Battlefield 4 - обсуждение - Страница 67

Fav0riT · 16.03.2013, 00:48

Прежде чем постить в данной теме рекомендуется прочитать правила раздела "GAMEZ BAZAR" и Правила форума

Жанр: Action / Shooter
Издатель: Electronic Arts
Разработчик: DICE
Платформы: PC, PS4, Xbox One
Дата выхода: 29 октября 2013 года
Официальный сайт | Origin

Об игре:

Скрытый текст:

Видео:

Скрытый текст:

Обзоры / Мнение:

Скрытый текст:

mr. StevenS · 06.10.2013, 14:17

1lidarkneer, ремейк - повторение идей оригинала. Эволюция - развитие идей оригинала. BF4 - это развитие идей BF3 в очень многих аспектах, игра в гораздо большей степени эволюция, чем ремейк.

Rozerlef · 06.10.2013, 15:24

mr. StevenS, Сравни Бф2 и БФ вьетнам, а теперь сравни БФ3 и БФ4.

mr. StevenS · 06.10.2013, 15:50

Rozerlef, ну и? От того, что BF2 шагнула от предшественника гораздо сильнее, чем BF4, последний не становится от этого ремейком ни разу. Это всё равно развитие идей, причём во всех областях. Я понимаю, если бы речь шла только о новых картах с кучей интерактива или морских сражений, или только о ребалансе техники, классов и перков, или только об увеличении количества гаджетов, обвесов и пушек с новым функционалом, или только о режиме командира... Тем более, что мы многого еще не видели, и очень многого - не пробовали. DICE не сломали то, что хорошо работало и развили и исправили многое из того, что работало плохо. При чем тут ремейки?

Rozerlef · 06.10.2013, 15:56

mr. StevenS, бф4 до эволюции из бф3 как до Луны на Апаче. В игру добавили чутос графос унд новых фишек и не более. Играя в бету меня ни на секунду не отпускал эффект Штайнера. Не ОК бф4, не ок, вот АрмА3 далеко ушла от АрмА2, видно, что разрабы старались, а тут не ок... низачет ЕАшкам... очередной.

**1lidarkneer** · 06.10.2013, 16:09

mr. StevenS, чего? Разберись пожалуйста с терминами. Специально для тебя скажу, что в термин римейка как раз идеально вписывается "удвоить/утроить количество обвесов и гаджетов, перебалансить технику и классы, доработать, не знаю, морские бои, например, сделать на картах что-нибудь типа изменения погоды, добавить еще одно сторону конфликта, запилить новую сингловую компанию".
В любом случае нужно дожить до релиза.

Цитата:

Сообщение от mr. StevenS

orly?

Ya Rly. Я время тратить не собираюсь. Не можешь разобраться сам, так продолжай дальше верить в свою правоту.

mr. StevenS · 06.10.2013, 16:22

1lidarkneer, orly? А чем по отношению к Half-Life является Half-Life Source? Или CS и CS:S (в последние 2 не очень играл, могу ошибаться). Или Quake III Arena и Quake Live? Doom 1 и Doom 2 в конце концов, ололо.

ElCaballero · 06.10.2013, 16:31

Цитата:

Да ну не будет этого, это не так банально, как кажется. Ради небольшого "прибавления" в реализме надо перебалансить, перемоделить и переанимировать кучу вещей, при этом игра наверняка потеряет в динамике и => в части аудитории, что DICE ну никак не надо. Да, очень хотелось бы, да, было бы круто, но сейчас есть море других вещей, более тривиальных и более эффектных, типа того же леволюшена - глобальное динамическое изменение уровня, причем не только визуала, но и геометрии и геймплея. А анимации для транспорта когда-нибудь сделают, серии через две, ЯТД.

О каких сложностях ты вообще говоришь? Они спокойно прикрутили анимацию того, как ноги твоего солдата перепрыгивают через препятствия и как руки у него плавают. Открывание двери - не более сложно, чем это. А баланс под это подстроить, да в чем проблема? Как будто там нужны сложные расчеты, урон от оружий сбалансировать сложнее.

Ещё, хочу узнать - Шанхай это стандартный размер карт для БФ или будут больше? Потому что по мне так она слишком маленькая.

mr. StevenS · 06.10.2013, 16:41

Цитата:

Сообщение от ElCaballero

О каких сложностях ты вообще говоришь? Они спокойно прикрутили анимацию того, как ноги твоего солдата перепрыгивают через препятствия и как руки у него плавают. Открывание двери - не более сложно, чем это. А баланс под это подстроить, да в чем проблема? Как будто там нужны сложные расчеты, урон от оружий сбалансировать сложнее.

Препятствие не начнет двигаться, пока солдат через него перепрыгивает, вода не начнет внезапно течь под углом (а даже если и начнет, солдат просто уйдет под воду). И вода и препятствия расставлены на уровне левелдизайнерами. Техника - вещь подвижная, её можно перевернуть, прижать к стенке или другой технике, поднять в воздух, утопить - и каждое из этих состояний должно по-разному учитываться при анимации (при этом не забывать еще про положение солдата относительно двери/люка). При этом еще надо прописать, можно ли в открытую дверь расстрелять остальных пассажиров или кинуть гранату. И еще сделать эти анимации достаточно быстрыми и не надоедающими, ибо игрок будет их видеть по дюжине раз за раунд, и при этом они (в отличии от, например, перезарядки или перепрыгивания) будут занимать 90% экрана. И учесть еще кучу вещей, о которых мы даже не догадываемся. Вот такие вот сложности.

ElCaballero · 06.10.2013, 16:45

Цитата:

Сообщение от mr. StevenS

Препятствие не начнет двигаться, пока солдат через него перепрыгивает, вода не начнет внезапно течь под углом (а даже если и начнет, солдат просто уйдет под воду). И вода и препятствия расставлены на уровне левелдизайнерами. Техника - вещь подвижная, её можно перевернуть, прижать к стенке или другой технике, поднять в воздух, утопить - и каждое из этих состояний должно по-разному учитываться при анимации (при этом не забывать еще про положение солдата относительно двери/люка). При этом еще надо прописать, можно ли в открытую дверь расстрелять остальных пассажиров или кинуть гранату. И еще сделать эти анимации достаточно быстрыми и не надоедающими, ибо игрок будет их видеть по дюжине раз за раунд, и при этом они (в отличии от, например, перезарядки или перепрыгивания) будут занимать 90% экрана. И учесть еще кучу вещей, о которых мы даже не догадываемся. Вот такие вот сложности.

Есть такая игра, как Mercenaries 2, у который бюджет и графика во много раз хуже бф 4. При этом там прикрутили качественную анимацию захода в транспорт, причём в движении. Да и вообще, есть гта, там это всё неплохо реализовано (в гта есть и сетевой режим). Дело не в сложности а в желании это делать. Всё-таки у них там в конторе не школьники-программисты работают.

mr. StevenS · 06.10.2013, 16:54

Цитата:

Сообщение от ElCaballero

Есть такая игра, как Mercenaries 2, у который бюджет и графика во много раз хуже бф 4. При этом там прикрутили качественную анимацию захода в транспорт, причём в движении. Да и вообще, есть гта, там это всё неплохо реализовано. Дело не в сложности а в желании это делать.

Эти игры, во-первых, от третьего лица, и, во-вторых, синглплеерные, в основном, разве нет? Там не надо прорисовывать два варианта анимаций - от первого и от третьего лица, моделировать высокодетализированные внутренности техники, не надо учитывать, где находится модель игрока - игра сама по скрипту подведет его к двери и посадит внутрь, не надо следить за хитмаркерами и скоростью анимации в условиях состязательного мультиплеера и определенной заложенной динамике... Не надо сравнивать теплое с мягким, ФПС и ТПС, сингл и мультиплеер.

We all die:] · 06.10.2013, 17:08

MAV или UAV из БК2 будут?

ElCaballero · 06.10.2013, 17:18

Цитата:

Сообщение от mr. StevenS

Эти игры, во-первых, от третьего лица, и, во-вторых, синглплеерные, в основном, разве нет? Там не надо прорисовывать два варианта анимаций - от первого и от третьего лица, моделировать высокодетализированные внутренности техники, не надо учитывать, где находится модель игрока - игра сама по скрипту подведет его к двери и посадит внутрь, не надо следить за хитмаркерами и скоростью анимации в условиях состязательного мультиплеера и определенной заложенной динамике... Не надо сравнивать теплое с мягким, ФПС и ТПС, сингл и мультиплеер.

Я ещё раз повторю - в ЕА не школьники сидят и при желании они смогут сделать. В БФ4 я прямо наблюдаю высокодетализированные внутренности...

mr. StevenS · 06.10.2013, 17:29

Цитата:

Сообщение от ElCaballero

Я ещё раз повторю - в ЕА не школьники сидят и при желании они смогут сделать. В БФ4 я прямо наблюдаю высокодетализированные внутренности...

А я еще раз повторяю - работа по внедрению подобной анимации в многопользовательской FPS-игре не стоит, по крайней мере, на данный момент, тех "выгод", которые эта анимация может привнести. Есть много других вещей, которые и сделать легче, и понравятся гораздо большему числу игроков, чем эти самые анимации. К примеру, динамические серверно-зависимые волны - говорят, аналогов в жанре нет, при этом влияние на геймплей только положительное. Это не портит динамику или баланс, а только расширяет и углубляет игру. Анимации же, при, возможно, куда больших затратах на разработку, понравятся далеко не всем и повлияют (очень может быть, что негативно) на баланс и динамику.

Rozerlef · 06.10.2013, 18:20

mr. StevenS, А я не повторяю, но... В АрмА2 небыло анимации посадки в транспорт, но в АрмА3 её добавили. Слава, слава великой Богемии! Фу, фу баки еврейские из ЕА

mr. StevenS · 06.10.2013, 19:07

Rozerlef, другая ниша же, совсем другие требования к реализму и динамике.

Rozerlef · 06.10.2013, 20:01

Цитата:

требования к динамике

лал, а кто ж за яйки тянет ЕАшек делать динамичный экшон с телепортацией? Просто БФ сейчас похож на игру аля "3 года в одно дупло".

mr. StevenS · 06.10.2013, 20:14

Цитата:

Сообщение от Rozerlef

лал, а кто ж за яйки тянет ЕАшек делать динамичный экшон с телепортацией?

Целевая платежеспособная аудитория. Опять же, я совершенно не против анимаций входа и прочего. Но я понимаю, почему их нет и понимаю, что добавление их не сделает игру сильно лучше. И я не сомневаюсь, что через одну-две игры эти анимации добавят.

Цитата:

Просто БФ сейчас похож на игру аля "3 года в одно дупло".

3 года наглядного развития. В отличии от черт знает скольки лет практически застоя (уж по сравнению с сабжем то) в игре_которую_нельзя_называть.

ElCaballero · 06.10.2013, 20:17

Цитата:

Сообщение от mr. StevenS

3 года наглядного развития. В отличии от черт знает скольки лет практически застоя (уж по сравнению с сабжем то) в игре_которую_нельзя_называть.

По мне так совершенно никакого развития, кроме графики и всяких побрякушек в виде кастомизации оружия.

Rozerlef · 06.10.2013, 20:21

Цитата:

И я не сомневаюсь, что через одну-две игры эти анимации добавят.

вот я и говорю сто лет в одно дупло будут биться.

mr. StevenS · 06.10.2013, 20:24

Цитата:

Сообщение от ElCaballero

По мне так совершенно никакого развития, кроме графики и всяких побрякушек в виде кастомизации оружия.

Морские сражения, куча интерактива на картах и глобальные их изменения (погода, геометрия, геймплей), уйма новых гаджетов и обвеса с новым функционалом. И опять же, мы много еще не видели и не пробовали.

Цитата:

Сообщение от Rozerlef

вот я и говорю сто лет в одно дупло будут биться.

Есть куча куда более важных вещей, которые стоит исправить, доработать и переработать, прежде чем браться за эти самые анимации. И добавление этих самых анимаций не сделает эту игру сильно лучше.