Xbox One - Страница 65

PerfectMan · 22.05.2013, 10:30

HARDWARE SPECS

Скрытый текст:

FAQ

Скрытый текст:

EXCLUSIVE

Скрытый текст:

ИЮЛЬ
(обновления каждую неделю и месяц)

БЕСПЛАТНЫЕ ИГРЫ СО СТАТУСОМ GOLD
ПРЕДЛОЖЕНИЯ НЕДЕЛИ

Полезные ссылки

БЛОГ МАЙОРА НЕЛЬСОНА (новости, скидки и различная полезная инфа)
TRUEACHIEVEMENTS (статистика, ачивки)
EXOPHASE (статистика, ачивки)

КАК РАБОТАЕТ ОБРАТНАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ НА XBOX ONE
функция доступна только для участников preview program
официальный релиз октябрь-ноябрь 2015 года

ХОЧЕШЬ УЧАСТВОВАТЬ В PREVIEW PROGRAM И ПОЛУЧАТЬ СВЕЖИЕ ОБНОВЛЕНИЯ РАНЬШЕ ОСТАЛЬНЫХ?
ЖМИ СЮДА И ПИШИ "ХОЧУ НА БЕТА ТЕСТ"
желательно добавить меня в друзья на xbox one ( ник: TruePerfectMan, приглашение идет в течени суток и появится в личных сообщениях на xbox one)

За разжигание и участие в холиварах будет выдаваться варн "Затруднение работы администрации. Запрещено упоминание ПК-платформы и сравнение оной с XONE.

JUMP AHEAD

Fonzy · 01.07.2013, 15:15

Цитата:

Сообщение от ~GERALT~

Покупая телефон/планшет, ты платишь его полную стоимость (себсетоимость, маркетинг (часть), логистику и наценки). Покупая игру ты платишь только часть стоимости игры и она не становится твоей собственностью, ты лишь получаешь право на её использование. Но ты всегда можешь написать издателю, что ты хочешь выкупить у него игру, заплатить несколько миллионов $ и распоряжаться ею по собственному желанию. Не путай понятия пожалуйста

Не вижу разницы. Разработка планшета тоже денег стоит, точно также, как и разработка игры и часть средств, потраченных на разработку включена в стоимость конкретно твоего планшета. Но почему-то мы еще не дошли до того, что ты покупаешь не сам планшет, а лишь право им пользоваться и у тебя его не могут просто так взять и отнять, без объяснения причин. И продать тебе его никто не запрещает, даже не смотря на то, что производитель из-за этого теряет какие-то деньги.

При этом когда речь заходит о пиратстве копирасты очень любят покричать "вы же не воруете физический товар в магазине, а с торрентов воруете, гады такие", при этом в обратную сторону этот пример почему-то не действует - никто не имеет права запретить мне продать физический товар кому бы то ни было, а игрушку продать нельзя - из-за этого, видите ли у издателей весь бизнес рушится.

Цитата:

Сообщение от MegaSilent

взломать не могли из за проца а не защиты

Странно тогда, что PS4 на Х86 архитектуре решили сделать, а не с каким-нить Cell 2, видимо не так уж сильно пираты по карманам издателей и консоледержателей бьют.

Companion In · 01.07.2013, 15:20

~GERALT~,
Но ты не платишь за его разработку и патенты, ты не получаешь право воспроизводить его. С планшетом все то же самое что и с игрой. Ты платишь за копию продукции. И распоряжаешься ей как своей собственностью. И стоимость цифровой копии игры стремится к нулю, отсюда пиратство и торренты. Там нет физ. носителя, подключение оплачивают сами пользователи, траффик тоже. Этой оплаченной копией продукции ты должен иметь право распоряжаться как хочешь.

~GERALT~ · 01.07.2013, 15:23

Fonzy, Я даже комментировать не буду, ты просто не понимаешь различия между физическим объектом который принадлежит тебе и виртуальным (игра виртуальный объект), который тебе не принадлежит.

Цитата:

Сообщение от Companion In

Этой оплаченной копией продукции ты должен иметь право распоряжаться как хочешь.

Нет не так, ты получаешь только неисключительное право на использование и ты можешь делать со своей копией всё что угодно, кроме получения прибыли

Fonzy · 01.07.2013, 15:38

Цитата:

Сообщение от ~GERALT~

Я даже комментировать не буду, ты просто не понимаешь различия между физическим объектом который принадлежит тебе и виртуальным (игра виртуальный объект), который тебе не принадлежит.

С какого перепугу копия игры, за которую я заплатил деньги мне не принадлежит, объясни пожалуйста. Я опять же имею в виду с точки зрения здравого смысла. Книга - тоже продукт интеллектуального труда, и по себестоимости бумага, на которой она напечатана стоит не на много больше, чем диск, на котором игра записана. Почему никто не орет, что дав другу почитать купленную мной книгу я обворовываю бедных писателей?

**Firiam** · 01.07.2013, 15:50

Цитата:

Сообщение от Fonzy

Почему никто не орет, что дав другу почитать купленную мной книгу я обворовываю бедных писателей?

Потому что у игр есть привязка к аккам и коды активации на пользование одним человеком. Справедливость такого подхода - уже другой вопрос.

~GERALT~ · 01.07.2013, 15:52

Цитата:

Сообщение от Fonzy

С какого перепугу копия игры, за которую я заплатил деньги мне не принадлежит, объясни пожалуйста. Я опять же имею в виду с точки зрения здравого смысла.

Ты покупаешь диск, который тебе и принадлежит, на диске записана информация (она не эксклюзивная), информация эта принадлежит издателю/разработчику/владельцу авторских прав. Владелец авторских прав передает эту информацию в твоё пользование с рядом условий/запретов/разрешений (лицензионное соглашение), вступая в сделку (соглашаясь с лиц. соглашением) вы автоматически обязуетесь его исполнять. В лицензионном соглашении всегда прописано требование "не использовать для получения прибыли", продавая игру вы нарушаете этот пункт вашего договора, а значит владелец авторских прав может спокойно подать на вас в суд, с требованиями возместить ему ущерб (в случае игр - около 60$)
Надеюсь объяснять про службы PSN/Live/Steam не нужно?

Companion In · 01.07.2013, 15:56

~GERALT~, Прежде всего, следует понимать, что никакое лицензионное соглашение не способно лишить тебя твоих потребительских прав (в случае противоречия законам страны оно признается ничтожным и это напрямую пишется во многих лицензиях), а право на продажу купленной тобой игры у тебя есть.

Во-вторых - то что делают разработчики, это настолько же законно, как использование пиратской продукции. Это не значит, что делать это никто не будет - просто это незаконно.

И для тех кому лень ходить по ссылкам

Цитата:

The exclusive right of distribution of a copy of a computer program covered by such a licence is exhausted on its first sale

- экслюзивное право распространения копии компьютерной программы обеспеченное подобной лицензией теряет силу после первой продажи. - court of justice of european union

Fonzy · 01.07.2013, 16:03

Цитата:

Сообщение от ~GERALT~

лицензионное соглашение

1) Почему никто не дает мне прочитать лицензионное соглашение ДО покупки игры? Ведь подписывая какой-либо другой другой договор о предоставлении услуг мне сначала дают прочитать договор, а потом уже если меня устраивают условия я ставлю свою подпись и плачу денюжку? А тут получается - сначала заплати, а потом уже узнаешь на что подписался.
2) Почему я не могу вернуть диск в магазин, со словами "меня не устроили условия лицензионного соглашения"?

Цитата:

Сообщение от ~GERALT~

В лицензионном соглашении всегда прописано требование "не использовать для получения прибыли", продавая игру вы нарушаете этот пункт вашего договора, а значит владелец авторских прав может спокойно подать на вас в суд

Недавно как раз прецедент был когда суд постановил, что покупатель игры имеет право делать с ней все, что угодно, в том числе и продать.

А вообще, все эти споры смысла не имеют по одной просто причине - издатель запрещает продавать свои игры по одной простой причине - он может себе это позволить, а продавец физических товаров - не может, вот и все. Но к счастью, у потребителей пока тоже есть возможность просто взять наплевать на издателя и скачать его игру с торрентов. Тут уж либо взаимное уважение (я не буду качать ваши игрушки с торрентов, а вы не будете вставлять мне палки в колеса если я захочу продать честно купленную мной игру), либо каждый будет зарабатывать/экономить как может, при этом наплевав на другую сторону.

~GERALT~ · 01.07.2013, 16:03

Companion In, это европейское законодательство, специально для Европы сейчас многие меняют лиц. соглашения, ты живешь в стране члене ЕС?
А еще этот закон обходится привязкой игры к сервису PSN/Live/Steam, а "игру" ты сможешь продать бесчисленное количество раз, правда работать она уже не будет, но это не запрещено ^_^

Цитата:

Сообщение от Fonzy

1).Почему никто не дает мне прочитать лицензионное соглашение ДО покупки игры? Ведь подписывая какой-либо другой другой договор о предоставлении услуг мне сначала дают прочитать договор, а потом уже если меня устраивают условия я ставлю свою подпись и плачу денюжку? А тут получается - сначала заплати, а потом уже узнаешь на что подписался.

Лицензионное соглашение можно прочитать на сайте издателя или сервиса к которому игра привязывается. обычно на дисках пишут интернет адрес страницы с лиц соглашением, ты его сам читать ленишься

Цитата:

Сообщение от Fonzy

2).Почему я не могу вернуть диск в магазин, со словами "меня не устроили условия лицензионного соглашения"?

Можешь, по законодательству ты можешь обменять, если он не потерял своих потребительских свойств и внешнего вида

Companion In · 01.07.2013, 16:16

Цитата:

Сообщение от ~GERALT~

Companion In, это европейское законодательство, специально для Европы сейчас многие меняют лиц. соглашения, ты живешь в стране члене ЕС?
А еще этот закон обходится привязкой игры к сервису PSN/Live/Steam, а "игру" ты сможешь продать бесчисленное количество раз, правда работать она уже не будет, но это не запрещено ^_^

Это постановление суда по поводу законности подобных действий. Известны другие, такого же уровня? Если кстати прочитаешь по ссылке все постановление, то увидишь, что передается ВСЕ, включая улучшения и апдейты. Привязкой к PSN этот закон обходится так же, как закон об авторском праве с помощью NoCD или Deamon Tools.

Therefore, even if the licence agreement prohibits a further transfer, the rightholder can no longer oppose the resale of that copy.
Therefore the new acquirer of the user licence, such as a customer of UsedSoft, may, as a lawful acquirer of the corrected and updated copy of the computer program concerned, download that copy from the copyright holder’s website.

Fonzy · 01.07.2013, 16:18

Цитата:

Сообщение от ~GERALT~

Можешь, по законодательству ты можешь обменять, если он не потерял своих потребительских свойств и внешнего вида

Распечатанный диск? Дак этож халява - купил, прошел, вернул, купил другой, прошел, вер...

MegaSilent · 01.07.2013, 16:19

Цитата:

Сообщение от Fonzy

Почему никто не орет, что дав другу почитать купленную мной книгу я обворовываю бедных писателей?

Написание книги стоит миллионы долларов? Себестоимость не та. Да и кто сейчас читает "Бумажные книги"? Только уж совсем упоротые книголюбы. Я недавно общался с человеком который связан с информатизацией библиотек. Так скоро вообще 75 % библиотек уберут и оставят онли электронную онлайн библиотеку.

Fonzy · 01.07.2013, 16:21

Цитата:

Сообщение от MegaSilent

Написание книги стоит миллионы долларов?

Т.е "обворовывание" оно с какой-то определенной суммы начинается. Батон хлеба вообще 20 рублей стоит - я могу их бесплатно в магазине забирать? Да и съемка фильма стоит поболее, чем разработка игры, я могу диск с фильмом дать кому-то посмотреть?

Цитата:

Сообщение от ~GERALT~

А еще этот закон обходится привязкой игры к сервису PSN/Live/Steam, а "игру" ты сможешь продать бесчисленное количество раз, правда работать она уже не будет, но это не запрещено ^_^

Было бы вполне справедливо запретить привязку игры к какому-либо аккаунту или обязать обеспечить возможность в любой момент ее от этого аккаунта отвязать.

MegaSilent · 01.07.2013, 16:23

Fonzy, кто говорил об обворовывание? Я готов покупать электронные книги в ibooks, макулатура мне не нужна.

Цитата:

Сообщение от Fonzy

Было бы вполне справедливо запретить привязку игры к какому-либо аккаунту или обязать обеспечить возможность в любой момент ее от этого аккаунта отвязать.

Имхо достаточно было бы возможности обмена игр за небольшую доплату. Так же как раньше меняли картриджи на рынках.

Fonzy · 01.07.2013, 16:30

Цитата:

Сообщение от MegaSilent

кто говорил об обворовывание? Я готов покупать электронные книги в ibooks, макулатура мне не нужна.

Да много кто, Кейдж вон пару лет назад орал, что пользователи б/у хуже пиратов. HR, что характерно, аж 2 раза вместе с маркетингом окупился. Я понимаю конечно что этого мало и хочется с каждой игры стоимостью 20 лямов миллиардик-другой зарабатывать, вот это было бы дело.

Цитата:

Сообщение от MegaSilent

Имхо достаточно было бы возможности обмена игр за небольшую доплату. Так же как раньше меняли картриджи на рынках.

Слишком уж жирно было бы. Купил одно игру за 60 евриков, а потом "за небольшую плату" меняешь 30 раз.

MegaSilent · 01.07.2013, 16:32

Fonzy, почему жирно? отдал 10 долларов за обмен с другим игроком. Вполне гуманная цена. За онлайн пасы вроде столько же берут. И ты не поменяешь одну игру 30 раз передав ее другому игроку.

Fonzy · 01.07.2013, 16:34

Цитата:

Сообщение от MegaSilent

почему жирно? отдал 10 долларов за обмен с другим игроком. Вполне гуманная цена.

А, я думал ты имел в виду менять напрямую у платформодержателя, а не с другими игроками. С другими игроками я и так, без всяких налогов меняться могу.

MegaSilent · 01.07.2013, 16:36

Fonzy, а если человек с нужной игрой живет допустим в Великобритании как меняться будешь комрад? (Для зажопинск сити типо моего это весьма актуально) Да и имеется ввиду цифровой обмен а не дисковый.

Fonzy · 01.07.2013, 16:46

Цитата:

Сообщение от MegaSilent

а если человек с нужной игрой живет допустим в Великобритании как меняться будешь комрад?

Зачем мне меняться с человеком из Великобритании если я могу обменяться с кем-то из своего города?

Цитата:

Сообщение от MegaSilent

Да и имеется ввиду цифровой обмен а не дисковый.

Для цифрового обмена согласен, была бы вполне здравая идея, опять же, если бы при этом оставалась возможность без всяких налогов обменяться дисковыми версиями.

MegaSilent · 01.07.2013, 16:48

Fonzy,

Цитата:

(Для зажопинск сити типо моего это весьма актуально)

В моем мухосранске мало народа с приставками. Обмен дисками имхо не работал бы по такой схеме ибо диски несли бы в себе ключ на подобии стима. Да и обмен не выходя из дома как то интереснее. В стиме уже давно так и никто не кричит что "Нельзя дать диск другу, раздавить его дома проехав по нему катком".