Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Counter Strike Обсуждение игр серии Counter Strike, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2007, 03:20   #1
Характер скверный
 
Аватар для Calvin Klein
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 783
Репутация: 1025 [+/-]
Прежде чем постить в данной теме, ознакомтесь с правилами форума и раздела Gamez Bazar.



FAQ по тактике Counter Strike 1.6
Экономическая тактика
Скрытый текст:

Первый Раунд
Начиная матч, каждый из игроков команды имеет по $800. Естественно, тот, кто настреляет больше фрагов, начнёт следующий раунд с большим количеством денег. Это руководство – попытка придать вашей команде как можно большую огневую мощь на протяжении всей игры, сведя тем самым количество “эко” раундов к минимуму.
Начнём с простого. Если вы Террорист, лучшим будет купить броню и устроить раш с глоками. Совет: не покупайте дополнительных патронов к Глоку. У вас 20 в стволе и ещё 40 про запас, итого 60, а этого более чем достаточно. Так как в Counter-Strike 1.6 Глоку добавили мощности, то я бы советовал не использовать альтернативный выстрел в 3 патрона(burst) - это напрасная трата патронов и точности. Используйте этот режим только если если вы действительно классно им владеете. Так что если вы используете Глок в первом раунде, то не покупайте дополнительных патронов. В начале кажется что это довольно маленькая экономия, но через пару раундов эти деньги могут пригодиться для покупки дополнительных патронов для AK-47. Одна из самых важных вещей для Террористов в том, чтобы поставить бомбу в первом раунде (в прочем, как и в остальных раундах). Даже если команда и проиграет раунд, то вы хотя бы получите по $800 на каждого просто за установку бомбы.
Что касается Counter-Terrorists то вам самим надо решить, как сыграть этот раунд. Моя команда обычно разделяется в покупке. 2 человека покупают defuse kit (по одному на каждое место закладки), остальные покупают броню. И ещё раз стратегия раунда полностью зависит от того, как вы думаете, ваша команда сыграет первый раунд – хорошо ли стреляет команда противника? Нужна ли вам броня против для защиты от гранат и Глоков?
Главное что стоит помнить, общайтесь всё время. Первый раунд при формате в 12 раундов - один из важнейших. Если ваша команда разделена на 2 части, и в каждой есть человек с defuse kit, то вы можете быть уверены, что у вас есть всё необходимое для разминирования бомбы, даже если враг прорвал вашу оборону.
Первые раунды с нормальным оружием
Давайте предположим, что вы выиграли первый раунд. Сообщите товарищам вслух (если сидите рядом), а лучше напишите сколько у вас денег. Человек, у которого меньше всего денег НЕ ПОКУПАЕТ НИЧЕГО кроме брони. Лучший способ облегчить принятие решений о покупки - это позволить решать все клан лидеру. Если вы Террорист то покупайте Галил и броню. Если вы Counter-Terrorist, то покупайте MP5 и броню.
За Террористов НЕ покупайте МР5 – Галила намного превосходит МР5. Галил может простреливать стены и его можно использовать очень долго, что также выгодно с точки зрения экономии. Покупка МР5 - это временное решение, большинство игроков выкидывает его через пару раундов чтобы купить оружие получше.
Как я уже сказал, игрок с наименьшей суммой денег ничего не должен покупать. Скорее всего команда, проигравшая пистолетный раунд, пойдет с одними пистолетами и на следующий чтобы подкопить денег. В этом случае команда с бронёй и винтовками должна без особого труда победить команду с пистолетами. Тот факт, что один человек в вашей команде ничего не купил в этом раунде, не снизит ваши шансы выиграть раунд, и никаких негативных последствий это также иметь не будет - он просто оставил денег на следующие раунды.
Если ваша команда, играя за Террористов, проиграла раунд - у вас есть несколько вариантов действий. Можно слить ещё один раунд и купить Галил + броню и у вас есть хороший шанс выиграть третий раунд. Однако не все команды рискуют так делать. Многие предпочитают слить 2 раунда и купить AK-47 + броню на четвёртом раунде игры.
Из-за высокой цены и склонности использовать M4A1 или AWP, Counter-Terrorists почти всегда вынуждены сливать 2 раунда при проигрыше в первом раунде. Это мои рекомендации для Counter-Terrorists. Для Террористов я рекомендую сливать один раунд и покупать Галил, но при этом убедитесь, что вы не переоцениваете свои силы и действительно можете справиться с противником.
Раунды с винтовками
Итак, вы уже сыграли первые 3 раунда и другая команда тоже закупается – что делать теперь? Клан лидер может сказать “покупайте что хотите”, если только у него нет определенного плана на раунд, который потребует определенного оружия для команды. Правило, которому нужно следовать всегда: каждый раз когда умирает игрок в вашей команде - в начале следующего раунда вся команда пишет сколько у кого есть денег.
Писать количество денег пока ты мёртв - бесполезно, слишком много факторов (типа взрыв бомбы, разминирование бомбы и прочее) может повлиять на вашу наличность в следующем раунде. Имея информацию о деньгах каждого игрока клан лидер может прикинуть огневую мощь команды и отталкиваясь от этого планировать раунд.
Обычно определённые маршруты или атаки выполняются с определенным оружием. Например, вы выиграли раунд за Террористов, но у одного из игроков денег меньше 3600 - он должен купить Desert Eagle и броню. Ведь команда из 4-ёх человек с винтовками и броней, скорее всего убьёт несколько противников. Игрок с Desert Eagle при этом имеет достаточную огневую мощь и броню. В этом случае у него есть шанс подобрать оружие мёртвого противника или товарища по команде.
За Counter-Terrorists комбинацию Desert Eagle + броня должны использовать игроки, у которых менее $4400. И причина для этого очевидна: без брони покупка нормального оружия может стать напрасной тратой денег. Однако обычно, самый богатый игрок покупает оружие самому бедному. Всё зависит от того, сколько денег у команды и насколько уверенно чувствует себя игрок с Desert Eagle. Естественно, выбор за вами.
Итак, неизбежное произошло и вы проиграли раунд. Выполняйте обычные действия, но придерживайтесь тех денежных ограничений, что я установил – любой игрок у кого меньше $3600 должен купить Desert Eagle или если возможно, более богатый игрок должен купить ему оружие. В конце концов, может получиться, так что вы проиграете несколько раундов подряд и поймёте, что у вас кончаются деньги. А как же тот игрок, что бегал с Desert Eagle и поднимал оружие с мёртвых и смог кого-то убить? Или игрок, у которого мало смертей и много фрагов? Очевиден ответ, что надо попросить его купить вам оружие.
Даже при проигрыше 3-х раундов подряд, если он был аккуратен в выборе оружия - у него есть возможность купить оружие для всей команды. В этом случае у каждого члена команды должно хватить денег на броню и/или гранату, световую гранату или дымовую гранату. У меня лично были случаи, когда команда хотела слить раунд, но я быстро выкидывал 4 АК-47, и вместо бессмысленного раша с пистолетами мы выигрывали. Это экстремальный сценарий, ведь далеко не все игроки столь аккуратны со своими финансами как я, но это вполне реально сделать.
Остальное, как я уже говорил, зависит от вас. Я искренне против “эко” раундов если их можно избежать. Очевидная причина в том, что попытка атаковать тяжело вооруженную команду имея лишь глоки или usp - бессмысленная потеря раунда. Иногда это срабатывает, но обычно именно противник набирает фраги, взрывает цель и выигрывает раунд - все это можно избежать при осторожном планировании финансов.
Даже если "эко"-раунд совершенно необходим, вам нужно помнить несколько вещей, особенно учитывая последние изменения в Counter-Strike 1.6. Так как это руководство по экономии в Counter-Strike, а не по стратегии, то я не буду вдаваться в подробности того, как правильно играть "эко"-раунд. Стратегия вашей команды зависит от вас.
Помните, что выжившие Террористы, проигравшие раунд по истечении времени раунда не получают денег. Если вы последний оставшийся в живых Террорист или у вашей команды нет шансов выиграть этот раунд, то единственный правильный путь - это попытаться установить бомбу и получить $800, даже если после этого всю команду убьют и бомбу разминируют. Если же вы играете за Counter-Terrorists то ваш единственный выбор - это защищать цель и попытаться разминировать бомбу, или же попытаться убить максимальное количество противников и подобрать их оружие когда они буду бежать с места закладки.
Несомненно, вы можете просто проигнорировать это руководство. Вы можете дать убить всю свою команду только ради того чтобы купить оружие в следующем раунде. Иногда это просто необходимо. Но если вы будете следовать этому руководству, то у вас будет возможность уменьшить количество “эко” раундов и увеличатся шансы выиграть раунд, который вы могли бы проиграть.

Мастерство стрельбы
Скрытый текст:

Одиночный выстрел.
Если вы стреляете одиночным выстрелом и попали кому-то в голову, остаётся шанс, что он останется после этого в живых.Вам придётся стрельнуть по нему ещё раз что бы добить. Конечно, даже попадание в пятку означает для него теперь смерть, но кто вам мешает послать ему в голову ещё одну пулю?Для гарантии? Вторая важная вещь при стрельбе одиночными выстрелами это то, что отдача при выстреле одной пулей полностью отличается от отдачи при стрельбе очередями по 2-3 пули. Большинство людей стреляет второй раз слишком рано после первого выстрела, когда время за которое вы сможете сделать второй одиночный выстрел с той же точностью, что и в первый раз длится утомительно долго. Я не советую такой тип стрельбы. Вы можете использовать эту тактику достаточно успешно (посмотрите burnie's демо на de_aztec), но стрельба по две пули более эффективна в этом плане.
Стрельба по две пули.
Когда вы стреляете очередью по две пули, первая пуля ложится точно туда вы целились (в голову), вторая не обязательно, но рядом. Так-что шанс того что вы убьёте противника с одной очереди увеличивается. Даже если в первая пуля прошла мимо головы, есть шанс, что вторая пуля попадёт таки. А если первая пуля попала, то не имеет значеня куда попадёт вторая.Результат один - труп.
Стрельба по три пули.
Я использую стрельбу 3мя пулями когда нахожусь ближе противнику и особенно, когда противников много. Третья пуля при удаче может попасть в голову (Дело не в удаче.Вы же целитесь всё-таки голову?Куда ещё она должна попасть?) и основной принцип стрельбы короткими очередями это следование курсором головы противниа во время стрельбы. Попадание первой пули в голову не означает, что вторая попадёт туда же если противник двигается.Поэтому нужно вести прицел вместе с его движением. Мне нравится использовать очереди по 3 пули на близких дистанциях.Незнаю почему. Но помните - насколько увеличивается количество пуль в очереди, настолько увеличивается отдача и время за которое вы снова сможете выстрелить точно. Я использую выстрелы по две пули всегда, и выстрелы по 3 пули на близких дистанциях. Стрельбы короткими очередями - очень важная техника.По сути, всё что вам нужно делать это держа прицел на высоте головы следовать прицелом за противником как только он появится в поле зрения.Вы продолжаете следовать курсором за его головой в это время выпуская две пули, а потом ждёте пока прицел не восстановится (но продолжаете в это время следовать курсором за его головой) а потом стреляете снова той же очередью по две пули. Вы только стреляете очередями по 2-3 пули на дальних и средних дистанциях. Когда противник подходит ближе в игру вступает стрельба очередями.
Стрельба очередями.
Большинство людей видя противника просто зажимают клавишу стрельбы и пытаются скомпенсировать отдачу поправляя прицел. Я думаю это не правильная стратегия и используя её вы действуете неэффективно. Наиболее важная вещь в стрельбе очередями это сначала прицелиться , а потом стрелять (как часто вы наблюдали картинку как видя противника игрок начинает стрелять в двух метрах от него и не может ничего с этим сделать из за отдачи и психологического эффета скованности в ближнем бою.Вы стараетесь реагировать быстро, напрягаетесь, и в итоге не можете сдвинуть мышку судорожно сжатую в руке.)Я всегда сначала прицеливаюсь в голову, а потом стреляю.
Первые 2-3 пули идут очень точно к центру прицела т.к.противни находится рядом и они не успевают разойтись по траекториям и его голова становится отличной мишенью.Те пули, что идут в молоко на дальних дистанциях,вышибают мозги противника вблизи. Если вы промахнулись первыми тремя пулями (что случается в основном когда противник попадает в вас до того как вы прицелитесь.Попадание увеличивает вашу отдачу при стрельбе и вы промахиваетесь даже в упор) тогда ведите прицел вниз для того, чтобы скомпенсировать расброс при стрельбе. Лучше всего тренироваться контролировать разброс целясь при этом в голову. Это пратически гарантированно убивает противника на близких дистанциях т.к. если вы контролируете отдачу - больше пуль попадает в противника, а так как вы целитесь в голову увеличивается шанс хедшота несмотря на разброс. Так что при стрельбе очередями цельтесь в голову.
При хорошей практике такая тактика практически всегда означает хедшот. Натренировать этот навык сложно, но игра на маленьких картах (типа cs_mansion) действительно помогает улучшить вашу его. О...я забыл сказать.... лучше не стрелять очередями по 30 пуль Если вы сделаете маленькую паузу(съедите Твикс) а потом начнёте очередь заново это поможет вам резко увеличить шанс того, что пули попадут в цель. Чем дольше вы стреляете, тем больше разброс. Поэтому лучше делать паузу когда вы видете ,что пули летят куда угодно, но не в противника.Опять же, опыт научит вас определять этот момент и так же насколько хорошо вы можете стрелять очередями. В момент начала стрельбы думайте о компенсации отдачи.Это важная вещь т.к. большинство людей вспоминают об этом только когда прицел достигает неба.

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 25.12.2022 в 10:09.
Calvin Klein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 11:15   #1381
Юзер
 
Аватар для :))
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Auckland,New Zealand
Сообщений: 409
Репутация: 195 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Calvin Klein Посмотреть сообщение
MEGADRON,
,
Вы бредите? Ты умнее, обвёл народ во круг пальца и за свою неосторожность они получают по головам. Если у вас такое мнение, то наверное вы совершенно не умеете играть...
я имею ввиду,что это выглядит подло со стороны убитого,он начинает ныть,в результате все тебя матерят,а иногда даже банят(
:)) вне форума  
Отправить сообщение для :)) с помощью ICQ Отправить сообщение для :)) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 14:11   #1382
Юзер
 
Аватар для FBR
 
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 103
Репутация: 163 [+/-]
Вы правы.

Да, тактика рассчитана, как минимум на игрока, который играет ну 1,5 - 2 года. (Но конечно если сидеть за контрой весь день и при этом так играть месяц, то такие ребята тоже могут этой тактикой воспользоваться). А вообще любой новичок может пользоваться этой тактикой т.к, а вдруг повезет )
Видел однажды, как какой-то новичок -5 сделал. Все сразу сказали типа "4it off noob и т.д" Хотя ему чисто повезло.
FBR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 15:17   #1383
Игрок
 
Аватар для FLASH
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 814
Репутация: 130 [+/-]
, Ну если ты играешь на паблике,то там таких неадекватов много...Удачи...
__________________
Ошибок не делает тот,кто ничего не делает!
http://www.youtube.com/wariolandshakeit2008
FLASH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 20:12   #1384
Новичок
 
Аватар для NecRoMat
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: x^3-y^2=n
Сообщений: 69
Репутация: 30 [+/-]
ну не знаю , лично когда я был в кланах , мы сначала тренировали стрельбу на aim или sk картах, после дм , а потом уже играли 5 на 5 , с тактикой , временным интервалом , у нас их было множество и мы практически не проигрывали.

= уходило на все про все , около 2 часов. этого достаточно в сутки.
не надо сидеть и играть сутками , это вредно!
__________________
http://theprogamers.ru - мой портал про cs 1.6 скоро будет еще WoW
NecRoMat вне форума  
Отправить сообщение для NecRoMat с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 09:09   #1385
Гейммастер
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 6,366
Репутация: 810 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FLASH Посмотреть сообщение
Ну если ты играешь на паблике,то там таких неадекватов много...Удачи...
На стимовских палбиках тоже неадекватов полно. Бывает сделаю -5 за раунд с дигла по хедам, мне сразу 2-3 чела орут "аим" или "вх". И эт на стиме...
Avalanche вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 13:46   #1386
Новичок
 
Аватар для PaNdOs
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 87
Репутация: 28 [+/-]
Smile

Avalanche,вот я игрю в ксс там почти каждий скажет что ты чит, если ты играеш очень хорошо, и тебе небольше 20 лет.
__________________
Las personas siempre son monótonas
PaNdOs вне форума  
Отправить сообщение для PaNdOs с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 16:47   #1387
Новичок
 
Аватар для MicPavlov
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Бескрайняя Арктика
Сообщений: 0
Репутация: 233 [+/-]
PaNdOs, а загрузить перед игрой аничит! ведь на многие сервера без них не пускают?
__________________
Работа с сервером не должна начинаться с "тащи отвертку мы его еще его не разобрали" и уж точно не с фразы "а хрен знает где эта отвертка но есть замечательный паяльник!"
MicPavlov вне форума  
Отправить сообщение для MicPavlov с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 17:14   #1388
Новичок
 
Аватар для PaNdOs
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 87
Репутация: 28 [+/-]
MicPavlov, я играю уже 1.5 не разу не потредовал!
__________________
Las personas siempre son monótonas
PaNdOs вне форума  
Отправить сообщение для PaNdOs с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 00:47   #1389
Игрок
 
Аватар для FLASH
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 814
Репутация: 130 [+/-]
Avalanche, на стиме читов уйма и с чего ты взял,что я говорю про паблики именно на нон-стиме? Я вообще на пабликах не играю и играть не собираюсь!
__________________
Ошибок не делает тот,кто ничего не делает!
http://www.youtube.com/wariolandshakeit2008
FLASH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 14:03   #1390
Новичок
 
Аватар для Agamariel
 
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 1
Репутация: 0 [+/-]
моя любимая тактика —*смотреть на радар и ждать=)
видишь, что где то положили людей —*идешь туда и кладешь раненых, причем желательно с той стороны, откуда тебя не ждут)) в итоге команда выигрывает, а ты герой с кучей фрагов)
Agamariel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 15:48   #1391
Игрок
 
Аватар для FLASH
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 814
Репутация: 130 [+/-]
Agamariel, ага,пока ты бежишь тебя с 3ёх сторон расколотят
__________________
Ошибок не делает тот,кто ничего не делает!
http://www.youtube.com/wariolandshakeit2008
FLASH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 23:14   #1392
Юзер
 
Аватар для xesus
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 383
Репутация: 97 [+/-]
Вот хочу придумать тактику на матчи на нюке, придумал 2 ,у кого есть тактики кидайте сюда!!И еще такой вопрос атак идет на А с длины, какую мне лучше занять позицию на планте например когда я играю 1 против 2,3?
__________________
Звучит наш гимн, ЦСКА не победим!
Его ряды, надежны и сильны
Сплошной стеной, идут фанаты в бой
И скоро ты увидиш их знамена
Нада всей страной взовьется флаг родной
И скоро ты увидиш их знамена
Пока мы едины, то мы не победимы!
xesus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 23:23   #1393
тельНЯШКА
 
Аватар для KseLT

 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Таджикистан
Сообщений: 1,549
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от xesus Посмотреть сообщение
Вот хочу придумать тактику на матчи на нюке, придумал 2 ,у кого есть тактики кидайте сюда!!И еще такой вопрос атак идет на А с длины, какую мне лучше занять позицию на планте например когда я играю 1 против 2,3?
на нюке нет дл
KseLT вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 23:39   #1394
Характер скверный
 
Аватар для Calvin Klein
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 783
Репутация: 1025 [+/-]
xesus,
что есть длинна? Улица? Рампа?
Calvin Klein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 06:57   #1395
Новичок
 
Аватар для PaNdOs
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 87
Репутация: 28 [+/-]
Calvin Klein, скорее всего улица
__________________
Las personas siempre son monótonas
PaNdOs вне форума  
Отправить сообщение для PaNdOs с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 12:51   #1396
Юзер
 
Аватар для xesus
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 383
Репутация: 97 [+/-]
Сори, там где про дл я имел ввиду длину на карте дд2,забыл написать
__________________
Звучит наш гимн, ЦСКА не победим!
Его ряды, надежны и сильны
Сплошной стеной, идут фанаты в бой
И скоро ты увидиш их знамена
Нада всей страной взовьется флаг родной
И скоро ты увидиш их знамена
Пока мы едины, то мы не победимы!
xesus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 13:04   #1397
Характер скверный
 
Аватар для Calvin Klein
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 783
Репутация: 1025 [+/-]
xesus,
1) За тремя зелёными ящиками.
2) ближе к зиге перпендикулярно длине %)
3) Спрыгнуть на респ кт и там за стенкой, той что слева (в смысле не на самой респе, а сразу ниже 3-х зелёных ящиков).
Calvin Klein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 16:24   #1398
Игрок
 
Аватар для FLASH
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 814
Репутация: 130 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Calvin Klein Посмотреть сообщение
3) Спрыгнуть на респ кт и там за стенкой, той что слева (в смысле не на самой респе, а сразу ниже 3-х зелёных ящиков).
Короче,под плэнтом
__________________
Ошибок не делает тот,кто ничего не делает!
http://www.youtube.com/wariolandshakeit2008

Последний раз редактировалось FLASH; 03.12.2009 в 20:39.
FLASH вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 17:22   #1399
Характер скверный
 
Аватар для Calvin Klein
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 783
Репутация: 1025 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FLASH Посмотреть сообщение
Короче,под поэентом
Короче - да. Надеюсь он понял
Calvin Klein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 21:12   #1400
Юзер
 
Аватар для ~L1nk
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 169
Репутация: 183 [+/-]
Цитата:
Сообщение от xesus Посмотреть сообщение
Вот хочу придумать тактику на матчи на нюке, придумал 2 ,у кого есть тактики кидайте сюда!!И еще такой вопрос атак идет на А с длины, какую мне лучше занять позицию на планте например когда я играю 1 против 2,3?
На нюке 1 х 3 лучше бомбу на Б ставить, и ждать в коридоре, в который не зайти с улицы, или в трубе загаситься, и прислушиваться...
А контртерором я чаще всего камперю с АВП на железной полке (сори за каламбур я незнаю как она называеться)). Там помойму вообще самый удобный вариант, и вся улица на виду, и плант под носом.
~L1nk вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования