[Taro]

Сообщение от Джест

Вот здесь. Как-то неоднозначно. Скажем так, я бы не удивился, если бы понадобился новый чипсет, а то и сокет

Очень расплывчато все говорит) "Когда потребуется, тогда и сменим".

Обьективная смена платформы одна - DDR 5, но он ожидается только к 2020. Необьективных довольно много - PCIE 4, теплопакет новых процессоров не подходящий под старые стандарты (райзены холодные, там что не особо актуально), давление производителей мат. плат (от выпуска новых чипсетов и мат. плат в основном последние богатеют), другая архитектура.

Очевидные причины не менять платформу: на разработку новых чипсетов нужны деньги, нужно завоевывать лояльность бренду.

АМД заявила о том что будет поддерживать Zen 4 года и что изменения 4 года будут эволюционные, т.е. не будет кардинальной смены архитектуры. Т.е. по сути они не обещали что новые процессоры будут выходить под старые мат. платы Посмотрим как будет.

Сообщение от Ash wooD

Есть - это абсолютная производительность/мощность/сила и т.д. - это известное всем мерянье пиписьками - оно является одним из главных сподвижником прогресса.
<бредовый флуд мистера ЯнеПотребитель>

Именно поэтому при покупке процессора за 200-300$, я буду сравнивать топовые 16 и 18 ядерные процессоры AMD и Intel ценой в 999$ и 1999$ долларов. Не позорился бы хоть

[Chess]

Сообщение от Джест

Что-то мне подсказывает, что они будут процы как и интел каждый год клепать. Опять застопорится прогресс. +5% каждый год

А как лучше, +5% прирост относительно прошлого с выходом каждый год, или раз в пять лет с +~30%?
+ и - для нас как потребителей?
Может вовсе не принципиально, а конкуренты пускай борются, спорят.

[Ash wooD]

Сообщение от Джест

Может просто дело в том, что обычный потребитель он тратит свои деньги? Кровно заработанные и поэтому учитывает всё, вплоть до цены.

я сразу написал, что не поймете.)таре даже обьяснять ничего не буду - у него уже пошло "не позорься", а это диагноз в нормальном трепе.
тебе попробую.
дело не в копеешном копании которое во всех планах определит лучшую на рынке на сегодня модель по соотношению всего - цена/производительность/нагрев/т.д. - дело в том, что налюбилово вас происходит до вашего выбора. Что бы ты не купил, тебя уже налюбили - ты не заплатил за прогресс - ты отдал очередной налог/оброк/барщину. Манипулирование сознанием потребителя имеет на сегодня ужасающие для отстраненного наблюдателя масштабы, но большинство, кто уже зазомбирован, просто не хотят этого понимать.
Я примеров не буду приводить, хотя их можно накидать страницу из любой сферы, не только IT. Если так понял - хорошо, если нет, то считай что тара прав.

[Джест]

Сообщение от Taro

Обьективная смена платформы одна - DDR 5, но он ожидается только к 2020. Необьективных довольно много - PCIE 4, теплопакет новых процессоров не подходящий под старые стандарты (райзены холодные, там что не особо актуально), давление производителей мат. плат (от выпуска новых чипсетов и мат. плат в основном последние богатеют), другая архитектура.

Зачем же Intel тогда меняют? Может по этой причине и AMD захочет?

Сообщение от Ash wooD

Что бы ты не купил, тебя уже налюбили

Ну это всегда так

Сообщение от Ash wooD

ты не заплатил за прогресс - ты отдал очередной налог/оброк/барщину

И что? Это всегда так было. Проще тогда совсем ничего не покупать, если так рассуждать

[Ash wooD]

Сообщение от Джест

И что? Это всегда так было.

Нет не всегда.
Я помню те времена, когда было не так.

[Джест]

Сообщение от Ash wooD

Я помню те времена

Я не помню)
В любом случае, такой подход не по мне. Какое-то узкомыслие что ли

[Ash wooD]

Сообщение от Джест

В любом случае, такой подход не по мне. Какое-то узкомыслие что ли

в чем узкомыслие? купить авто который тебя во всем устраивает и служит 20 + лет, как например ауди 100 с4? ну да узкомыслие на лицо - там первые пять лет люди забывали где капот открывается - не за чем особо было, кроме замены масла - подвеска по 100+ к выхаживала - отупеешь от такого постоянства быстро.

[Странник]

Ash wooD, Вопрос от моего шефа: у него вот такой агрегат 99-го года. Имеет смысл менять его на что-то новое? Или разумнее как раз-таки продолжать вкладываться в машину? Вопрос именно по части денежных вливаний, т.к. даже я (хоть у меня и нет автомобиля) слышал, что современные тачки - полное барахло, которые сдохнут через несколько лет по-любому.

[Джест]

Сообщение от Ash wooD

который тебя во всем устраивает

Вот именно. Ты думаешь, что прогресса никакого нет между современным автомобилем и автомобилем 20 летней давности? Про цену мы не говорим, так как

Сообщение от Ash wooD

абсолютная производительность/мощность/сила и т.д.

[Ash wooD]

Странник, если вложения уже пошли не токлько на расходники, а на уже и крупные узлы и агрегаты, как то коробка ДВС раздатка привода, то возможно имеет смысл слить, но ничего такого качества и комфорта в разумные деньги он уже не возьмет. лехусов не было, но был RAV4 во втором кузове.

Сообщение от Джест

Ты думаешь, что прогресса никакого нет между современным автомобилем и автомобилем 20 летней давности?

кроме всунутой мультимедии всякой, которая мне лично в авто не очень нужна и электронных опять же помошников, которые мешают больше, чем помогают, прогресса никакого нет - один регресс.
и безопасность то же - не нужно тестов даже приводить.
я как то таксовал год на дальняк и видел пару раз что случается когда лоб в лоб попадают солярис и старые ауди.

в чем прогресс по твоему? в укрупненных удешевленных до невозможности кузовных деталях? в моторах расчитанных на 150 тыров и дальше все - не ремонтопригодные, в чем?

[Ash wooD]

Джест, дело в самом проектировании тех авто и современных поделок.
взять например проводку - там явно была посчитана нагрузка и умножена на 3
судя по толщине поперечного сечения и отличной изоляции - я имею проф.образование в этой сфере и могу судить, а на солярисе такое впечатление, что посчитали кратковременную пиковую и еще поделили на 2.... там на глаз видно, что на всем экономят и это чудо сейчас стоит в районе ляма.
при этом на предыдущем кузове были дисковые тормоза по кругу на всех машинках, а сейчас только на верхних комплектациях, но зато есть штатная магнитола 2-дин с навигацией цветная.
вот интересно только что полезней в машине, которой нужно экстренно оттормозиться спасая жизни людей внутри нее.

[Джест]

Сообщение от Ash wooD

в чем прогресс по твоему?

Не, я в авто не шарю от слова совсем. Я поэтому вопрос и задал. Если бы разбирался, то не задавал бы вопросы, а утверждал
Ты мне давай про кмпьютерные железки лучше. Понятно, что у Интела прогресса от года к году нет, но это не значит, что его вообще нет. Либо я изначально твой посыл не так понял и в итоге сейчас несу полную ахинею

[Странник]

Джест, Почему нет-то? Прогресс будет в 8-ом поколении. Благодаря AMD, теперь Intel обязана будет нарастить количество ядер. Плюс растет мощность встроенной графики. Не так быстро, как хотелось бы, но по сравнению с тем говном, каким была встройка раньше, меня старания Intel на поприще встроенной графики радуют очень даже. А если ты про производительность процессора как такового, то да, там прогресс вряд ли возможен, все возможности уже исчерпаны и рывок невозможен. Но как по мне, оно и лучше. Может, хоть так получится заставить игроделов вспомнить про оптимизацию и геймплей. Сейчас-то тупо требования накручивают, не заморачиваясь особо со всем остальным, что есть в игре.

Ash wooD, ОК, понятно.

[Earth2Space]

Сообщение от Странник

встроенной графики

Вот нахрен не упёрлась она. Зря они зионы перестали продавать. Я бы уж точно без неё купил бы проц на пару тыщ дешевле обычного.

[Странник]

Сообщение от DeNika27

Вот нахрен не упёрлась она

Еще как упёрлась. Для офисных ПК нынешняя встроенная графика - самое оно. И в инете посидеть, и в игрушки старенькие погонять.

[Earth2Space]

Странник, ну так я и говорю, сделали бы как раньше: проц с графикой и такой же без нее и дешевле.
P.s. Я писал это.

[McDragon]

Сообщение от Earth2Space

сделали бы как раньше: проц с графикой и такой же без нее и дешевле.

Вот кстати да.

[Странник]

Earth2Space, Что Celeron, что i7 - под крышкой там отличий не так уж и много. Не будет там серьезной разницы в цене с графикой или без нее.

[fidel1ti]

Сообщение от Taro

планы AMD поддерживать AM4 говорят об обратном.

AM4+

[Ash wooD]

Сообщение от Джест

Ты мне давай про кмпьютерные железки лучше. Понятно, что у Интела прогресса от года к году нет, но это не значит, что его вообще нет.

ок - давай про компьютерные
я думаю для тебя не секрет, что постоянный апгрейд и увеличение производительности твоего железа было бы не обязательно, если бы производители не гнались бы за сверхприбылью, а например в оптимизацию софта вбросили бы немного денег от своих барышей.

так вот - производители авто в 80-90 делали это в своей сфере.
на разработку того же w124-го мерса ушло столько бабла, что он вышел сразу без недостатков, а компания мерседес бенс намекала, что остались они можно сказать в убытке, хотя машина была хитом продаж и продано было что то около 3 КК экземпляров - так вот некоторые из этих машин до сих пор служат и моторы на них стоят родные и без капиталки даже и тягаются они с современным новым ховном на равных и делают их.

блин опять ушел в авто тему - сорри.
щаз просто во всех отраслях такое творится.
лично для меня самое обидное, что и пищевую промышленность это коснулось.
я вынужден употреблять в пищу фактически отраву, только потому, что кто то хочет на этом зарабатывать деньги и купили сраных чинуш, что попринимали ТУ вместо ГОСТов советских времен, которые диктовались мед.нормами, а ТУ сейчас ничем не регулируюся на самом деле, кроме разве что совести уродов покупающих их под свои производства, а ее у них нет. =/


когда в 40 лет ваше поколение начнет понимать, что у ваших 15 летних детей у каждого второго язва, а у вас саних у каждого третьего онко, вы возможно о чем то задумаетесь, но будет поздно

зато сейчас у вас есть псевдо выбор, обзорчики на ютюбе и широкомыслие с онлайн калькуляторами для лучшей сборки железа