казалось очень перспективным занятием. Но когда пришел кризис, стало ясно, что эта часть инвестиций закопана в песок. Это к слову о «непересекающихся бизнесах» и рассказах, что «у каждого своя территория».



Дальше — больше. В 2007 году в газете «Экономические известия», в то время принадлежащей Тигипко, появляется информация, что он намерен инвестировать часть средств, полученных от продажи банковского холдинга «ТАС», в развитие сети общественного питания под собственным брендом. Об этом «i» рассказал один из приближенных к господину Тигипко менеджеров. «Насколько мне известно, планы достаточно серьезные и Сергей Леонидович готовится вкладывать в этот бизнес значительные средства»,- отметил он. Сам Сергей Тигипко официальные комментарии «i» не предоставил, отделавшись фразой: «Пока рано что-то рассказывать». По нашей информации, деньги были вложены, но проект так и не вышел на стадию финальной реализации. Т.е. смело можно списывать на потери.



На сеть аптек так же были «скормлены» немалые деньги. О лидерстве даже с прицелом на перспективу речи пока не идет и близко.



Так что потратил Сергей Леонидович деньги не совсем удачно. Теперь о том, что он выручил от продажи банка. По информации СМИ, при продаже в 2007 году ТАС-Коммерцбанка (сейчас — Сведбанк) и ТАС-Инвестбанка (Сведбанк-Инвест) шведскому Swedbank г-н Тигипко получил $735 млн и согласился возглавлять банк еще три года — до 2010-го за вознаграждение, размер которого зависит от результатов деятельности банка и его рыночной стоимости, и может достигнуть $250 млн. В своих интервью кандидат в президенты отвечает уклончиво.

- Вам было сразу выдано за два ваших ТАС-Коммерцбанк и ТАС-Инвестбанк 735 миллионов долларов?

- Немножко меньше. Какая-то сумма платится на руки, что-то идет на определенный счет, который гарантирует определенное качество продаваемого портфеля, что-то остается на потом, под бизнес-план. Это была достаточно сложная сделка. Я могу еще дополучить за свой банк до 250 миллионов долларов. Но это отдельно от заработной платы.

На самом деле, с учетом раздела бизнеса в результате развода, Тигипко получил гораздо меньше. Сама по себе схема продажи банков была довольно странной, по частям. Значительный «кусок» суммы был инвестирован обратно в банк, точнее, в ликвидированную позднее группу “Сведбанк Финанс”, которая просуществовала менее года. Другой «кусок» Тигипко должен был получить только через три года с момента продажи, когда по контракту он сможет вновь учреждать финансовое предприятие.



Кроме того, Swedbank кинул своего партнера на продаже третьего банка семейства ТАС -

“Бизнес Стандарт” (ранее — ТАС-Бизнесбанк). В него Сергей Леонидович вкатил значительную сумму денег, чтобы сделать банк привлекательным.



Наконец, важный момент — шведы оставили его руководить проданным банком под реализацию определенных планов. Ни одна из поставленных задач выполнена не была. На момент, когда Тигипко в апреле этого года начинает активно появляться в окружении Тимошенко и намекать на свои президентские амбиции (советником ЮВТ он был назначен за год до того), Swedbank оглашает статистику: в странах Балтии и Украине он понес самые большие убытки. В I квартале 2009 года из общего убытка в $414 млн сумма списанных инвестиций в украинские банки составила $154,4 млн. В связи с ухудшением ситуации Swedbank сократит инвестиции в свои “дочки” на 15%.



Но и это не все. Финансовые сложности заставили шведский Swedbank начать поиск инвестора для своих украинских “дочек” — Сведбанка и Сведбанк Инвест, которые будут объединены. По сообщению «Коммерсанта-Украины», шведская группа намерена предложить долю в бизнесе Европейскому банку реконструкции и развития, владеющему 15% российского Сведбанка. Шведские эксперты не исключают, что эта сделка может стать началом ухода Swedbank из нашей страны.

Такие плохие итоги деятельности руководимого им банка негативно отразились и на бонусах, причитавшихся Сергею Тигипко. В 2009 году журнал «Фокус» оценил состояние Тигипко в $ 616, 2 млн. Как утверждает издание, за год (с 2008-го) бизнесмен потерял $283, 8 млн. Похоже, что по итогам 2009-го отрицательный результат будет еще более впечатляющим, а обещанные $250 млн ему не светят.

К этим неприятностям добавились проблемы в страховой компании «ТАС», которую он не успел продать в благополучные времена. Летом этого года, когда Тигипко окончательно принял решение уйти в политику и под этим соусом уволился с поста председателя правления Сведбанка (15 июня его сменил Райнер Мюллер-Ханке) страховая группа «ТАС» была на грани банкротства, выплаты клиентам задерживались на несколько месяцев. Проведенное по просьбе друзей, оказавшихся в числе клиентов компании поверхностное расследование обнаружило дыру в несколько десятков миллионов гривен в бюджете компании. Платить ей было попросту нечем. Потом Тигипко все же вложил недостающие деньги, вынув их из загашника, и вроде бы продал страховую компанию, но фактически просто от нее избавился…».

В общем, нет и не было у Тигипко таких больших собственных денег, чтобы оплачивать масштабную президентскую кампанию. А у Фирташа были. Где Фирташ и Левочкин брали и куда прятали деньги нам рассказали сами донецкие. Сайт «Багнет», который контролирует «паспортная мафия» от ЕДАПС, а именно — депутат от Партии регионов, генерал Василий Грицак и его шеф, сбежавший за границу от правосудия Юрий Сидоренко, немало интересного писал о миллионных аферах Левочкина-Фирташа. Со знанием дела и наличием документов писал. Вообще, очень познавательные статьи получаются, когда одна мафия льет грязь на другую. Процитируем кое-что из написанного:



«На днях в украинской прессе прошло одно знаковое сообщение, которое может свидетельствовать о коррупции господ Юрия Бойко, как бывшего главы «Нафтогаза» и Сергея Левочкина, как человека, через посредников имеющего отношение к злосчастно известной «РосУкрЭнерго». Скромная заметка о просроченной кредитной выплате «Нафтогаза» фактически утонула в перенасыщенном скандалами информационном пространстве Украины. Итак, Интернет- издание «Экономическая правда» сообщило, что «Нафтогаз» просрочил кредит британского банка.



В статье шла речь о том, что НАК «Нафтогаз» просрочила выплату $50 млн. по кредиту в $200 млн., предоставленного украинской госкомпании Standard Bank London (Великобритания) еще в ноябре 2005г. Якобы, источник в «Нафтогазе» сообщил в двадцатых числах ноября, что «Вчера истек срок погашения очередного транша. «Нафтогаз Украины» не оплатил более чем $50 млн.». Также авторы статьи со ссылкой на источник в «Нафтогазе» сообщили, что данный кредит, выданный госкомпании, не был обеспечен залогом, или какими-либо государственными гарантиями.



Вот как раз последнее обстоятельство и заинтересовало журналистов «Багнета», поскольку именно отсутствие обеспечения по кредиту в $200 млн., может быть прямым доказательством финансовой коррупционной связи между Юрием Бойко, как бывшем председателем «Нафтогаза Украины» и Фирташем, обосновавшем «газовую утечку» через «РосУкрЭнерго». Абсолютно очевидно, что британский Standard Bank London вряд ли выдал бы в качестве кредита без обеспечения и без госгарантий свои деньги. Тем более, когда речь идет о столь значительной сумме — $200 млн. Вполне возможно, что вся эта сумма — это деньги из оффшорных компаний Фирташа, которые всего лишь «прошли транзитом» через Standard bank и были оформлены, как кредит. Очень может быть, что Standard bank зарабатывает только на сумме маржи депозита, размещенного в банке структурами Фирташа. И этот же самый депозит был передан Standard bank Нафтогазу Украины в виде кредита!



На сегодняшний день очевидно, что Фирташем зарегистрирована в юрисдикции Британских Виргинских Островов (British Virginia Islands) так называемая группа GDF (Group Dmitry Firtash). О ней пишут СМИ, о ней говорят в кулуарах украинской власти. Журналистам «Багнета», через своих коллег на Западе, не удалось обнаружить GDF. Согласно закону «О компаниях» Британских Виргинских Островов от 2004г., компаниям необязательно предоставлять информацию о директорах, акционерах или владельцах компании. Вся корпоративная информация находится у местного зарегистрированного агента, который обеспечивает управление компании. Зато мы нашли другие интересные фирмы и людей, фамилии которых уже мелькали в исследованиях по Фирташу и его посреднической бизнес-империи. (см. справку в конце статьи).



Отыскалась компания Group DF Limited, которая была создана 1 сентября 2006 г. Можно предположить, что эта структура была учреждена для управления оффшорными активами Фирташа. Вслед за нею, замелькали компании DF Foundation и Scythian Ltd. Стоит ли удивляться, что среди директоров и управляющих всех этих компаний обнаружились господа Роберт Шетлер-Джонс (Robert Shetler-Jones) и Колин Энтони Мейсон (Colin Anthony Mason), уже знакомые украинским читателям по всем предшествующим публикациям о Фирташе!? (см. справку в конце статьи). Западные коллеги журналистов «Багнета» исследовав все эти совпадения и наведавшись по ряду английских адресов, пришли к следующим выводам. Якобы, все компании господина Фирташа — DF, GDF… являются оффшорными структурами-«бабочками», часть из которых держат счета в Standard Bank London. В большинстве компаний Фирташа нет никакого персонала, фирмы управляются одними и теми же английскими финансистами- трастистами.



Если выводы наших зарубежных коллег правдивы, то мы подходим к раскрутке цепочки Фирташ- Бойко- Левочкин. Если правда, что Фирташ всего лишь «прокачал» свои оффшорные деньги через Standard Bank London под видом кредита, то «Нафтогаз», получается ничего никому не должен! Понятно, что разница в цене, которая применялась при расчетах между «Газпромом» и «РосУкрЭнерго» и оседала на оффшорных счетах Фирташа. Впоследствии, она могла делиться между группой Бойко- Левочкина и Фирташа.



В итоге, против этой посреднической «разницы в цене», восстали и «Газпром», и «Нафтогаз». А Фирташ, оказался со своими грязными деньгами в тупике. Он понимает, что рано или поздно, ему придется отвечать по долгам перед «Газпромом», который продавая свой газ, самостоятельно его транспортировал на внешние рынки, получая от структур Фирташа некие символические деньги. Поэтому Фирташ предстал перед необходимостью «выбивать» газовые деньги из Украины, которая также участвовала в транспортировке российского газа. Чтобы выбивать деньги из государства, Фирташу нужно «войти в политику», приобрести некий вес в Украине. Вот для чего Фирташ вкладывает деньги в украинские медиа, вот для чего активизировались подельники Фирташа в партии регионов — Сергей Левочкин и Юрий Бойко.





Кстати, история с банком «Надра», который якобы пытается купить Фирташ — из этой же серии. Фирташу просто необходим банк такого размера, как «Надра». Он, очевидно, понимает, что в нынешней ситуации не сможет долго концентрировать наличность на своих счетах. Ведь тогда до этих денег смогут «добежать» спецслужбы России, обслуживающие долги «Газпрома». А с другой стороны — попытка покупки «Надра» Банка», может принести Фирташу новые дивиденды. Ведь может статься, что захватив этот банк, Фирташ сможет надеяться на рефинансирование Национального банка Украины. Говорят, что эмиссары Фирташа активизировались и оббивают пороги соответствующих должностных лиц НБУ, от которых зависит предоставление стабилизационных кредитов.



А эти десятки, а то и сотни «стабилизационных» государственных миллионов очень кстати Фирташу. Ведь помимо латания «газпромовских» дыр в своих оффшорных компаниях, Фирташу надо решать массу текущих «внутри украинских» проблем. Во- первых, Фирташу нужно ни много ни мало, но свергнуть Тимошенко с должности премьера. В противном случае, «сделки» с выкачиванием денег из «Нафтогаза» и кредитов из НБУ будут совершенно невозможными. Ведь для их осуществления, потребуется не только участие НБУ, но и Минфина, который под Тимошенко.



Во-вторых, Фирташу надо поддерживать политические амбиции Левочкина и Бойко, а их «политические проекты» стоят очень дорого! Бойко, якобы, спит и видит себя как минимум премьером, а Левочкин, возможно, расписав себе роль серого кардинала, хочет усадить в кресла министров своих друзей — Ершова и Фурсина. Да и потом, эти ребята — Левочкин и Бойко — нужны ему еще и затем, чтобы выбить у Нацбанка уже упоминавшиеся стабилизационные кредиты. Ведь под них Фирташу придется представлять какие-то гарантии: недвижимость, корпоративные права и т.д. У Фирташа всего этого нет — изо всех своих компаний он может собрать разве что с десяток англичан- управляющих, за которых много денег в Украине не дадут. Своих управляющих полно. А Бойко с Левочкиным могут кое- что «подсуетить». Не зря же Луценко говорил, что за серией попыток захватов зданий профсоюзов, прокатившихся по всей стране, стоят люди Фирташа. Словом, Фирташу не позавидуешь — деньги нужны, а где их взять, пока «труба перекрыта»…

С неполным списком тех «отсосиновиков», которым Янукович много обещал, но ничего не дал, можно ознакомиться на сайте «президента» Януковича. «Отсосиновики» там политкорректно названы «советниками президента». Начиная с Джиги и кончая Самойленко.

Последний раз редактировалось set0ne; 12.03.2010 в 18:02.
set0ne вне форума  
Старый 12.03.2010, 17:41   #1420
Юзер
 
Аватар для Lops
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Lopsiльвиль.
Сообщений: 369
Репутация: 115 [+/-]
>>Какой кошмар, злые школьные учителя не дают тебе возможность самому учить историю и делать выводы или хотя бы посмотреть как про историю пишут разные авторы. Всех на дыбу!!!

Сравнивал, вот только где доказательство что другие историки с других стран не приукрасят какие-то факты? А я это буду учить. + ты говоришь что "учителя не дают тебе возможность самому учить историю и делать выводы?", так вот, выводы то есть. Но вот беда, мне нужно сдавать экзамены, где есть Украинский язык, украинская литература и история Украины. Математики даже нет. И если я и учу исторю, то только для себя, и пригодиться она мне только для "общего развития".
Lops вне форума  
 

Метки
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования