[Cactus]

Вай. Какие разговоры))
Давайте еще обсудем почему патроны с аптечками расбросаны по всему городу или почему в SH2 в самом начале на кладбеще на нескольких могилах написано Джеймс...

[Альтмер]

Вы тут правда сильно замутили насчет подсчета патронов итд, а как правильно сказали, это игра, но всё же...

Сообщение от Dellow

Да не стал бы ни один нормальный человек бросать стрелянный ствол, с отпечатками пальцев посредине магазина, тем более если это грабитель. Зачем это ему? Чтоб руки не занимал?

Добавлю маленький нюанс, чтобы теория №2 про маньяка грабителя была правдоподобнее...
Отпечатки пальцев можно отбросить тк стрелок может быть в перчатках, а дальше всё еще проще! Избавляться от ствола на месте преступления - совершенно нормальная практика, т.к. если этот ствол ты оставишь себе и впоследствии его найдут у тебя на квартире, то убийство пришьют тебе! (доказать, что стреляли именно из Этого пистолета совсем не сложно...) Если ты выкидываешь ствол в мусорный бак, и его затем находит какой-нибудь бомж, и этот бомж кого-то пристрелит из твоего ствола, то тогда на тебя при поимке повесят оба убийства (и твое, и бомжиное...)
Так что он не уронил, а оставил на месте преступления...

Если по совести, то я написал все это только для стройности версии Dellow...

[Cactus]

Привет Альтмер)) Давно тебя чет не видно было....
Кстати на счет все возможных теорий. Мы тут с CrazyNurse разработали одну интересную идею по-поводу СХ2. К сожалению его сейчас нет, но думаю он не будет против если я ее изложу. В общем не знаю боян это или нет, но все же...
Суть ее такова, что все персонажи в СХ, такие, как Мария, Эдди, Анжела, Лаура и Эрнест являются плодом фантазии Джеймса. Город как бы взял все воспоминания, мысли и чувства Джеймса и воплотил их в них.
Так, например, Эдди является воплощением страхов, комплексов, а также жестокости и безумия Джеймса, а в свою очередь Анжела- это воплощение больной и беззащитной Мэри.
Таким образом можно объяснить несколько темных моментов. Так, например сцена на лестнице. После убийства Эдди Джеймс как бы уничтожает в себе ту жестокость которая была в нем и после этого Анжела на лестнице уже видит в нем ту заботу и любовь которой так не хватало Мэри. Идем дальше. Мария и Лаура. Тут все просто. Если Мария является воплощение качеств Мэри, которые Джеймс хотел в ней видеть, то Лаура - это воплощение чистого разума Джеймса.
Хотелось бы узнать ваше мнение по-поводу всего этого.

[SP-sama(^^)]

Суть ее такова, что все персонажи в СХ, такие, как Мария, Эдди, Анжела, Лаура и Эрнест являются плодом фантазии Джеймса. Город как бы взял все воспоминания, мысли и чувства Джеймса и воплотил их в них.
Так, например, Эдди является воплощением страхов, комплексов, а также жестокости и безумия Джеймса, а в свою очередь Анжела- это воплощение больной и беззащитной Мэри.
Таким образом можно объяснить несколько темных моментов. Так, например сцена на лестнице. После убийства Эдди Джеймс как бы уничтожает в себе ту жестокость которая была в нем и после этого Анжела на лестнице уже видит в нем ту заботу и любовь которой так не хватало Мэри. Идем дальше. Мария и Лаура. Тут все просто. Если Мария является воплощение качеств Мэри, которые Джеймс хотел в ней видеть, то Лаура - это воплощение чистого разума Джеймса.
Хотелось бы узнать ваше мнение по-поводу всего этого.

Мнение такое: В одной палате с Мэри лежал плод фантазии Джеймса? Плод фантазии Джеймса убил Томаса Ороско? Собаку и коленку парню тоже плод фантазии Джеймса подстрелил?
Может, все персонажи SH1 - это вымысел Алессы, а все события серии - бред Великой Сабаки или живущего в городе рогато-волосатого демона Самаэля, любимый спорт которого - карать забредших в его Обитель Зла туристов? - это бы прояснило ТААААК много темных моментов! %)))
На мой взгляд теория явно навеяна версиями наподобие "Лора - призрак, Лора - Алесса, Лора - Метатрон, Лора - демон города и т.п." (поверьте, мне в силу многолетнего общения на SH-форумах таких версий пришлось понаслушаться вдоволь). ЛМ читали? Нет? А зря, рекомендую почитать надосуге, много нового узнаете... (^^)

Мария - да, плод фантазии, и то фантазии, основанной на Джеймсовых воспоминаниях о реальной стриптизерши. Все остальные персонажи - люди.

[Cactus]

Мнение такое: на мой взгляд теория явно навеяна версиями наподобие "Лора - призрак, Лора - Алесса, Лора - Метатрон, Лора - демон города и т.п."... ЛМ читали? Нет? А зря, почитайте надосуге, много нового узнаете... о_О

А можно по конкретней.

В одной палате с Мэри лежал плод фантазии Джеймса?

Смотри сюда. В доме Эрнеста если в детской навести на медвежонка Мария скажет, что он бы понравился Лауре. Т.к. Мария плод фантазий Джеймса, то можно сделать вывод, что Джеймс видел Лауру (возможно ее звали и не так) в больнице с Мэри и по ее образу сотворил Лауру из СХ.

Все остальные персонажи - люди.

Об этом точно сказано в игре или в ЛМ?

и то фантазии, основанной на Джеймсовых воспоминаниях о реальной стриптизерши.

Тогда почему Лаура не может быть плодом воспоминаний Джеймса о реальной девочке с которой лежала Мэри в больнице?

Может, все персонажи SH1 - это вымысел Алессы, а все события серии - бред Великой Сабаки или живущего в городе рогато-волосатого демона Самаэля, любимый спорт которого - карать забредших в его Обитель Зла туристов? - это бы прояснило ТААААК много темных моментов! %)))

Не смечно-_-

[SP-sama(^^)]

А можно по конкретней.

По СХ2 куча всяких теорий, причем люди часто придумывают не бог весть что, даже не удосужившись почитать официальную инфу и хотя бы проверить, не противоречит ли их версия тому, что говорили сами разрабы.
Вот, теперь, как и просили, поконкретнее описываю эти теории. Можете считайте это автобиографическлй подборкой опыта от общения СП на СХ-форумах с людьми, не читавшими ЛМ, или аццким сборником анекдотов.
1) Лора - Метатрон, она путешествует по созданным ею Светлым Городом, чтобы остановить зло демона Самаэля, правящего темным городом и завлекшего Джеймса в свою обитель, чтобы покарать. ИМХО в мусор такие теории...
2) Лора - Алесса. Алесса, переродившаяся в конце СХ1 возвращается в город в обличии Лоры... Эта теория отправляется туда же, так как СХ3 уже вышел и мы все знаем про перерождения Алессы.
3) Лора - призрак. Призрак умершей девочки, живущий в городе, является проводником для Джеймса. Угу, и призрак на протяжении года лежал в одной больнице с Мэри, а доктора даже не заметили, что пытаются вылечить мертвеца %)))
4) Лора - демон. Демон, прислужник волосатого демона Самаэля, пытается покарать Джеймса за грехи, для этого принимая обличье маленькой девочки.
Вот вам еще парочка подобных теорий, которые высказывались на форумах.
1) Джеймс, Лора, Эдди и Анжела - души людей, умерших в 18-м веке и теперь возродившихся волей Самаэля (или Великой Сабаки - какая разница?) %)))
2) Сибил в СХ1 - это выросшая Лора (^^) Они прям таааак похожи! Megakawaii!
3) Эрнест - Самаэль. Да-да, кто бы вы думали стоит за всем этим безобразием! Великая Сабака? SilentPyramid? Не угадали, на самом деле правитель иного мира а.к.а рогатый волосатый демон - это Эрнест! %))) Вот почему мы не видим его в игре - парень просто стесняется показать свои рога девушке! (^^)
4) Все события СХ2 происходят в мозгу Джеймса, который, видимо, часиков эдак на 8 задумался, сидя в туалете %)))
Вот, это такая маленькая подборочка самых аццких фанских теорий по СХ2, которые мне приходилось слышать. Еще раз прошу от всего сердца: прежде чем писать теорию, убедитесь, что она не противоречит официальным разрабским комментариям, фактам из игры и здравому смыслу!

Смотри сюда. В доме Эрнеста если в детской навести на медвежонка Мария сказать, что он бы понравился Лауре. Т.к. Мария плод фантазий Джеймса, то можно сделать вывод, что Джеймс видел Лауру (возможно ее звали и не так) в больнице с Мэри и по ее образу сотворил Лауру из СХ.

И где же тут связь? С таким же успехом можно утверждать, что если Мария слышит Эрнеста - значит, Джеймс придумал Эрнеста %))) Джеймс НЕ знает Лору - это подтверждает сцена первой встречи. А что Мария знает о ней - это намек на кое-что другое...

Джеймс видел Лауру (возможно ее звали и не так) в больнице с Мэри и по ее образу сотворил Лауру из СХ

Во-первых, человек не может создать мысленную копию того, кого он НЕ ВИДЕЛ - а Джеймс Лору НЕ ЗНАЕТ. Во-вторых, все, кто считает, что Лора - вымысел, стоит читать ЛМ, где помимо того, что Лора описывается как "девочка, не держащая в сердце тьмы", а не "призрак, Метатрон или фантазия Джеймса", сказано
"she came to Silent Hill looking for Mary". ИМХО дальше смысл продолжать нет. Если теория противоречит офф инфе - отбрасываем теорию.

Об этом точно сказано в игре или в ЛМ?

Да. Все персонажи кроме Марии описаны однозначно как люди. А, что, по-вашему, создатели должны были на каждую подобную теорию под каждым персонажем отмечать "Нет, он не перерождение Алессы, и не Метатрон, и не призрак, и не демон, и не Щенок Великой Сабаки?" о_О

Тогда почему Лаура не может быть плодом воспоминаний Джеймса о реальной девочке с которой лежала Мэри в больнице?

смотри выше, смотри ЛМ.

Не смечно-_-

Зато забавно (^^)

[Cactus]

Вот вам еще парочка подобных теорий, которые высказывались на форумах.
1) Джеймс, Лора, Эдди и Анжела - души людей, умерших в 18-м веке и теперь возродившихся волей Самаэля (или Великой Сабаки - какая разница?) %)))
2) Сибил в СХ1 - это выросшая Лора (^^) Они прям таааак похожи! Megakawaii!
3) Эрнест - Самаэль. Да-да, кто бы вы думали стоит за всем этим безобразием! Великая Сабака? SilentPyramid? Не угадали, на самом деле правитель иного мира а.к.а рогатый волосатый демон - это Эрнест! %))) Вот почему мы не видим его в игре - парень просто стесняется показать свои рога девушке! (^^)
4) Все события СХ2 происходят в мозгу Джеймса, который, видимо, часиков эдак на 8 задумался, сидя в туалете %)))

Добавлю еще парочку..
1) Все это из-за наркотика и Джеймс просто обдалбался..
2) Джеймс и Волли на самом деле братья (кстати вроде бы года этак два назад ты, что-то такое выдвигал даже с доказательствами))
3) Всему виной Священная Лайка...

Вот, это такая маленькая подборочка самых аццких фанских теорий по СХ2, которые мне приходилось слышать. Еще раз прошу от всего сердца: прежде чем писать теорию, убедитесь, что она не противоречит официальным разрабским комментариям, фактам из игры и здравому смыслу!

Это все конечно замечательно, но где хоть один факт противоречущий данной теории
?

И где же тут связь? С таким же успехом можно утверждать, что если Мария слышит Эрнеста - значит, Джеймс придумал Эрнеста %))) Джеймс НЕ знает Лору - это подтверждает сцена первой встречи.

Почему нет? Возможно в госпитале девочку звали не Лора. Тем более, как он мог ее не знать если она вместе с Мэри лежала в больнице? Тогда получается, что Джеймс быстренько пришел, завалил Мэри и ушел?

Во-вторых, все, кто считает, что Лора - вымысел

Я не утверждаю, что девочка с которой лежала Мэри вымысел. Я говорю про Лауру в СХ.

"she came to Silent Hill looking for Mary".

Если учесть, что Лаура-воплощение чистого разума Джеймса, та часть которая действительно любила Мэри и дорожила ею, то это очевидно.

Зато забавно (^^)

))

Дык, если кто-то не понимает шуток, дык и мою тему на параллельном форуме про Великую Сабаку можно расценить как "выдвинутую теорию" %)))

Да все я понимаю))

Лунная призма разрабских интерью, дай мне силу!

WTF?!!O_O

[SP-sama(^^)]

Джеймс и Волли на самом деле братья (кстати вроде бы года этак два назад ты, что-то такое выдвигал даже с доказательствами))

Дык, если кто-то не понимает шуток, то и мою тему на параллельном форуме про Великую Сабаку можно расценить как "выдвинутую теорию" %)))

Это все конечно замечательно, но где хоть один факт противоречущий данной теории
?

Ну так, ты посмотрел пост выше о комментах в Лм относительно Лоры? нет? зря...
П.С.: СП пришла на форум, чтобы восстанавливать Добро и Справедливость, а также нести ЛМ в массы (^^) Лунная призма разрабских интерью, дай мне силу! SilentPyramimi mode! Бешенный Символизм - в атаку! Такседома... в смысле - Хироюки Оваку-сан, дай же мне сил и протяни руку помощи в борьбе со злодеями-теоретиками! (^^)

А, все же прочел и подредактировал пост? Молодца. Отвечаю на вопросы апдейта.

Почему нет? Возможно в госпитале девочку звали не Лора. Тем более, как он мог ее не знать если она вместе с Мэри лежала в больнице? Тогда получается, что Джеймс быстренько пришел, завалил Мэри и ушел?

Там сказано, что ЛОРА лежала вместе с Мэри. Что еще нужно? Какое другое имя? Если разрабы пишут ЛОРА - это значит ЛОРА, а не Дженнифер, Кирил или Владимир Путин.

Я не утверждаю, что девочка с которой лежала Мэри вымысел. Я говорю про Лауру в СХ.

Угу. "Вымысел пришла в город в поисках Мэри". еще раз говорю: сначала играем в игру, потом смотрим в ЛМ, И ТОЛЬКО ПОТОМ прилюдно выдвигаем теорию.

Если учесть, что Лаура-воплощение чистого разума Джеймса. Та часть которая действительно любила Мэри и дорожила ею.

Лора - "воплощение чистого разума Джеймса"? о_О М-дя... Это все равно что я сейчас заявлю, что Хизер - воплощение чистого разума Клаудии и буду требовать, чтобы мою версию опровергли, представив мне разрабскую цитату, где они прям так и скажут "Слушайте дети, мы официально заявляем, что Хизер - это не воплощение чистого разума Клаудии" %))

WTF?!!O_O

Не обращай внимания - просто с этим заклинанием я трансформируюсь в SilentPyramimi - мое альтер-эго, призванное бороться со злодеями, нести свет ЛМ людям, а также объяснять суть сюжета СХ заблудшим душам, не склонным к чтению официальной инфы, всяких интервьюшек и тому подобного... В этом обличье я могу использовать заклинания Бешенного Символизма, Магического Света ЛМ, адское Иеорглфическое пламя японских гайдов, технику Тройного удара переводами Красного Тома, визуальный мозговой шторм фильмами о создании СХ, а также мое самое могущественное заклинание, взывающее прямо к Повелителю Кошмаров - Кетитро Тояме. То-то и всего, ничего особенного... после стольких лет общения на СХ-форумах, любой бы таким заклинаниям нучился (^^)

[Cactus]

Там сказано, что ЛОРА лежала вместе с Мэри. Что еще нужно? Какое другое имя? Если разрабы пишут ЛОРА - это значит ЛОРА, а не Дженнифер, Кирил или Владимир Путин.

Сорри тут я не доглядел. Тогда можно сказать, что Джеймс просто заставил себя забыть все, что связано с Мэри. Ведь он, блин, пол игры уверял нас, что на самом деле Мэри умерла, от болезни, а на самом деле он ее жестоко умертвил.

Не обращай внимания - просто с этим заклинанием я трансформируюсь в SilentPyramimi - мое альтер-эго, призванное бороться со злодеями, нести свет ЛМ людям, а также объяснять суть сюжета СХ заблудшим душам, не склонных к чтению официальной инфы, всяких интервьюшек и тому подобного...

-______-
*молиццо Священной Лайке*

Тройного удара переводами Красного Тома, визуальный мозговой шторм фильмами о создании СХ, а также мое самое могущественное заклинание, взывающее прямо к Повелителю Кошмаром - Кетитро Тояме. То-то и всего, ничего особенного... (^^)

Ну да действительно. Какая мелочь>
А то я уже начал беспакоиццо(

после стольких лет общения на СХ-форумах, любой бы таким заклинаниям нучился (^^)

кстати не так и много...
На silenthill.ру ты вроде уже, как года три.
Кстати, давно хотел спросить, зачем пол поменял?))

[SP-sama(^^)]

Сорри тут я не доглядел. Тогда можно сказать, что Джеймс просто заставил себя забыть все, что связано с Мэри. Ведь он, блин, пол игры уверял нас, что на самом деле Мэри умерла, от болезни, а на самом деле он ее жестоко умертвил.

Но факт остается фактом, что Лора - "девочка, которая не держит тьмы в сердце, а потому видит город нормальным: без монстров и Марии" , а не "глюк Джеймса".
Надеюсь, не надо объяснять, почему Анжела и Эдди - не плоды фантазии Джеймса? ^_^

[Cactus]

Но факт остается фактом, что Лора - "девочка, которая не держит тьмы в сердце, а потому видит город нормальным: без монстров и Марии" , а не "глюк Джеймса".
Надеюсь, не надо объяснять, почему Анжела и Эдди - не плоды фантазии Джеймса? ^_^

Все-таки твой тройной удар переводом Красного Тома, визуального мозгового шторма фильмами о создании СХ не помог. Ты так не смог меня убедить в обратном. В игре есть действительно достаточно много моментов, где твой ЛМ никак не объяснит, но думаю это уже бесполезно(
Кстати, ты так и не объяснил высказивание в детской....

"девочка, которая не держит тьмы в сердце, а потому видит город нормальным: без монстров и Марии"

Тебе не кажется странным, что маленькая девочка смогла добраться до СХ, когда в свою очередь Джеймсу для этого пришлось проехаться на машине?

[SP-sama(^^)]

Все-таки твой тройной удар переводом Красного Тома, визуального мозгового шторма фильмами о создании СХ не помог. Ты так не смог меня убедить в обратном.

Дык, и Джеймса тоже сложно было убедить в том, что он жену убил %))) Вещи, в которые не хочешь верить обычно не сразу доходят - но рано или поздно приходится смириться с ними. Это сложно, но иначе никак не узнаешь правду.
Очень часто приходится общаться с людьми, которым приводишь факты из ЛМ, а они в ответ бьют себя локтем в лохматую грудь и упорно говорят "Нет, нет, фигня этот ЛМ, ничего не хочу слушать" (чего стоила только моя дискуссия с человеком, уверявшим всех, что Мэри не была женой Джеймса, хотя обратное было ясно сказано в Лм %))) ) Обычно, не сразу, но одумываются и все же заглядывают в ЛМ =)

В игре есть действительно достаточно много моментов, где твой ЛМ никак не объяснит

Если читать не внимательно - то конечно, ответов не увидишь. Это все равно как подсказки к головоломкам в СХ: можно прочесть их подумать: "что за бред? это же ничего не объясняет!?" Но если вчитаться и пораскинуть мозгами - то кусочки головоломки сразу начинают складываться. Так же и с ЛМ - кто-то может прочесть и ничего не понять, а кто-то внимательно прочтет найдет там ответы на все основные вопросы игры (^^)

Кстати, ты так и не объяснил высказивание в детской....

На самом деле объяснялось уже раз десять, но это совсем другая история ~__^ Скажем пока лишь что тот факт, что Мария *по определенным причинам* знает о Лоре, с которой Джеймс не знаком, никак не означает нереальности Лоры или иных персов.

Тебе не кажется странным, что маленькая девочка смогла добраться до СХ, когда в свою очередь Джеймсу для этого пришлось проехаться на машине?

На это был дан намек в Лм, кроме того это также было уже раз десять объяснено мной, скажем, так, в *определенном источнике*. Дам намек: в ЛМ сказано, что Эдди и Лора познакомились *по дороге в СХ*. А теперь отгадай с трех попыток - так как же Лора добралась до СХ, и с кем? (~_^)

[Hideki]

Сообщение от SP-sama(^^)

Дык, если кто-то не понимает шуток, то и мою тему на параллельном форуме про Великую Сабаку можно расценить как "выдвинутую теорию" %)))

На сколько я помню, факт существования Великой Собаки был расскрыт тов. TD, с форума silent-hill.ru ^_~ Если только TD не твоё третье альтер-его, нэээ?

[Krutoy men]

Там сказано, что ЛОРА лежала вместе с Мэри. Что еще нужно? Какое другое имя? Если разрабы пишут ЛОРА - это значит ЛОРА, а не Дженнифер, Кирил или Владимир Путин.

Аыыхых. Немного не в тему, товарищ, но вы мне напомнили один прикол с паспортом РФ... Поскольку в моём посте примерно одинаково смысла с этим спором о городе, попрошу любого увидевшего пост заменить слово "ЛОРА" в вышеуказанной цитате на слово "Ж**А". Пробьёт на хи-хи :]

[Cactus]

Аыыхых. Немного не в тему, товарищ, но вы мне напомнили один прикол с паспортом РФ... Поскольку в моём посте примерно одинаково смысла с этим спором о городе, попрошу любого увидевшего пост заменить слово "ЛОРА" в вышеуказанной цитате на слово "Ж**А". Пробьёт на хи-хи :]

Гыыыы)))

На самом деле объяснялось уже раз десять, но это совсем другая история ~__^

Можно поподробнее...
SP-sama(^^)
Еще хотелось бы узнать твое мнение по поводу встречи на лестнице Джеймса и Анжелы.

[FistOfDead]

Сообщение от Cactus

все персонажи в СХ, такие, как Мария, Эдди, Анжела, Лаура и Эрнест являются плодом фантазии Джеймса. Город как бы взял все воспоминания, мысли и чувства Джеймса и воплотил их в них.

Отличная теория. И, если забить на комментарии разрабов, вполне правдоподобная. А уж если рассматривать СХ с точки зрения философии, то можно до таких вещей дойти, что и Конями не снилось.

[Cactus]

FistOfDead
Спасибо на добром слове))
Вообще в последнее время у меня складывается впечатление, что Конами
сама толком не разобралась с сюжетом. Напихали всевозможных дыр и резких поворотов в сюжет, а нам теперь расхлебывать. Так что я не удивлюсь если окажется, что никакой единой идеи просто нет.

[Альтмер]

Сообщение от Cactus

Вообще в последнее время у меня складывается впечатление, что Конами
сама толком не разобралась с сюжетом. Напихали всевозможных дыр и резких поворотов в сюжет, а нам теперь расхлебывать. Так что я не удивлюсь если окажется, что никакой единой идеи просто нет.

Ну, по этому поводу тоже можно порассуждать... Вот эта теория (если задуматься) по-моему даже более правдоподобная, чем предыдущая!=)
Мы вряд ли узнаем, что творилось в головах разрабов изначально...
Единая идея может и была, но совсем не та, которую мы с вами тут составляем... Я где-то веселую мысль слышал, что Konami в руки попал (к примеру) гайд того же SP-sama(^^), они почитали и сказали, мол, круто, пожалуй так и напишем у себя в Lost Memories... Потом Lost Memories попадает в руки SP-sama(^^), он читает и говорит: "Вот видите, я с самого начала был прав", и вставляет в гайд фразы "Как сознались сами разработчики"

З.Ы. В свое время об этом Krutoy men говорил, тогда мы с ним еще про чашки спорили... =)

[Cactus]

Тогда получается, что все это просто замкнутый крук. Вот к примеру взять нашу с CrazyNurse теорию. Возможно она и верна, но потому, что ЛМ была списана с какого-нибудь другова фанского гайда (хотя кроме SP
никто ничего такого вроде и не писал) или там скажем с всевозможных форумов, то это уже заведомо неправильно. Все это попахивает большим разводом со стороны Конами. Мол не будем мас разочаровывать, думайте так и дальше....

[Альтмер]

Дык в этом отчасти и успех серии... Разжуй они всё и по полочкам разложи, народ бы не сидел часами, придумывая теории и переигрывая игры в поисках каких-то подсказок в понимании сюжета и мира SH...