[Baldwin]

[VOMBAT]

Сообщение от [CCCP] Monster

VOMBAT, о, кстати, я еще не спрашивал. Чему именно мешает климат? Ну то есть, я так понимаю, твоя позиция по климату основана на том, что если "климат плохой", то значит, все вообще плохо. Так вот вопрос. В чем именно проявляются проблемы с климатом для экономики страны?

Россия насколько я знаю самая холодная страна в мире с большим населением. Зима и ее производные условия влияют на эффективность сельского хозяйства. Исторически. Но не только климат. Еще качество почв и слишком огромные расстояния.

Вот статья по этому поводу. Есть еще один фактор. Но он неоднозначен и под вопросом.

А вот последнее завещание Адольфа. Я бы хотел, чтобы его прочитал в первую очередь Мейр Линк. Если у остальных резко негативное отношение к автору документа то не читайте. Думаю не в последнию очередь Гитлер напал на СССР из за случившийся войны с финами в 1939. Там конечно были другие причины. Но...

[Meiеr_Link]

Сообщение от VOMBAT

А вот последнее завещание Адольфа. Я бы хотел, чтобы его прочитал в первую очередь Мейр Линк.

Ой спасибо, на выходных прочту. Сейчас лень.

Сообщение от VOMBAT

Если у остальных резко негативное отношение к автору документа то не читайте. Думаю не в последнию очередь Гитлер напал на СССР из за случившийся войны с финами в 1939. Там конечно были другие причины. Но...

Ты действительно искренней веришь в "случайные войны", тем более между державами?... о.О

[McDragon]

Сообщение от VOMBAT

Если у остальных резко негативное отношение к автору документа то не читайте.

"Негативное"? Ты слепой или предпочитаешь не замечать явную ангажированность того кто представил на сайте этот якобы документ, ты тут еще начни пропаганду фашизма, весь сопутствующий текст у нормального человека вызывает отвращение. Наверное это одна их тех вещей, которую должен знать каждый начинающий фашист, лол, явная попытка переписать историю, что не Гитлер был агрессором, а все остальные, а сам фюррер прямо мессия, спаситель человечества в лице белой расы от орд еврейских.

Сообщение от VOMBAT

Думаю не в последнию очередь Гитлер напал на СССР из за случившийся войны с финами в 1939. Там конечно были другие причины. Но...

facepalm.jpeg

[VOMBAT]

McDragon ты еврей ?

[Hartmann]

VOMBAT, поскребите борца с фашизмом и обнаружите нерусского националиста и русофоба.

McDragon,

Сообщение от McDragon

Ты слепой или предпочитаешь не замечать явную ангажированность того кто представил на сайте этот якобы документ, ты тут еще начни пропаганду фашизма, весь сопутствующий текст у нормального человека вызывает отвращение. Наверное это одна их тех вещей, которую должен знать каждый начинающий фашист, лол, явная попытка переписать историю, что не Гитлер был агрессором, а все остальные, а сам фюррер прямо мессия, спаситель человечества в лице белой расы от орд еврейских.

То, что творили большевики (многие из которых являлись евреями) было гораздо хуже того, что делали немцы. Русские от евреев, кавказцев и прочих нацменьшинств в парийной "элите" пострадали намного больше чем евреи и поляки от немцев. Это не оправдывает неприязни к данным народам в целом, но это факт.
Что касается советско-немецкой войны, то предпосылки были у обоих сторон. Глупо рассматривать данный исторический аргумент как "пропаганду фашизма". Тем более что вся эта война была ненужна русским, а Джугашвили просто прислуживал своим английским и американским хозяевам, т.к. для них Германия как раз представляла реальную угрозу.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Hartmann

То, что творили большевики (многие из которых являлись евреями) было гораздо хуже того, что делали немцы.

Ну и что же они творили?

Сообщение от Hartmann

Что касается советско-немецкой войны, то предпосылки были у обоих сторон. Глупо рассматривать данный исторический аргумент как "пропаганду фашизма". Тем более что вся эта война была ненужна русским, а Джугашвили просто прислуживал своим английским и американским хозяевам, т.к. для них Германия как раз представляла реальную угрозу.

Какие предпосылки были у советов? И тут же "война была ненужна русским". Это как так?

И на то и на другое, хотелось бы увидеть доказательства (статистику, например, на основе документов), а не желтые статейки.

[BOSCH]

Сообщение от Meiеr_Link

Ну и что же они творили?

Вопрос в другом. Вопрос в том, какой процент правды содержится в тех "фактах", которыми обе стороны кидаются друг в друга. Историю пишут победители и в гротескном виде мы это видим сейчас на примере Украины.

[McDragon]

Сообщение от VOMBAT

ты еврей ?

Я русский от А до Я, ну может с небольшой примесью татарской крови, но то было 5-6 поколений назад, в моей семье ни одного еврея никогда не было, так что я имею полное право говорить о сабже. Давайте теперь вас спросим, вы кто? Вы хотя бы свою генеалогию-то знаете, хотя бы на 3-4 поколения назад? Это и Хартмана касается.

Сообщение от Hartmann

То, что творили большевики (многие из которых являлись евреями) было гораздо хуже того, что делали немцы.

Примеры в студию, сравним их с конц лагерями, карательными батальонами СС, преследованиями и уничтожением по нац. признаку и другим веселым вещам.

Сообщение от Hartmann

Что касается советско-немецкой войны, то предпосылки были у обоих сторон. Глупо рассматривать данный исторический аргумент как "пропаганду фашизма".

То что ты сейчас ляпнул, смотрится куда более глупо.

Сообщение от BOSCH

Историю пишут победители и в гротескном виде мы это видим сейчас на примере Украины.

Может тогда не стоит пытаться переписать ее обратно, победил СССР, причем в войне не им начатой. и на этом надо поставить точку, т.к. других данных достоверных просто нет.

[Текстоплёт]

Сообщение от BOSCH

Вопрос в другом. Вопрос в том, какой процент правды содержится в тех "фактах", которыми обе стороны кидаются друг в друга. Историю пишут победители и в гротескном виде мы это видим сейчас на примере Украины.

В той видяшке распространенный прием подачи из смеси правильных фактов, интерпретации фактов в другую сторону и добавки какой-то лжи, для задания определенной вектора мысли у зрителя.

Вообще в уме держать надо много деталей о контексте и обстановке того времени, чтобы не резать всё в неком упрощенном виде "хорошие-плохие".

Начать с того, что у Гитлера была поддержка и некоторыми еврейскими общинами и их банками, так что не такой уж он рыцарь в сияющих доспехах, спешащий некую химеру уничтожить и мир освободить.
Такие-сякие страшные союзники загубившие этого несостоявшегося спасителя мира как раз-то и закрывали в своё время глаза на его политику и поспособствовали его становлению.
И это лишь пара первых нюансов, которые в голову приходят, чтобы упрекнуть однобокую подачу той попытки настройки зрителя на свою волну.

П.С.
А ещё у меня нет доверия людям, которые допускают очень возмущающую меня ошибку в слове кампания (значение - военная кампания) и пишут компания

[Meiеr_Link]

Сообщение от BOSCH

Вопрос в другом. Вопрос в том, какой процент правды содержится в тех "фактах", которыми обе стороны кидаются друг в друга. Историю пишут победители и в гротескном виде мы это видим сейчас на примере Украины.

Да меня сейчас не интересует вселенская подоплека. Мысль прозвучала не двузначно...

То, что творили большевики (многие из которых являлись евреями) было гораздо хуже того, что делали немцы.

Дайте мне примеры на основе фактов.

Сообщение от Текстоплёт

В той видяшке распространенный прием подачи из смеси правильных фактов, интерпретации фактов в другую сторону и добавки какой-то лжи, для задания определенной вектора мысли у зрителя.

Вообще в уме держать надо много деталей о контексте и обстановке того времени, чтобы не резать всё в неком упрощенном виде "хорошие-плохие".

Согласен. Но, понимаешь, Вомбат такой человек, что такими тезисами с ним дискутировать бесполезно. Как об стенку горох. Толи не понимает, толи делает вид (скорее всего), что не понимает.
Короче, это мы так по кругу будем ходить.

[Текстоплёт]

Сообщение от Meiеr_Link

Согласен. Но, понимаешь, Вомбат такой человек, что такими тезисами с ним дискутировать бесполезно. Как об стенку горох. Толи не понимает, толи делает вид (скорее всего), что не понимает.

Я уже заметил )
Хотя бы для читателей ( ) отмечаю контр-доводы, чтоб монополии одной линии вбросов не было.
Ну и может кто заинтересуется подробностями - погуглит.

[Talspar]

Сообщение от Meiеr_Link

Дайте мне примеры на основе фактов.

Это очевидною.
http://www.youtube.com/watch?v=zABhBDup8BM
Мрази.

[BOSCH]

Сообщение от McDragon

Может тогда не стоит пытаться переписать ее обратно

Проблема в том, что историю должны писать те, кто не имеет к ней никакого отношения и предвзятого мнения. Более того, мы сами, как наследники Великой Победы (заметь, без сарказма), с огромным трудом сможем признать какие-либо неприятные для нас, но объективные, факты касаемо этой войны. При этом, у России, как я уже говорил, нет серьезной необходимости врать, поэтому правда на нашей стороне, а это самое главное.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Текстоплёт

В той видяшке

А я не смотрел. Просто выдернул из контекста вашей беседы и влез в нее.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Talspar

Это очевидною.
http://www.youtube.com/watch?v=zABhBDup8BM
Мрази.

Видосик для тех, кто не хочет копаться в фактах, но любит поговнится на рашку. Смонтирован и преподнесен таким же образом, как "тезисы Гитлера" выше.
Кстати там не о военном времени речь идет, а о революции. Я для вас, наверное, шоры открою, но революция это всегда грязь и мрак во всех смыслах слова и с обеих сторон. Просто загуглите, как проходили революции "цивилизованных странах". Внезапно, от некоторых моментов немецкие ССовцы покажутся пионерами.

Так же поражает однобокость подачи информации. ВСЕ преступления, ВСЕ найденные обезображенные тела вешаются на большевиков. То есть, большевики если и несли потери, то незначительные. Вот по аналогии, мы сейчас наблюдаем "невидимую российскую армию на ЮВ Украины" от украинских СМИ. И потери чудовищные несет, и никто ей не рад, но объективных доказательств, почему-то, никто предоставить не может...
При этом, говорится, что простой лют в массе своей большевиков не поддерживал. Просто ответьте на элементарный вопрос, как можно просрать гражданскую войну, имея поддержку населения? Как?

Еще такой момент позабавил. Образ немецкого солдата у нас прочно ассоциируется с лютым врагом. В видео, рассказывая о большевиках, во многих местах показывают именно немецких солдат. Текстоплет граммотней объясник, как этот прием в пиаре называется. Вот как так? Что на 13 минут видео не набралось достаточно видео материала, чтобы выставить большевиков негодяями? Печалька-то какая.

[Talspar]

Сообщение от Meiеr_Link

как можно просрать гражданскую войну, имея поддержку населения? Как?

Потому что болешевики были сильнее и всё уже было очевидно.

Сообщение от Meiеr_Link

В видео, рассказывая о большевиках, во многих местах показывают именно немецких солдат.

Не увидел. Там совки были.

[Meiеr_Link]

Сообщение от Talspar

Потому что болешевики были сильнее и всё уже было очевидно.

Киборги переместились в прошлое. Сопротивляйтесь, не сопротивляйтесь - цепь событий уже куется, ваша судьба предрешена.

Сообщение от Talspar

Не увидел. Там совки были.

Угу, в немецких касках и плащах.

[Talspar]

Сообщение от Meiеr_Link

Киборги переместились в прошлое. Сопротивляйтесь, не сопротивляйтесь - цепь событий уже куется, ваша судьба предрешена.

Бабок дали евреи на революцию, слыхал?

[Meiеr_Link]

Сообщение от Talspar

Бабок дали евреи на революцию, слыхал?

Оооо...

[McDragon]

Сообщение от BOSCH

Проблема в том, что историю должны писать те, кто не имеет к ней никакого отношения и предвзятого мнения.

Проблема в том что таких людей на деле просто не существует, а если и существуют, то "писать историю" им наф не надо.

[[CCCP] Monster]

Talspar, Ух ты. А мужики-то не знают! Они думают, что это все немцы, даже заслали Ленина в опломбированном вагоне, чтобы он Россию из Первой мировой вывел.