[Deetz]

Достигнуть взаимопонимания землянам в целом бывает нелегко, ну а с теми, чьи гениталии отличаются от собственных - вдвойне. Выход, тем не менее, есть! По мнению автора оригинальной шапки: немного терпения, понимания и уважения и все у нас получится.


В связи с определённой спецификой контингента форума тема секса считается запретной.

[d Arbanville]

rubl,
Известно, но никто не признавался, ибо не было нужды, а я не спрашивал, потому что и так все понял. Исправлять ведь нужно причины - этим мы и занимались. Пытались.

[volchonok]

Исправлять ведь нужно причины - этим мы и занимались.

Профилактику нужно проводить, а не пост-фактум искать причины и исправлять их и последствия. А то прям как в поговорке про мужика - "пока гром не грянет, не перекреститься".

[Razor777]

Вообще-то Jure Brainz прав. В современном обществе измена это норма. Норма - это то, что большинство членов данного общества приемлют лично для себя. Вот и получается, что моя (ваша) неприязнь к изменам девиация от нормы (для кого-то эта неприязнь только на словах). Вот еще пример. Девушка может обозначить парня как "особый" (очень милый, не такой как все, герой сердца), а этот особый ей ясно говорит что отношений с ней не хочет. Получается интересно. Девушка с ним спит, при этом имея серьезные отношения (ведь он в сексе не отказал), при этом этому своему "особому" парню говорит, что она не изменяет. А это просто "особый" случай, который она за измену своему парню, с которым она в отношениях, не считает. Вот и получается когда, например, эта девушка общается с третьим парнем, он понимает что она верная девушка, потому что она сама в этом уверена. Я описываю случаи из моей жизни или из круга моего общения.
Там две страницы назад кто-то написал что я задротствую два года уже (принимаю это как "дрочишь", потому что иначе бред получается). Если я хочу девушку, которую не могу найти, это не значит что секса у меня нет. Какие-то детские мысли прям.

[Ada_Wong]

Сообщение от Razor777

В современном обществе измена это норма.

Нормой её считают только те кому это выгодно, для всех остальных это предательство.

Сообщение от Razor777

Если я хочу девушку, которую не могу найти,

А какую ты хочешь? Какой представляешь себе женщину, которая могла бы быть твоей женой?

[ShadowJack]

Сообщение от volchonok

Немного неправильно выразился - измены в современном мире это печальное, но широкораспространённое явление. Так точнее. И это не делает измену общепринятой нормой. Уж точно это не норма для меня.

Почитайте классику мировой литературы, половина конфликтов завязана на изменах и всяких любовных треугольниках. Едрить, троянская война у Гомера началась из-за сбежавшей к другому жены. Что вы на современное общество пеняете? И нормой или положительным это никогда не являлось. Разве что подкладывание собственных жён для продвижения по социальной ступеньке в определённых кругах было нормой.

Сообщение от Razor777

Вообще-то Jure Brainz прав. В современном обществе измена это норма. Норма - это то, что большинство членов данного общества приемлют лично для себя. Вот и получается, что моя (ваша) неприязнь к изменам девиация от нормы (для кого-то эта неприязнь только на словах).

Товарищ, ты вбросил более чем спорное утвреждение, основанное на собственных изысканиях внутреннего мира шалав, а теперь сам решил, что это норма, и ты при этом в белом пальто. А я тебе говорю, что нормой для такого крутого Казановы как ты, который не добивается и знает себе цену, является находить девушек, активно приискивающих себе укрытие на ночку. Возводить это в норму бред, измена везде, кроме совсем маргинальных случаев, имеет отрицательную коннотацию.

[PrivateJoker]

Сообщение от Razor777

Норма - это то, что большинство членов данного общества приемлют лично для себя.

это странная логика. Было бы верно, если бы не социальный элемент. Нельзя строить отношение к измене только на восприятии своей измены. Это бессмыслица какая-то. Все равно что говорить, что норма современного общества - гении, потому что каждый считает себя гением.

Сообщение от Razor777

Вот еще пример. Девушка может обозначить парня как "особый" (очень милый, не такой как все, герой сердца), а этот особый ей ясно говорит что отношений с ней не хочет. Получается интересно. Девушка с ним спит, при этом имея серьезные отношения (ведь он в сексе не отказал), при этом этому своему "особому" парню говорит, что она не изменяет. А это просто "особый" случай, который она за измену своему парню, с которым она в отношениях, не считает. Вот и получается когда, например, эта девушка общается с третьим парнем, он понимает что она верная девушка, потому что она сама в этом уверена. Я описываю случаи из моей жизни или из круга моего общения.

Ну конечно, из-за одного случая теперь все бабы - шлюхи. Хотя может Россия - страна шлюх? А то мне будут опять говорить, что зарубежные соцопросы не подойдут.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ShadowJack

Товарищ, ты вбросил более чем спорное утвреждение, основанное на собственных изысканиях внутреннего мира шалав, а теперь сам решил, что это норма, и ты при этом в белом пальто. А я тебе говорю, что нормой для такого крутого Казановы как ты, который не добивается и знает себе цену, является находить девушек, активно приискивающих себе укрытие на ночку. Возводить это в норму бред, измена везде, кроме совсем маргинальных случаев, имеет отрицательную коннотацию.

он мне Бемби чем-то напоминает. Такое же априорное мнение о женщинах. "У меня есть пара случаев из жизни, они доказывают это, значит все именно так и никак иначе"

[ShadowJack]

Я вот так подумал, может стоит в рамках КП стараться держаться поближе к частным случаям, а не искать норму и не норму?
И анализ личности собеседника проводить только когда человек просит об этом или просит помочь с проблемой.

[R.i.k.]

Сообщение от PrivateJoker

Человек, существо скорее моногамное, чем полигамное.

Слышал ведь про дядьку Энгельса? Ну и про групповой брак как древнейшую форму брака?

Сообщение от PrivateJoker

Но факт в том, что измена никогда не будет нормой в нашем веке.

В нашем - да, в прошлом - нет. Достаточно спорно говорить в данном случае, что есть норма для человека, а что нет.

[ShadowJack]

Сообщение от R.i.k.

Слышал ведь про дядьку Энгельса?

Он то тут причём?

Сообщение от R.i.k.

Ну и про групповой брак как древнейшую форму брака?

Скорее как форма организация ячейки общества, более пригодную для примтивных условий жизни. Остаётся вопрос, почему же тогда всё пришло к моногамии как к норме?

Ну и пост выше никто не отменял. Я не просто так воздух сотрясаю.

[_FlyeR_]

Мне вот честно за маленькое кол-во времени проведенное у вас на форуме кажется, что в этой теме сидят:
1. Замкнутые в себе люди, с соответствующими проблемами.
2. Люди, набитые всякие стереотипами, максимализм в каждом посте.
3. Люди, без всяких проблем в отношениях, пытающиеся вправить мозг предыдущим двум группам.
4. Просто посетители, которым интересно посмотреть, что да как у людей.

Проблема в том, что вторая группа взяла за правило выдавать свою точку зрения за действительность. А еще самый весомый аргумент:я не буду доказывать, это мой жизненный опыт, поживете увидите. Может какое нибудь правило для темы сделаем, что если действительность на самом деле такова, как они пишут, то пусть привязку к какому-то научному труду делают?
Просто вчерашнее общение дошло до полнейшего абсурда. Уже древнее полигамное общество обсуждаем, и приводим пример тех норм, как в принципе возможные нормы для современного общества.

[ShadowJack]

Сообщение от _FlyeR_

Проблема в том, что вторая группа взяла за правило выдавать свою точку зрения за действительность. А еще самый весомый аргумент:я не буду доказывать, это мой жизненный опыт, поживете увидите. Может какое нибудь правило для темы сделаем, что если действительность на самом деле такова, как они пишут, то пусть привязку к какому-то научному труду делают?

Это отлично и как раз похоже на то, что я обдумывал.

[d Arbanville]

Странная идея в одной из самых субъективных тем форума.

Здесь никто не сможет что-то предложить, не основываясь на своем опыте и немного на прочитанной литературе по теме.

Третьей группы здесь нет. Ибо ее вообще нет в природе.

Легко придерживаться общепринятой точки зрения на отношения, но это не интересно и не продуктивно. Поэтому следует просто быть более ассертивными. Уметь слушать и слышать. Кабинет психолога все-таки.

Вот, постоянно вижу здесь категоричные суждения: это бред, то бред, это стереотип, а это максимализм. А на основании чего из авторы так решили? Это не более чем их личная позиция, пусть и более приемлемая в русле общения в теме. Но не более.
Действительность относительна и установление ее в рамках темы это лишь победа одного субьективного взгляда над другим. Смысл?

Поэтому просто предлагаю не разводить пустые споры и все воспринимать спокойнее. Я вот, скажем, не спешу вступать в споры, даже если я с чем-то несогласен, ибо все равно толку особенного нет. Мне лишь интересен сбор разнообразного опыта и позиций. Очень полезно.

[_FlyeR_]

Jure Brainz, Психология как наука
Будет проще, кинул что-то про манипуляцию,погуглинайди адекватную статью психолога, и предоставь это остальным пользователям.

[d Arbanville]

_FlyeR_,
Что-то я не заметил тут какой-то адекватной психологии. Все равно собственные взгляды будут первичны и никого этим ее убедить. А убеждать и не нужно. Просто смотрите, делайте выводы, соглашайтесь или нет. Терпимость - это очень важно.

Боюсь, что дальше обсасывания очевидных вещей не дойдет. Измена это плоха - это очевидно всем. Нет пути изменам! Такой путь имеет мало общего с жизнью.

[Ada_Wong]

_FlyeR_, да ну! Нафик надо какие то гуглостатьи. Ценно послушать (почитать) индивидуальное мнение человека, пусть даже оно покажется бредом, ахинеей или будет просто грустно его читать, но ведь каждый имеет право на свое мнение, я даже сказала бы у каждого своя правда и свой мир в котором он живет и вот он пришел сюда и делится с нами, и что же? Прогнать его за то что вот так он видит, а не иначе?

[d Arbanville]

Ну уж совсем бред нужно, конечно, выявлять и бороться. Ибо он контрпродуктивен.

[ShadowJack]

http://forum.igromania.ru/showthread...=22682&page=15

Сообщение от Ada_Wong

я даже сказала бы у каждого своя правда и свой мир в котором он живет и вот он пришел сюда и делится с нами, и что же? Прогнать его за то что вот так он видит, а не иначе?

У параноидальных шизофреников тоже свой мир. Только вникать в него всерьёз и слушать их я бы не советовал.

[Razor777]

Сообщение от Ada_Wong

А какую ты хочешь? Какой представляешь себе женщину, которая могла бы быть твоей женой?

Я понимаю, как девушке тебе интересно знать. Могу в общих чертах описать, обычно просто при общении с девушкой щёлкает в мозгу "подходит" и все. Воспитанные, не курящие, просто так не пьющие, любящие детей (когда говорю иногда что хочу четверых, пугаются дико, хотя я им и не предлагал ничего))) ), с установкой на свою жизнь, с мозгами, верной, женственной, с небольшой долей женской (не шалавской) хитрости, моральной опорой и приемником моих нежных чувств))) как то так, разошелся даже немного.

ShadowJack

А я тебе говорю, что нормой для такого крутого Казановы как ты, который не добивается и знает себе цену, является находить девушек, активно приискивающих себе укрытие на ночку.

Я уже наверное в третий раз повторяю, для очень особых людей. Я все эти манипуляции проводил с разношерстными девушками, конечно по описаниям все шлюхи получаются, но вы их не видели. Вы думаете что это единичные случаи, только мой опыт и только речь и чистых шалавах. Таких случаев десятки, опыт не только мой, а шалав как раз очень мало, 2-3 всего из моих "анкетировавшихся", потому что с ними особо и нечего выяснять, и так все видно. Если ты и на этот раз не понял или твои сородичи, еще раз напишите что это единичные случаи и что я все с шалав на чистеньких девушек обобщил, я все разжую по буквам, хотя куда еще понятнее я не знаю.
PrivateJoker

это странная логика. Было бы верно, если бы не социальный элемент.

Ну это тебе в министерство образования надо жалобу писать, ты оспорил определение из социологии.

Ну конечно, из-за одного случая теперь все бабы - шлюхи. Хотя может Россия - страна шлюх? А то мне будут опять говорить, что зарубежные соцопросы не подойдут.

Ого! Опять. Сил моих нет уже)))
_FlyeR_

Проблема в том, что вторая группа взяла за правило выдавать свою точку зрения за действительность. А еще самый весомый аргумент:я не буду доказывать, это мой жизненный опыт, поживете увидите. Может какое нибудь правило для темы сделаем, что если действительность на самом деле такова, как они пишут, то пусть привязку к какому-то научному труду делают?

Камень в мой огород, значит отвечу. А не кажется ли тебе бредом, что кто-то с ярым упорством кому то в интернетах что-то доказывает? Вы между строк читаете, научные труды просите, игнорируете часть смысловой нагрузки. Что за бред? Может на попе каждой шлюхи расписаться и тут фото выложить? Вам что в лоб, что по лбу, потому что когда я завел тему про верность и моральное поведение в отношениях, вы тут обсуждали свою чопорность и забитость при знакомстве, то есть вы даже в теории не знаете о том что я пишу, только из сериалов каких-то. И при всем при этом такие умники, следующие ваши мысли опять будут "по нескольким случаям по всем судит", ужас какой. Мое белое пальто вы и не пытаетесь запачкать такой тактикой. Хотя я и спорить не хотел, я тут хотел найти собеседников на эту тему, которые свою точку зрения выскажут, а не просто "бред" скажут. Ну да, вам то виднее, живете в мире ангелочков, так умиляет.

[PrivateJoker]

Сообщение от Razor777

Ну это тебе в министерство образования надо жалобу писать, ты оспорил определение из социологии.

это не определение из социологии. Не выдумывай.
Хотя если ты не выдумываешь, мне интересно в каком учебнике по социологии можно обнаружить такое странное определение.

Сообщение от Razor777

Ого! Опять. Сил моих нет уже)))

Ну я обычный вопрос задал. По твоим словам складывается такое впечатление. 95 % женщин в Рашке напрашиваются на порицание медведя из кустов? Значит страна шлюх.

[_FlyeR_]

Razor777, Я тебе кое-что скажу по секрету. У меня зреет предложение девушке
Так что ты в чей-то огород, но явно не мой, камень бросил.
Ладно смотри, есть определенная эрогенная зона.Твое место обитания,скажем так. Ты проводишь своё "исследование, ты ведь не думаешь, что везде так, верно?