[Шайтан-батыр]

У народа накапливается усталость от Путина,Медведева и ЕР-это факт. Страна уже достаточно развилась в экономическом плане,теперь надо развиваться в политическом плане.

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Не обращай внимания. Покибор просто снова покиборствует. %) Пока ты ему сюда не доставишь всевозможные ксерокопии справок, бумажек, подтверждающих твои слова, а так же обязательный план здания, где освистали Путина, веры тебе никакой не будет. %)

То есть если в какой-то аудитории вдруг возникает Путин, всё внимание тотчас переключается на него, и хоть инопланетяне посреди зала высадятся - всё равно все свистки будут Путину адресованы, я правильно понимаю?

Сообщение от MishaS

По телеку вроде как эти свистки даже заглушили.

Наши СМИ вообще делают много глупостей, это факт. Никакая цензура не будет работать лучше идиота-лизоблюда в кресле гендира.

Сообщение от Мота

Все варианты, кроме как пойти и проголосовать, принесут ещё бОльшую проблему с ЕР. С моей точки зрения на этих выборах стоит сходить и всем проголосовать за кого угодно, но только не ЕР. Глядишь и у них уже большинства в Думе не будет и не смогут единолично принимать законы.

Это единственная логичная позиция. Все эти вздохи по поводу того, что партии нациков и прочих либерастов-де не пускают в реальную политику призваны заглушить один простой факт: за ЕР сейчас большинство и как не крути, а все прочие партии блекнут на фоне ЕР. Человеку, не желающему выбирать ЕР, естественно проще свалить вину на власть, де-не пускающую во власть "реальных кандидатов", нежели признать, что ненавистная ЕР обходит прочих на голову в плане пиара.
Ну вот скажите, кто мешал тому же Зюганову придумать своё "ополчение" не по мотивам ЕР'овского фронта, а опередить? Кто мешает Жириновскому вывести у себя яркие новые лица, не оставаться единственным лицом своей партии? Даже несистемщики, которые любят тыкать в Запад, не предлагают никого новее Немцова. На Западе же не только лица во власти сменяются, но и оппозиция также не статична. Итог - любят пенять ЕР и Путину, а у самих рожа крива в тех же направлениях.

Сообщение от Шайтан-батыр

И власть,ИМХО,специально держит на виду клоунов типа Жириновского,Зюганова,Лимонова и прочих. Мол,оппозиции в России нет,поэтому голосуйте за нас. А реальную оппозицию в политику не пускают.

И где же она, эта реальная оппозиция? Она вообще существует? Кто это, хоть один человек? Неужто Навальный? Нет, я не скрываю, что где-то наверняка дремлют потенциальные звёзды политической сцены. Но извините, искать и спонсировать их - вовсе не дело государства. Это их, во-первых, дело - заявить о себе, а во-вторых, дело людей, разделяющих их взгляды - поддержать их выдвижение (в т.ч. и финансово). А у нас говорят, что тоталитарный строй и рабское мышление, и одновременной ждут от Путина, что он лично найдёт какого-нибудь Васю Пупкина, отогреет и оппозицией себе сделает.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Все эти вздохи по поводу того, что партии нациков и прочих либерастов-де не пускают в реальную политику

Не пускают в политику реальную оппозицию. Партии нациков и прочих либерастов-это псевдооппозиция,которая как раз выгодна власти.

Сообщение от pokibor

ненавистная ЕР обходит прочих на голову в плане пиара.

По-моему,она обходит прочих на голову лишь в плане использования админресурса.

Сообщение от pokibor

И где же она, эта реальная оппозиция? Она вообще существует?

Существует,просто народ о ней не знает. Ему показывают лишь... ну я уже называл.

[Мота]

pokibor,
Это отдельный разговор, насчёт отсталости абсолютно всех наших политических движений.
Не умеют у нас работать с населением. Пиарщиков и рекламщиков фактически в стране нет. Достойных, естественно. Всех их обучают по старым, советским, канонам со всеми вытекающими проблемами.
Опять-таки, с моей точки зрения, заставить партии работать можно только в том случае, если сама Гос.Дума заработает. А это можно добиться только в случае утери у ЕР необходимого большинства по мандатам для единоличного принятия законов.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

То есть если в какой-то аудитории вдруг возникает Путин, всё внимание тотчас переключается на него, и хоть инопланетяне посреди зала высадятся - всё равно все свистки будут Путину адресованы, я правильно понимаю?

Нет, дело не в этом. Просто ты всегда требуешь сюда научные работы, показания очевидцев, какие-нибудь справки, доказывающие то-то и то-то, в большинстве случаев, когда твоё мнение противоположно мнению собеседника. Чаще всего в итоге какие-то глупости получаются:

- А...
- Давай статистику, а то всё неправда!
- Но...
- Давай статистику, а то всё неправда!

Ну и прочие вариации. Было такое уже и не раз.

[Мота]

Шайтан-батыр,
Назовите реальную оппозицию.

[Шайтан-батыр]

Мота,
Я то,что её не пускают в политику,просто так сказал? Как я её назову,если её нет в зомбоящике?

[ZigRuM]

Сообщение от pokibor

за ЕР сейчас большинство и как не крути, а все прочие партии блекнут на фоне ЕР

О да, у них большинство. Вот только какими методами? И давно уже не 60 процентов и это факт.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Не пускают в политику реальную оппозицию. Партии нациков и прочих либерастов-это псевдооппозиция,которая как раз выгодна власти.

Ещё раз: где она? Если это потенциальная оппозиция, то ей не может быть механик Паша из гаража. К Вашим услугам интернет, который не цензурируется - давайте, лица в студию. И заодно напишите, как эта реальная оппозиция, по-Вашему, должна появляться. Неужто как я написал выше - Путин должен сам свить верёвку, на которой его повесят? Пока же получается, что только какое-нибудь лицо и засветится - оно немедленно себя дискредитирует, как тот же Навальный. Уж о том, чтобы стать реальной политической фигурой даже если власти мешать не будут (а вот помогать они и не должны), речи не идёт.

zigrum5000, имелось в виду большинство относительное, среди других партий. Минимум раза в три превосходство.

Papa Bear, я не увидел никаких аргументов в пользу позиции собеседника, естественно, что моё мнение в этом случае ничуть не хуже его мнения и я жду каких-то дополнительных доводов. Если нет - его право написать то, что написал zigrum5000, я с ним не спорю больше по этому поводу.

[Шайтан-батыр]

pokibor, ладно,я,как и zigrum5000,не буду начинать бессмысленный спор,в котором каждый всё равно останется при своем мнении.

[ZigRuM]

Мне интересно, чей сайтик? Первый в гугле по поиску "Выборы в думу 2011".

Сообщение от pokibor

К Вашим услугам интернет, который не цензурируется - давайте, лица в студию.

Серьезно?

[pokibor]

Сообщение от zigrum5000

Серьезно?

Абсолютно. У нас не Китай. Есть масса способов заявить о себе, как тот же Навальный. Вот только он почему-то быстро сдулся, причём вовсе не по вине каких-то коварных спецслужб.
А контроль Интернета есть везде. Вон недавно в Штатах террориста благодаря ему арестовали. Сам факт наблюдения не даёт оснований говорить о чём-либо.

[MishaS]

Владимир Соловьев об "Освистали Путина"
http://www.youtube.com/watch?v=Wd8upRvdd44

[luden]

Сообщение от pokibor

И где же она, эта реальная оппозиция?

Прохоров же. Да-да, знаю, сам бы не голосовал, но его политически зарезали ещё до того как посоветовались со мной.

Сообщение от pokibor

Есть масса способов заявить о себе, как тот же Навальный. Вот только он почему-то быстро сдулся, причём вовсе не по вине каких-то коварных спецслужб.

Ну он имеет около 0.7-0.9 процентов поддержки населения. Для обычного человека без связей вполне себе вин.

[ZigRuM]

Сообщение от MishaS

Владимир Соловьев об "Освистали Путина"
http://www.youtube.com/watch?v=Wd8upRvdd44

Он там вообще трезвый? Какой то голос у него странный.

[luden]

Сообщение от MishaS

Владимир Соловьев об "Освистали Путина"

Лента всё правильно сказала. Нет бы заткнуться и промолчать, нет, давай обмусоливать. Путина-не Путина, освистали-не освистали.

[RAULduke]

Сообщение от luden

Лента всё правильно сказала. Нет бы заткнуться и промолчать, нет, давай обмусоливать. Путина-не Путина, освистали-не освистали.

Чёрный как нефть пиар.

[pokibor]

Сообщение от luden

Прохоров же.

Это который "вторая партия власти"?

Сообщение от luden

Ну он имеет около 0.7-0.9 процентов поддержки населения. Для обычного человека без связей вполне себе вин.

Как политический деятель он уже не актуален. Я выше о том и говорю, что власть не должна сама себе воспитывать оппозицию. Это дело оппозиции - привлекать финансы и зарабатывать популярность. А наша "оппозиция" целиком и полностью копирует те модели поведения, за которые сама же власть критикует. И Прохоров, кстати, со своим авторитаризмом на том же погорел.

Сообщение от luden

Нет бы заткнуться и промолчать, нет, давай обмусоливать. Путина-не Путина, освистали-не освистали.

А потому что путиноненавистники точь-в-точь как путинолюбы, только со знаком "минус". Для них точно так же Путин - это центральная политическая фигура, воплощающая власть в стране, и они точно так же не способны видеть другого кандидата на президентско-премьерский пост. На самом деле, у них тот же самый "рабский менталитет", в котором они любят обвинять всех остальных. Одни считают, что во всём плохом виноват Путин, другие - что всё хорошее заслуга Путина, а обе этих позиции, между тем, абсолютно идентичны.

[luden]

Сообщение от pokibor

Это который "вторая партия власти"?

Ну вот как-то не так вышло. В любом случае административное давление очевидно.

Сообщение от pokibor

Это дело оппозиции - привлекать финансы и зарабатывать популярность. А наша "оппозиция" целиком и полностью копирует те модели поведения, за которые сама же власть критикует.

Да кто бы спорил. Но. Привлекать финансы у кого?

Сообщение от pokibor

На самом деле, у них тот же самый "рабский менталитет", в котором они любят обвинять всех остальных.

Ну это исходит из самой претензии - сделайте нам красиво. Но вопрос этого несчастного освистания, это результат то ли неумения, то ли нежелания вести даже популизм. То же касается многих нашумевших дел, которые не получают даже грамотного ответа от властей, не говоря уже о реальных действиях.

[pokibor]

Сообщение от luden

В любом случае административное давление очевидно.

Не очевиднее, чем административное давление при впендюривании Прохорова в партию, тем более он с Медведевым встречался и вроде как всё согласовывал. Так что фейл тут исключительно лично Прохорова, я по-прежнему считаю.

Сообщение от luden

Да кто бы спорил. Но. Привлекать финансы у кого?

А это уже проблемы оппозиционеров - убедить кого-то поделиться деньгами. В Штатах вон именно на пожертвования избирательные кампании и проводятся. Таковы законы демократии. Или Вы считаете, что государство должно выделять деньги всем вплоть до Немцовых с нулевым рейтингом?

Сообщение от luden

Но вопрос этого несчастного освистания, это результат то ли неумения, то ли нежелания вести даже популизм.

Не понимаю, что Вы хотите сказать. Сколько человек освистывали именно Путина - огромный вопрос. Или на любое кхе-кхе центральная власть должна реагировать?