[Борсал]

Сообщение от _Tallas_

Во-первых, прямых доказательств этого нет, что бы там ни говорили жыстачайшыя журналисты из провластных газетенок и телеканалов. Во-вторых, единственные интересы США и Евросоюза - адекватный президент Беларуси, чтобы наладить отношения с этой страной, никто ее покупать и превращать жителей в рабов не собирается.

В рабов превращать - нет. А вот заполучить союзничков на границе с Россией Америке очень хочется. Будет ли новый лидер адекватным или нет - это ещё под вопросом, лишь бы Америке жопу лизал, хотя после фейла с Саакашвили амеры наверняка решат ставить у власти человека, у которого есть хоть капля мозгов. И сразу же новая власть найдёт причины ненавидеть русских, вспомнят литвинов и кучу всего, что имеет очень мало отношения к Беларуси, но зато сможет повысить ЧСВ народа. Работает со всеми, кого когда-то, пусть даже лет 300 назад, обидели русские, а если не обидели, то всё равно чего-нибудь придумают.

[pokibor]

Сообщение от _Tallas_

Во-первых, прямых доказательств этого нет, что бы там ни говорили жыстачайшыя журналисты из провластных газетенок и телеканалов. Во-вторых, единственные интересы США и Евросоюза - адекватный президент Беларуси, чтобы наладить отношения с этой страной, никто ее покупать и превращать жителей в рабов не собирается.

Ё-о-о...
В дополнение к тому, что Борсал сказал, могу предложить хотя бы изучить опыт иных стран, которые спонсировал Сорос, и сравнить тамошнее положение дел с белорусским, а потом сделать выводы. Вы никак не можете понять, что единственным интересом любой нормальной страны является защита собственных, извиняюсь за каламбур, интересов, а не делание хорошо каким-то там белорусам, которые рассматриваются исключительно как дешёвая рабочая сила поскольку конкуренты, опять же, ни одной нормальной стране не нужны. Если Запад спонсирует что-то - он по умолчанию делает это не в интересах белорусов, а в своих собственных, просто потому что иначе быть не может. Ни о каких общих целях тут и речи идти не может, цель белорусов - хорошо жить в своей стране, цель ЕС и США - приспособить Белоруссию к своим интересам, т.е поставить в полную зависимость, развалить промышленность, поднять госдолг, использовать как барьер против России - это всё в интересах белорусов, да?
В интернационализм пробовал играть только СССР, результат известен.
По поводу доказательств - вообще-то это и не скрывается, то что разнообразные хельсинкские комитеты, группы и прочие образования финансирует Сорос и прочие американские "демократические" структуры. Смотри на примере московской.

[Empire Scout]

Сообщение от _Tallas_

Во-первых, прямых доказательств этого нет, что бы там ни говорили жыстачайшыя журналисты из провластных газетенок и телеканалов. Во-вторых, единственные интересы США и Евросоюза - адекватный президент Беларуси, чтобы наладить отношения с этой страной, никто ее покупать и превращать жителей в рабов не собирается.

Как и нет доказательств фальсификации выборов и планирования Площади нынешней властью. Но с деньгами все проще. Откуда им было взяться внезапно? Дед Мороз овансом на Рождество и НГ подарил? Или со своей единственной зарплаты откладывали?
Борсал
Ага, еще вспомнят, что великий Тадеуш Косцюшко помогал нашим американским "друзьям" в битве за демократию) А потом восстал против закоренелых русских империалистов)

[Hawk007]

Сообщение от _Tallas_

единственные интересы США и Евросоюза - адекватный президент Беларуси

единственный интерес Запада - гегемония на постсоветском пространстве, так что хватит питать иллюзии на этот счет. Я для себя сделал вывод, каким бы ни был президент плохим, но если Запад поддерживает его конкурентов, я за них никогда в жизни не проголосую.

[Empire Scout]

Николай Статкевич- очень сильный человек!Моя знакомая ясновидящая просчитала его цифровой код и отметила -это очень сильный кандидат в президенты с"харизмой"но наш разговор происходил на кануне выборов.Нужно верить в то что с ним ничего не произойдет!Верующие -молитесь за его здоровье!Нужно заказать за него сорокауст срочно.Ребята кто живет рядом с церковью пожалуйста сделайте это!

Продолжение "умных" комментов с хартии97.

[Kazuya]

Сообщение от pokibor

Я что-то не понял, почему эта поправка имеет право на жизнь, а Лукашенковская - нет? А то я скажу, что в 51 в США было произведено злостное надругательство над конституцией, вопреки всем демократическим нормам мешающее народу иметь того президента, которого он хочет!

Покибор, можно привести массу примеров, когда в стране по воле "большинства" начинались катастрофы и с последующими изменениями законов уже не по воле большинства. Смотри на Германию 30-х годов, нацистов вроде поддержали более 30% людей, а уже в 1934 они имели большинство людей среди поддержки, вот эта самая толпа привела их власти, после этого нацисты уже не спрашивали мнение людей, когда меняли законы как им захочется и провозгласили рейхканцлера Адольфа Гитлера главой государства. Вы согласны когда толпа стоит выше закона который гарантирует безопасность этой самой толпе?

Люди голосуют за Лукашенко потому что они боятся что-то менять, это уже психология такая у людей, они боятся перемен, думают что перемены обязательно будут в худшую сторону, люди боятся рисковать и что-то менять. Сразу не выловишь рыбку из пруда, беларусам в любом случае либо придется жить в застое при Лукашенко (как в СССР при Брежневе, когда вроде все стабильно и спокойно без потрясений, но роста и каких либо позитивных перемен как такового нет), либо менять режим и приготовится к трудностям на пути к реформам.
Я вот даже позволю себе сравнить Беларусь с Испанией, там до 70-х был режим ихнего "батьки" Франциско Франко, только тот формально монархию не отменил, но начиная с конца 50-х проводил демократическую политику, хоть и были большие проблемы со свободой слова и т.д., а после его смерти новый король Хуан Карлос взял и отменил абсолютную монархию, Испания не мучилась особо. Думаю Беларуси нужно идти похожим путем, а иначе придет момент, Лукашенко закончит скорее как Чаушеску а не Франко, или может даже как Гитлер, в случае вмешательства других стран вроде Запада или России, у которой тоже зуб на Луку (не зря он усы похожие носит).

[_Tallas_]

Сообщение от Empire Scout

Продолжение "умных" комментов с хартии97.

Говорю же, тактика Лукашенко: по существу сказать нечего, но мелкие и бесполезные высеры хоть как-то позволяют ЧСВ поднять. Почему Вы не упомянули о том, что к экс-кандидатам и руководителям их штабов уже две недели не пускают адвокатов? По сути, ничего, кроме короткого и непонятного письма Санникова за 14 января и от Радиной того же числа, не известно о заключенных, никто не знает, живы они вообще или нет.

Сообщение от Hawk007

Я для себя сделал вывод, каким бы ни был президент плохим, но если Запад поддерживает его конкурентов, я за них никогда в жизни не проголосую.

А что, кто-то заставляет? За кого отдавать голос - личное дело каждого человека.

Сообщение от Empire Scout

Ага, еще вспомнят, что великий Тадеуш Косцюшко помогал нашим американским "друзьям" в битве за демократию) А потом восстал против закоренелых русских империалистов)

То есть, принижать заслуги борцов за свободу - это для лукашистов нормально, дело не только в демократах современной Беларуси?

[Шайтан-батыр]

Кое-что про экономические достижения Лукашенко. С 2001 по 2007 год ВВП на душу населения в Беларуси вырос в 5,8 раз. В 2007 году ВВП вырос на 8%(что сравнимо с показателем Китая),в первом полугодии 2008-на 10,4%. В январе — мае 2009 года рост ВВП составил 1,4%,несмотря на кризис(в России он,наоборот,упал,а в Украине-упал катастрофически). С 1995 по 2003 год производство цемента удвоилось,производство автобусов возросло в 8 раз,производство троллейбусов-в 1,5 раза. С 2005 по 2010 год реальная пенсия возросла в 1,6 раза. Всё взято отсюда:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...81%D0%B8%D0%B8. И при всём при этом госдолг Беларуси меньше 40% от ВВП. Кстати,какие цены там? Средняя зарплата в России-680 долларов,в Беларуси-340,интересно было бы сравнить. А Национальной библиотекой действительно стоит гордиться. Она одна из самых больших в мире,а ночью её видно даже из космоса.

[Empire Scout]

Сообщение от _Tallas_

Говорю же, тактика Лукашенко: по существу сказать нечего, но мелкие и бесполезные высеры хоть как-то позволяют ЧСВ поднять. Почему Вы не упомянули о том, что к экс-кандидатам и руководителям их штабов уже две недели не пускают адвокатов? По сути, ничего, кроме короткого и непонятного письма Санникова за 14 января и от Радиной того же числа, не известно о заключенных, никто не знает, живы они вообще или нет.
То есть, принижать заслуги борцов за свободу - это для лукашистов нормально, дело не только в демократах современной Беларуси?

Там таких комментов много, просто мне лень искать. Каждый может вбить в поисковик хартия 97 и почитать. Весело.
А про заключенных - нефиг было на площадь ходить.
Я это сказал к тому, что такое далекое прошлое должно остаться в прошлом и не применяться в настоящем.

[_Tallas_]

Сообщение от Empire Scout

Там таких комментов много, просто мне лень искать. Каждый может вбить в поисковик хартия 97 и почитать. Весело.

Все относительно. Большинство постов на этом форуме - " у миня сталкир не запускаеца, што делать??77777", но это не значит, что все юзеры такие.

Сообщение от Шайтан-батыр

Кое-что про экономические достижения Лукашенко.

Экономикой занимается министр экономики. Достижения Лукашенко - это ледовый дворец в каждом колхозе и регулярный хоккей в этих самых стадионах.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Шайтан-батыр

С 2005 по 2010 год реальная пенсия возросла в 1,6 раза

На данный момент пенсия порядка 120 долларов, может, чуть больше. И вообще, об увеличении зарплат и пенсий говорят повсюду, а никто не додумался посчитать, во сколько раз выросли цены абсолютно на все товары и продукты?

[pokibor]

Сообщение от Kazuya

Покибор, можно привести массу примеров, когда в стране по воле "большинства" начинались катастрофы и с последующими изменениями законов уже не по воле большинства.

Ну точно, а Вы выступаете судьёй в данном вопросе, точно отделяя зёрна от плевел! Уж давайте как-то определяться, можно или нет менять конституцию.

Сообщение от Kazuya

Вы согласны когда толпа стоит выше закона который гарантирует безопасность этой самой толпе?

Я вообще с демократическими ценностями не согласен в принципе, если забыли, и считаю, что толпе нельзя давать власть ни в каком виде и случае.
Но с точки зрения демократии такая ситуация естественна.

По поводу того, почему люди голосуют за Лукашенко - и что? Это их, людей дело, вроде, Вам так не кажется? А то Вы ставите на роль эдакого диктатора себя, который лучше всех знает, когда мнение большинства правильно, а когда - нет. Давайте уж что-нибудь одно, либо у нас демократия и мнение большинства имеет определяющее значение, либо в любом случае идёт лесом вместе с выборами и прочим вешанием лапши на уши.

Сообщение от _Tallas_

Экономикой занимается министр экономики.

А ледовые дворцы строят строители. По такой логике Лушкашенко тут вообще не при чём!

[Empire Scout]

На данный момент пенсия порядка 120 долларов, может, чуть больше. И вообще, об увеличении зарплат и пенсий говорят повсюду, а никто не додумался посчитать, во сколько раз выросли цены абсолютно на все товары и продукты?

500-600 тысяч пенсия обычная вроде. Это не 120.

[_Tallas_]

Сообщение от pokibor

А ледовые дворцы строят строители. По такой логике Лушкашенко тут вообще не при чём!

Строителям дают отмашку сверху: сказали - строить, значит, надо строить.

Сообщение от Empire Scout

500-600 тысяч пенсия обычная вроде. Это не 120.

Хорошо, возьмем среднее значение - 550к. Это в районе 180$. Вроде бы неплохо, если бы не тот факт, что средняя зарплата чуть ли не меньше этой суммы (как такое возможно?). Получается, пенсионные налоги настолько большие, что, выйдя на пенсию, будешь зарабатывать больше, чем когда ты работал.

[pokibor]

Сообщение от _Tallas_

Строителям дают отмашку сверху: сказали - строить, значит, надо строить.

Министру экономики тоже вообще-то, особенно в тоталитарном государстве, коим Вы и полагаете Белорусь.

[Empire Scout]

Сообщение от _Tallas_

Хорошо, возьмем среднее значение - 550к. Это в районе 180$. Вроде бы неплохо, если бы не тот факт, что средняя зарплата чуть ли не меньше этой суммы (как такое возможно?).

Ты хоть знаешь, что такое средняя зарплата? К слову, это не среднее арифметическое зарплат N дворников.
Средняя зарплата щас в районе 400 баксов.
pokibor
Да ты что, по разговорам оппозиции можно сделать вывод, что Лука инструктировал каждого омоновца, который был на площади 19.12.

[_Tallas_]

Сообщение от Empire Scout

Средняя зарплата щас в районе 400 баксов.

Да, дворник получает 150 баксов, а бизнесмен - 1500. В среднем, они получают 825$. Понятие "средняя зарплата" чуть менее, чем полностью, субъективно. Кто-то ест тесто, а кто-то мясо - в среднем, каждый съедает пельмень.

Сообщение от Empire Scout

Да ты что, по разговорам оппозиции можно сделать вывод, что Лука инструктировал каждого омоновца, который был на площади 19.12.

Лука сам заявлял, что следил за Плошчай в прямом эфире и отдал приказ "брать всех", так что здесь все верно: он сам руководил операцией, согласно его же словам.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от _Tallas_

Экономикой занимается министр экономики.

А кто его назначает? И кто контролирует его деятельность? Вася Пупкин?

Сообщение от _Tallas_

И вообще, об увеличении зарплат и пенсий говорят повсюду, а никто не додумался посчитать, во сколько раз выросли цены абсолютно на все товары и продукты?

На этот счёт я уже говорил. Средняя зарплата у вас-340$,у нас-680$. Сколько у вас стоят продукты и товары? Например,300 г хлеба? Или 1 кг мяса? Интересно было бы сравнить уровень жизни белорусов и россиян. И не забываем-у вас,в отличие от нас,нет нефти и газа.

Сообщение от _Tallas_

Вроде бы неплохо, если бы не тот факт, что средняя зарплата чуть ли не меньше этой суммы (как такое возможно?).

Вы вроде бы не так давно говорили,что средняя зарплата в Беларуси-300 зелёных.

[_Tallas_]

Сообщение от Шайтан-батыр

Например,300 г хлеба? Или 1 кг мяса?

300г хлеба - это больше или меньше одной буханки? Одна штука стоит в районе $1, иногда меньше, иногда больше, все зависит от марки.

Сообщение от Шайтан-батыр

Или 1 кг мяса?

Смотря какого. 1 кг качественного и свежего мяса на рынке - порядка 15$, иногда больше.

Сообщение от Шайтан-батыр

Вы вроде бы не так давно говорили,что средняя зарплата в Беларуси-300 зелёных.

О том, что такое средняя зарплата, я тоже сказал постом выше.

[Empire Scout]

Новая порция "умных комментов":

Я видел сон про спортзал школы, в котором пол был покрыт молоком с кровью . И не понимал, про что сон. После этого был Беслан.

Я видел сон про Беларусь 2010 года и окровавленных людей , которых увозят из центра Минска в больших машинах. Год был на исходе, и я не понимал, про что сон. После этого были автозаки и площадь 19 декабря 2010 года.

Сейчас я всё время вижу один и тот же страшный сон. Беларусь. Война. Убийства. Ж/д переезды, выстрелы и полные вагоны людей, пытающихся убежать любой ценой и спасти - вывезти детей. Я не понимаю, про что сон. Не хочу понимать. Но кого-то пора остановить.

Выборы 2010 показали что еще очень много чарко-шкварочников,зомбированных и жополизов-кормушечников.

Куплюка а себе пистолет. Если уже сидеть так с толком.

Самые такие "умные" из одной новости.

[_Tallas_]

Сообщение от Empire Scout

Новая порция "умных комментов":

Я не понимаю одного: если этот сайт такой плохой, комментаторы - идиоты, то зачем вообще заходить на него?