[SAINT_KARL]

Смысл жизни

Смотри на каждую утреннюю зарю как на
начало твоей жизни, и на каждый закат солнца
как на конец её. Пусть каждая из этих кратких
жизней будет отмечена каким-нибудь добрым
поступком, какой-нибудь победой над собой
или приобретённым знанием.

Джон Рёскин.

Смысл жизни — тема вечная и столь же важная, как и сама жизнь. Предчувствие скрытой тайны миров, существ, событий и явлений в Природе и Вселенной, этого загадочного «нечто», дающего обоснование нашим побуждениям и поступкам, пронизывает всю нашу жизнь.
Стремление к смыслу свойственно всем людям — это врожденное и естественное качество, заложенное в каждом из нас. Часто оно так и остается глубоко запрятанным в нашем подсознании, и нам бывает трудно объяснить и четко сформулировать, к чему, собственно, мы стремимся и что хотим понять.

Философская проблема смысла жизни, или вопрос "в чём заключается смысл жизни?" - тема, затрагивающая интересы каждого человека. Обычно данное понятие относится к оценке всей жизни человека, охватывает проблему его взаимодействия с окружающей действительностью и вопросы постановки целей, выходящих за пределы жизни.




С незапамятных времен вопрос о смысле жизни занимал человека. "Зачем я существую? Для чего живу?" - вопрошает человек. Размышляя о предметах и явлениях окружающего мира, он ищет их причины, а не смыслы и спрашивает: "Почему?" Почему Земля вращается вокруг Солнца, почему Волга впадает в Каспийское море и т.н. Когда же речь заходит о самом человеке и его жизни, то уже ставится вопрос: "Зачем?"
Различное отношение людей к вопросу о смысле жизни нашло отражение в таких воззрениях, как оптимизм, пессимизм и скептицизм.
Оптимисты признают осуществимость смысла жизни, скептики высказывают по этому поводу сомнение, а пессимисты утверждают, что жизнь бессмысленна. Как писал В. Соловьев, между отрицателями жизненного смысла есть люди серьезные: это те, которые свое отрицание завершают делом - самоубийством; а есть несерьезные, которые отрицают смыл жизни только посредством рассуждений.
Вопрос о смысле жизни - нравственно-мировоззренческая проблема, поскольку этот вопрос сталкивает между собой различные, а порой диаметрально противоположные идеалы и ценности. Смысл жизни осознается и формируется на определенной философской или религиозной мировоззренческой основе. Имеют место три версии смысла жизни: религиозная, безрелигиозная и
В проблематике смысла жизни центральное место занимает вопрос о ценности жизни. В религиозных концепциях Бог определяет ценность и смысл, человеческой жизни. По сути дела религия умаляет ценность жизни, поскольку обращает все помыслы и устремления человека к жизни потусторонней. В атеистических концепциях сложилось два понимания ценности жизни. В соответствии с одним ценность жизни каждого отдельного человека определяется обществом, т.е. тем вкладом, который он вносит в общественную жизнь. В другом случае ценность жизни рассматривается ни от чего и ни от кого независимой.
Иными словами, в представлениях о ценности жизни выделяются два подхода - социальный и индивидуальный.
С точки зрения социального подхода, оптимальным условием для обретения человеком смысла жизни является совпадение личных и общественных интересов.
По ориентации на ценности различные варианты ответов людей на вопрос о смысле жизни можно отнести либо к эгоизму, либо к гуманизму.
В основе эгоизма лежит утверждение, что человек в своих действиях должен руководствоваться только личными интересами. Эгоизм провозгласил любовь к себе и право каждого на счастье. Эгоистическое обоснование смысла жизни получило выражение в гедонизме, эвдемонизме, прагматизме, перфекционизме.
Гедонизм (в переводе с греческого - наслаждение) - это этическое учение, которое смысл человеческой жизни видит в том, чтобы получать наслаждение, и которое сводит к наслаждению все многообразие моральных требований. Разновидностью гедонизма является эвдемонизм. Эвдемонизм - это специальное учение о сущности, путях достижения, критериях счастья. Обычно гедонизму противопоставляется аскетизм. Аскетизм - это учение в этике, которое предписывает людям самоотречение, отказ от мирских благ и наслаждений. Аскетизм подразумевает ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.п. Прагматизм как направление в философии морали исходит из того, что все нравственные проблемы должен решать сам человек лишь применительно к конкретной ситуации, и смысл жизни усматривает в достижении успеха. Перфекционизм связывает смысл жизни с личным самосовершенствованием.
Гуманизм смысл жизни видит в служении другим людям. Он признает наслаждение, успех, совершенство в качестве положительных ценностей, но при этом подчеркивает, что действительно моральный смысл они приобретают, лишь, будучи подчиненными, служению другим людям. Основу гуманизма составляет альтруизм, который утверждает сострадание к другим людям и готовность к самоотречению во имя их блага и счастья.
Прояснению смысла и ценности человеческой жизни способствует осознание ее конечности. Вопрос о смысле жизни - это и вопрос о смерти и бессмертии человека.

[Kragoth]

Сообщение от RАIZEN

неужели обязательно жить ради чего-то?

Сообщение от RАIZEN

Почему нельзя жить, просто наслаждаясь этим процессом?

Это как раз жить ради наслаждения процессом жизни.) Такая простенькая игра слов позволяет нам обсуждать одно и то же.
И, имхо, жить наслаждаясь процессом это вам не просто так - это очень сложный пункт. Наверняка включает в себя процесс улучшения качества жизни своей и окружающих...

[assassinj]

Сообщение от Kragoth

Наверняка включает в себя процесс улучшения качества жизни своей и окружающих...

опять же ради своей выгоды)

[Kragoth]

Сообщение от assassinj

опять же ради своей выгоды)

Это называется "закон сохранения" В природе повсеместно

[RАIZEN]

Сообщение от Kragoth

Это как раз жить ради наслаждения процессом жизни.) Такая простенькая игра слов позволяет нам обсуждать одно и то же.
И, имхо, жить наслаждаясь процессом это вам не просто так - это очень сложный пункт. Наверняка включает в себя процесс улучшения качества жизни своей и окружающих...

Именно это он в себя и включает. В мире есть такие вещи, осознание которых просто не нужно. Жить нужно по мере своих знаний и возможностей, стараясь сделать каждый день хоть чуточку добра для ближних. Ради испытания такого счастья, я считаю, и стоит жить. Но это нельзя назвать жизненным смыслом.

[<<KONO>>]

Смысл жизни - быть счастливым, все просто, но нее следует путать радость и счастье, радость можно сравнить с точкой в то время как счастье - это отрезок. Простой пример, женщина хочет ребенка, она его родила, она счастлива, разве ей нравятся бессонные ночи? - Нет, ее это не радует, но она счастлива, так смысл жизни в том чтоб найти начало отрезка счастья и дойти до его конца

[Vilmind]

Хорошо, а что же такое счастье? )
И почему вы уверены, что женщина в вашем примере счастлива?

Добавлено через 5 минут
Могу предположить, что по вашему, счастье это потакание инстинктам... ну, в вашем примере - половому инстинкту, инстинкту размножения, материнскому инстинкту. Хотя по сути так и есть, счастье, это совокупность приятных ощущений и эмоций, такая сладкая конфетка в награду за исполнение природной программы. Как пример - приятные приятные ощущения от секса, пример с материнским счастьем туда же

[<<KONO>>]

материнским счастьем

я именно про это

[Кет]

Vilmind, но ведь человек может получать ощущения, аналогичные счастью, не связанные с "природной программой". Например, за счет самореализации.

По крайней мере мне так кажется. Я вот счастлив сотворить что-нибудь прекрасное. Или выполнить тяжелую, но интересную работу.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Кет

Например, за счет самореализации.

так этож инстинкт самореализации...

Сообщение от Кет

Или выполнить тяжелую, но интересную работу.

а это инстинкт выполнения тяжелой, но интересной работы -____-

а если серьезно, то да, есть что-то кроме базовых инстинктов (но все начинается именно с них), что приносит счастье

Сообщение от Vilmind

Могу предположить, что по вашему, счастье это потакание инстинктам... ну, в вашем примере - половому инстинкту, инстинкту размножения, материнскому инстинкту.

и что в этом такого ужасного?

[Отверточник]

Могу предположить, что по вашему, счастье это потакание инстинктам...

Да не, ты что.
Мы создаем семьи, чтобы всегда было с кем заняться сексом.
Воспитываем детей, чтобы было кому вас содержать в старости.
Получаем образование, чтобы потом выпендриваться перед друзьями.
Работаем, чтобы покупать всякий хлам вроде сувениров, которые потом валяются без дела.

Вот в этом счастье.

Как вариант - счастье происходит именно от этих самых инстинктов животных, все остальное - вытесняет их. Поэтому умные и очень глубокие люди такие унылые и хмурые. Посмотрите на порноактеров - сколько чистого счастья в их глазах.

[assassinj]

Сообщение от Lemonade Joe

так этож инстинкт самореализации...

Мне кажется, что смысл наших жизней есть ничто иное как совокупность наших инстинктов. А вариативность и разнообразия смысла обусловлено доминантностью одного набора инстинктов над другим.

[B.F.G.]

Я пришёл, чтобы спросить у вас - Разве не имею ли я право лишать себя жизни? Нет, говорят мне родители, ты принадлежишь нам! Нет, говорит мне церковь, ты принадлежишь Богу! Нет говорит мне правительство, ты принадлежишь государству! А я скажу - Да отвалите вы от меня нахер! Разве я давал разрешения на то, что я родился?! -Об этот факт разбиваются все ваши жалкие доводы! Я не хочу и всё. точка! ОБщество виновато, а не я! Именно общество основной фундамент для строительства личности, если фундамент плох, то... И вообще я имею право предъявить обществу претензии и не только я! Мы имеем право уничтожить этот мир и никого ничему не должны! НО ЕСТЬ МНОГО НО...

Мы не виноваты в том, что мы не довольны собой и этим миром, в том что мы некрасивы, ленивы, зависимы от чего-либо, ведь МЫ ЭТОГО НЕ ХОТЕЛИ И НЕ ВЫБИРАЛИ! Спросите, например, у маньяка хотел ли он убивать? - Конечно же нет, но сила, ЭТА СИЛА НЕ ДАЁТ ЧЕЛОВЕКУ ПОКОЯ, он страдает, эта ЭТА СИЛА СВЕРЛИТ ЕГО МОЗГ и он знает, что если не сделает это, то сойдёт с катушек окончательно... Или монахи, давшие обет безбрачия, они испытывают муки, вот попробуйте месяц без секса с девушкой продержаться, они истязают себя, но мозг сверлит их... Или толстяки, сидящие на диете, они терпят, но мозг рисует им картины вкусной еды, они срываются... Так получается, что МЫ РАБЫ СВОЕГО МОЗГА и человек не виноват в том, что он в чём-то не сдержался. И не надо говорить, что это не так! Эта сила подобна ядерному взрыву, удержать её НЕРЕАЛЬНО! И поэтому я считаю, что единственный выход прекратить этот разврат для разума - это смерть! Коллективная смерть - это единственный способ разрушить колесо Сансары и покинуть этот ад...

У суицида нет социального статуса, пола и возраста. Мужчины и женщины, дети и старики, жители Рублевки и бомжи с вокзалов рискуют однажды покончить с собой. И именно это, по мнению специалистов, самое страшное. От самоубийства не застрахован никто. Не стоит думать, что на такой отчаянный шаг решаются только из-за социально-бытовых неурядиц. В последние годы в России самоубийцами все чаще становятся представители среднего класса, имеющие высшее образование, а также богемных кругов, довольные жизнью... Вообще размышления о самоубийстве — чаще всего признак не отсутствия, а если хотите, избытка ума (то самое «горе от ума», о котором не раз уже приходилось говорить). Поэтому трудно переоценить заслугу известного психиатра А.Г. Амбрумовой — она сумела фактически доказать то, что большинство суицидентов — люди практически здоровые и я один из них...

Так что все ваши доводы разбиваются о чугунный зад реальности... А те кто говорит, что это чушь просто обманывают самих себя или скорбны умом...

Я думаю - почему я НЕ ДОВОЛЕН ЖИЗНЬЮ, а потому что есть почему, я разобрался в себе и понял, что у меня есть грехи о которых в слух не говорят и поэтому, чтобы избежать печальных последствий я должен уйти и УЗНАТЬ, ЧЬЯ НЕОДОЛИМАЯ ВОЛЯ СТОИТЬ ЗА ВСЕМ ЭТИМ! И нечего в пример науку приводить, мы не знаем что нас ждёт ТАМ, не знаем ОТКУДА ПОЯВИЛСЯ ЧЕЛОВЕК - загадка - загадок!

Кошмар какой-то, я устал мастурбировать свой мозг...

Мне не надо ни красоты, ни идеального мира, ни славы, ни вечной юности, ни власти над миром, мне надо только СТАЗИС (ПОКОЙ), где нет ни души ни тела, то есть раствориться и уйти в тьму посмертия...

P.S. Я смогу поспать когда умру (с)

[Dragon27]

Да когда ж ты уже... шучу-шучу

[Kragoth]

"Я - Эндрю Райан и я пришел, чтобы спросить вас...". Ну, вы меня поняли, да?

B.F.G., чего тебе неймется, а? Откуда ты взял, что кто-то кому-то запрещает? И куда ты так спешишь? Хотя я сомневаюсь, что ты ответишь по делу...

[B.F.G.]

Сообщение от Kragoth

"Я - Эндрю Райан и я пришел, чтобы спросить вас...". Ну, вы меня поняли, да?

B.F.G., чего тебе неймется, а? Откуда ты взял, что кто-то кому-то запрещает? И куда ты так спешишь? Хотя я сомневаюсь, что ты ответишь по делу...

Да, я перефразировал Райана. И никуда я не спешу.

[Kragoth]

B.F.G., Райан произнес прекрасную речь и, в отличие от "твоей", она была гораздо более логична. Все, о чем он говорил, находит более или менее реальное подтверждение. В твоих же словах этого мной не замечено. Никто никому не принадлежит, никто никого не держит, исключая отдельно взятых. Когда люди пытаются остановить самоубийц, то разве что потому, что не видят в суициде смысла. Потому что, даже самоубийцы не всегда видят всю картину.

Сообщение от B.F.G.

И никуда я не спешу.

Тогда чего тебя тянет на эти рассуждения? К тому же, не очень-то объективные, имхо.

[B.F.G.]

Сообщение от Kragoth

B.F.G., Райан произнес прекрасную речь и, в отличие от "твоей", она была гораздо более логична. Все, о чем он говорил, находит более или менее реальное подтверждение. В твоих же словах этого мной не замечено. Никто никому не принадлежит, никто никого не держит, исключая отдельно взятых. Когда люди пытаются остановить самоубийц, то разве что потому, что не видят в суициде смысла. Потому что, даже самоубийцы не всегда видят всю картину.Тогда чего тебя тянет на эти рассуждения? К тому же, не очень-то объективные, имхо.

Ты BioShock прошёл? Если да, то помнишь, что произошло с Райаном и с Восторгом! Так что кто из нас умнее - это ещё тот вопрос! А спешу я на тот свет, я устал от всей этой злобы, мне не нужно всё это, но знайте, когда большинство уйдёт и опустеют улицы, когда люди начнут убегать от тягот реальности к смерти, то вы поймёте, что были неправы, что общество нацеленное на эгоизм рухнет. Представьте, что клетки в организме начали жить сами по себе... Так что простые обыватели - это фундамент цивилизации и если нас не станет, то вам попросту незачем будет писать книги, рисовать, что-либо делать, ибо никто вас не услышит! - Вы будете никто! Вы просто сгорите изнутри, вам будем не с кем поделиться впечатлениями...

[Dragon27]

Сообщение от B.F.G.

но знайте, когда большинство уйдёт и опустеют улицы, когда люди начнут убегать от тягот реальности к смерти, то вы поймёте, что были неправы, что общество нацеленное на эгоизм рухнет.

Просто цитатами этот бред можно тянуть.

Сообщение от B.F.G.

Представьте, что клетки в организме начали жить сами по себе...

Они и так живут сами по себе , просто процесс их самостного существования включает некоторый обмен веществами с окружающим миром, без которого они сдохнут.

Сообщение от B.F.G.

Так что простые обыватели - это фундамент цивилизации и если нас не станет, то вам попросту незачем будет писать книги, рисовать, что-либо делать, ибо никто вас не услышит! - Вы будете никто! Вы просто сгорите изнутри, вам будем не с кем поделиться впечатлениями...

Не беспокойтесь, люди, конечно, идиоты, но не до такой степени.

[assassinj]

Сообщение от B.F.G.

Я пришёл, чтобы спросить у вас - Разве не имею ли я право лишать себя жизни? Нет, говорят мне родители, ты принадлежишь нам! Нет, говорит мне церковь, ты принадлежишь Богу! Нет говорит мне правительство, ты принадлежишь государству! А я скажу - Да отвалите вы от меня нахер! Разве я давал разрешения на то, что я родился?! -Об этот факт разбиваются все ваши жалкие доводы! Я не хочу и всё. точка! ОБщество виновато, а не я! Именно общество основной фундамент для строительства личности, если фундамент плох, то... И вообще я имею право предъявить обществу претензии и не только я!

Ты конечно же имеешь право удавиться- это исключительно твой выбор. И с чего это общество виновато? может ты сам? фундамент то хорош, а вот кирпич трухлявый. Ты сам выбираешь свой путь, ты лепишь себя как скульптор из куска глины делает шедевр. Если тебе это не нравиться ты имеешь право уйти, когда захочешь.

Сообщение от B.F.G.

Так получается, что МЫ РАБЫ СВОЕГО МОЗГА и человек не виноват в том, что он в чём-то не сдержался.

Мозг это и есть сам ты, а не тело. Личность, индивидуальность дает нам наш мозг.

Сообщение от B.F.G.

У суицида нет социального статуса, пола и возраста. Мужчины и женщины, дети и старики, жители Рублевки и бомжи с вокзалов рискуют однажды покончить с собой. И именно это, по мнению специалистов, самое страшное. От самоубийства не застрахован никто. Не стоит думать, что на такой отчаянный шаг решаются только из-за социально-бытовых неурядиц. В последние годы в России самоубийцами все чаще становятся представители среднего класса, имеющие высшее образование, а также богемных кругов, довольные жизнью... Вообще размышления о самоубийстве — чаще всего признак не отсутствия, а если хотите, избытка ума (то самое «горе от ума», о котором не раз уже приходилось говорить). Поэтому трудно переоценить заслугу известного психиатра А.Г. Амбрумовой — она сумела фактически доказать то, что большинство суицидентов — люди практически здоровые и я один из них..

откуда с цитировал?

Сообщение от B.F.G.

Так что все ваши доводы разбиваются о чугунный зад реальности..

какие доводы?

[Kragoth]

Сообщение от B.F.G.

Если да, то помнишь, что произошло с Райаном и с Восторгом! Так что кто из нас умнее - это ещё тот вопрос!

Я не говорю, что кто-то из вас умнее (хотя встану на сторону Райана, если что - он не пытался создать лучший мир здесь, а не бежать неизвестно куда). Я говорю, что его речь была логична, в отличие от твоей.

Сообщение от B.F.G.

А спешу я на тот свет, я устал от всей этой злобы

Какая злоба? Какой тот свет? Может нужно смотреть внимательней?

Сообщение от B.F.G.

когда большинство уйдёт

У вас клуб?

Сообщение от B.F.G.

то вам попросту незачем будет писать книги, рисовать, что-либо делать, ибо никто вас не услышит!

Услышат оставшиеся. Это так, к слову. Неужели ты считаешь себя центром мира и без тебя и тебе подобных все остальное загнется?
Мир будет жить и развиваться, он будет таким же. Твоя проблема в том, что ты смотришь на него не с той стороны... Просто удивительно как много людей считают этот мир прогнившим

Ну да ладно, мне все равно, что ты там себе думаешь, но у меня только вопрос: что ты ожидаешь увидеть на "той стороне"?