[Deetz]

Достигнуть взаимопонимания землянам в целом бывает нелегко, ну а с теми, чьи гениталии отличаются от собственных - вдвойне. Выход, тем не менее, есть! По мнению автора оригинальной шапки: немного терпения, понимания и уважения и все у нас получится.


В связи с определённой спецификой контингента форума тема секса считается запретной.

[ShadowJack]

Сообщение от Jure Brainz

Не доводи до абсурда.

А разве не манипуляция? Ты никогда не дарил цветы, чтобы загладить вину, например? Почти все так делали. Так вот, это манипуляция. Ты совершаешь действие, предвидя его влияние. Мммм?

[Razor777]

Написано много, да не по делу все. Интроверт - это не значит замкнутость, боязнь общения и т.д. Я - интроверт и общаюсь легко, общение мне приятно (просто дозы общения меньше). Был месяц когда на свидания раз по 10 ходил, с разными (не понтуюсь, на это была одна грустная причина). Есть компанейские люди, которым выходные провести дома без друзей просто пытка и почти физическое мучение. Мне экстравертов наоборот жаль, жалкие создания зависящие от других людей. Интроверт это не минус. А что написано на предыдущей странице про интровертов - это комплексы, страхи, забитость. Растите над своей личностью, человек не рождается человеком. Чтобы ты чего-то стоял, нужно переступать через себя. Не единично, а постоянно. Искать девушку - глупо. Самки - охотницы, они сами всегда в поиске лакомого кусочка, а если вы ломоть тухлого пирога то никакое поведение экстраверта вам не поможет. У меня другая проблема, тотальное разочарование в девушках. Год назад проводил эксперимент длительностью пол года. Развод на секс при ранних стадиях знакомства, в интернете и в живую (не пикаперство, мне эта тема интересна но я не хочу тратить свои силы на такое, есть лучше области в которых можно расти). Короче, 95% девушек - шлюхи. Я серьезно. Если у тебя в университете есть отличница-недотрога, в девственности и непорочности которой никто не сомневается, это не значит что прошлой ночью она не забыла свои трусики у одного парня. Вообщем моя база данных пополняется из разных источников, а очередное приятное знакомство оборачивается двудневной депрессией на тему "очередная шлюха". Ах да, закончу этот пост хорошей фразой, закон так сказать "если у женщины нет отношений, это не значит что у нее нет секса".

[d Arbanville]

ShadowJack,
Я имел в виду, что не надо доводить до абсурда саму категорию. Я ведь не придаю ей однозначно плохой или совершенно исключительный смысл. Вещь-то банальная. Манипулируют другими людьми все в меру своих способностей и испорченности. Все зависит от того, на чьей стороне мы стоим.

[ЭльГринго]

Сообщение от Razor777

общение мне приятно (просто дозы общения меньше).

Я упоминал, что нужно ещё характер учитывать. Бывает такое сочетание темперамента, характера и особенностей воспитания, что у человека дозы общения ну ооочень мизерные, и большего не хочется, плюс никакой интуиции в плане социальной адаптации, низкий уровень эмпатии и прочее. Вот тогда человек и может недоумевать, как вообще девушку-то "заводить", и почему это делается через такое ненужное и напрягающее общение с самыми разными людьми. Так что всякое бывает.=)

Сообщение от Razor777

95% девушек

Не стоит обобщать, м.б., просто очень понравился.=) Бывает и наоборот, девушка лёгкого поведения будет цену себе набивать, прикидываясь недотрогой. И вообще, щас же равноправие, раз для парня секс на первом свидании не зазорно - то и девушки пусть поступают как хочется. Да и невыгодно долго тянуть стерильно-конфетный период, парень может к другой свалить, а девчонки такие тенденции как-то лучше чуют.=)

[Falcon]

Сообщение от ЭльГринго

За дистиллированным сексом - это к проституткам. Во всех остальных случаях придётся общаться. С девушкой, с (если отношения не ограничиваются постелью) её друзьями-подругами, родителями, где-то с посторонними (в кинотеатре, поездках и т.д.). Не получится, состоя в отношениях с девочкой, при это продолжать молча сидеть в уголке и общаться только по чуть-чуть и только с девочкой.

Чтобы сходить к проститутке, тоже необходимы некоторые навыки. Это надо искать, звонить, договариваться и т.д. К тому же не каждый захочет воспользоваться услугами путан.

Да всем можно. Просто других не напрягает общение, а нашего абстрактного интроверта оно не устраивает. Нельзя взаимодействовать с людьми, не умея общаться, застенчивые молчаливые парнишки становятся объектом девичьих воздыханий только в японских мультиках, которые далеки от реальности.=) С другой стороны, общаться в наше время никто не принуждает, но тогда и завидовать другим глупо - это как завидовать крутости Чака Норриса, не имея желания потеть на тренировках.

Мы же не говорим об интроверте как о немом, всегда имеется определенный минимум общения на работе/учебе, дома, в магазине. А вот попусту болтать он не любит, ну не приносит это ему удовольствия. Среди близких ему людей он вполне может стать достаточно разговорчивым. Говоря о целенаправленном поиске девушки, то и тут имеется проблема так как интроверту трудно общаться с незнакомыми людьми. Сами девушки с ним почему-то не знакомятся, возможно, сказывается отсутствие харизмы, обаяния (что обычно присуще экстравертам). Интроверт, конечно, может познакомиться с девушкой через друзей/родителей, сам по счастливому стечению обстоятельств, но будет ли он доволен? Может ему захочется получить больше сексуального опыта?

Razor777, На экстраверсию-интроверсию, также влияет тип темперамента. Фобии, комплексы, различные стрессовые ситуации также могут оказывать влияние. Может ты и не интроверт вовсе, а не до конца разобравшийся в себе экстраверт?

А вообще, по-моему, сейчас большинство девушек не хотят что бы с ними знакомились. Я заметил что девушки, идя по улице ни на кого не смотрят. Идут направив взгляд прямо перед собой. Не понятны причины этого, высокомерие что ли сказывается?

[ShadowJack]

Сообщение от Razor777

У меня другая проблема, тотальное разочарование в девушках. Год назад проводил эксперимент длительностью пол года. Развод на секс при ранних стадиях знакомства, в интернете и в живую (не пикаперство, мне эта тема интересна но я не хочу тратить свои силы на такое, есть лучше области в которых можно расти). Короче, 95% девушек - шлюхи. Я серьезно.

А ты не думал, что ты подсознательно подбирал именно таких девушек под свои потребности? Вполне возможно, что ты неплохо разбираешься в людях и выявил этот паттерн. И зафиксировался на нём. А теперь живёшь в полной вере в закономерность, выявленную через твою субъективную выборку. Ну это как я буду в магазинах ходить и брать самые скверно выглядящие бананы, а потом сделаю вывод, что 95% бананов на вкус плохие.

[d Arbanville]

Развод на секс при ранних стадиях знакомства, в интернете и в живую

Это звучит так по-детски наивно, что напоминает копипасту.

[Lateralus]

Сообщение от Falcon

А вообще, по-моему, сейчас большинство девушек не хотят что бы с ними знакомились. Я заметил что девушки, идя по улице ни на кого не смотрят. Идут направив взгляд прямо перед собой. Не понятны причины этого, высокомерие что ли сказывается?

Ну вот на самом деле нет. Начнём с того, что везде по разному и высокомерие тут не причём. В Хабаровске, как пример, нет ничего зазорного в знакомстве на улице. Конечно знакомится лучше в местах где люди гуляют и где есть расположение к хорошему общению. В каком нибудь подземном переходе я бы не остановился, даже если мне улыбнётся рыжая кудрявая красавица. А вот в парке, у набережной, на арбате или бульваре, легко.
Но, сейчас зима и температура минус сто, потому шансы знакомства теряются под слоем инея на вашей бороде.

Кстати, об интровертах, экстравертах и прочей ерунде. Ерунда это всё! Мы находим приятных нам людей по общим признакам и критериям. И нет такого, что одному типу характера проще, а другому - наоборот легче. Экстраверт может быть таким же одиноким и не иметь успеха у слабого пола, в то время как его скромный друг встречается с какой нибудь дамой.

И дело не в удаче. Интроверт, к слову, хорошо общается один на один. Наедине со своей дамой сердца, он может быть очень и очень интересным собеседником.

[d Arbanville]

Думается, что более-менее неглупую девушку, которая знает себе цену, можно "развести" на секс без обязательств только при определённых, уникально сложившихся её жизненных обстоятельствах. Я уже молчу про то, что и мужчина (именно мужчина, а студентик) должен вызывать у дамы просто неподдельное восхищение. Опять же - у разных дам восхищение, разумеется, вызывают разные мужчины: кого-то дико возбуждают и ребята "попроще", умело вбивающие гвозди и очень наивные, хотя сама особа может быть весьма умна и современна.

Количество факторов колоссально, поэтому не поддаётся просчёту.

Такого рода риторика просто неуместна.

Другой вопрос, что сама девушка может быть, глупа, неопытна и жаждущая ощущений (ей просто никто ничего стоящего не предлагает), вот только очаровывать таких ради кого-то там счёта глупо.

Добавлено через 4 минуты

Кстати, об интровертах, экстравертах и прочей ерунде. Ерунда это всё! Мы находим приятных нам людей по общим признакам и критериям. И нет такого, что одному типу характера проще, а другому - наоборот легче. Экстраверт может быть таким же одиноким и не иметь успеха у слабого пола, в то время как его скромный друг встречается с какой нибудь дамой.

Действительно, думать, что всем девушкам нравятся чертяки-острословы, глупо. Многим они как раз очень не по душе.

[ЭльГринго]

Сообщение от Lateralus

Экстраверт может быть таким же одиноким и не иметь успеха у слабого пола

Плюсую, среди знакомых дофига таких примеров. Весёлые, говорливые, а особо не прёт.

Сообщение от Falcon

Чтобы сходить к проститутке, тоже необходимы некоторые навыки. Это надо искать, звонить, договариваться и т.д. К тому же не каждый захочет воспользоваться услугами путан.

Ну это уже верх наглости.=) На дом, молча и бесплатно - это только порносайты.
Природа бескомпромиссна. Размножаются те, кто лучше приспособлен. М.б., наедине парень и будет идеалом, но со стороны этого незаметно изначально. Страшно знакомиться с девушками?- Заводите больше знакомств с парнями (не в сексуальных целях, просто чем больше приятелей - тем больше круг знакомых через них, а среди тех знакомых есть и девушки).

Сообщение от Falcon

Может ему захочется получить больше сексуального опыта?

Получить охота побольше, а общаться при этом - поменьше? Ну-ну.
В целом, малообщительный парень, живущий больше внутри себя, чем в обществе, потенциально слабый муж и отец, который максимум - с грехом пополам вытянет семейство на уровне ниже среднего. Да, бывают исключения, но девушке вряд ли захочется тратить годы жизни на проверку этого, когда кругом полно более адаптированных экземпляров.

Сообщение от Falcon

Среди близких ему людей он вполне может стать достаточно разговорчивым.

Воспринимать посторонних людей как будущих близких - как вариант. В общем, ломать себя не надо, а вот иначе взглянуть на ситуацию иногда полезно, гибче надо быть.

[Frozen Frog]

Сообщение от Falcon

Говоря о целенаправленном поиске девушки, то и тут имеется проблема так как интроверту трудно общаться с незнакомыми людьми. Сами девушки с ним почему-то не знакомятся, возможно, сказывается отсутствие харизмы, обаяния (что обычно присуще экстравертам). Интроверт, конечно, может познакомиться с девушкой через друзей/родителей, сам по счастливому стечению обстоятельств, но будет ли он доволен? Может ему захочется получить больше сексуального опыта?

слушай, у тебя неправильное представление о понятии "интроверт"

Сообщение от Falcon

На экстраверсию-интроверсию, также влияет тип темперамента. Фобии, комплексы, различные стрессовые ситуации также могут оказывать влияние. Может ты и не интроверт вовсе, а не до конца разобравшийся в себе экстраверт?

ну на самом деле поддержу рейзора по поводу интровертов, все правильно написал по сути

[volchonok]

Кстати, об интровертах, экстравертах и прочей ерунде. Ерунда это всё!

Что значит ерунда? Некоторым людям просто, а главное интересно болтать с людьми в какой-то компании, неважно насколько они ему знакомы, другие же могут спокойно и с интересом общаться только с близкими им людьми в небольшом кругу или один на один. И разница в отношениях с противоположным полом у интровертов и экстровертов не в том что легче/проще , а в разном подходе к поиску второй половинки. Но кроме общих черт характера есть множество индивидуальных особенностей, которые оставляют свой отпечаток.

В целом, малообщительный парень, живущий больше внутри себя, чем в обществе, потенциально слабый муж и отец, который максимум - с грехом пополам вытянет семейство на уровне ниже среднего.

Интересно почему? Какой-то странный вывод. Малообщительный - не аутист, не надо тут путать, окей? Тем более зависит от того насколько он малообщителен - если это касается лишь пустой болтовни, то в работе это нисколько не помешат. Если он вообще замкнут и ни с кем никогда не общается, то это уже не черта характера, а психическое расстройство, тут я с твоим выводом согласен.

[ЭльГринго]

Сообщение от volchonok

Тем более зависит от того насколько он малообщителен - если это касается лишь пустой болтовни, то в работе это нисколько не помешат.

Смотри в контексте диалога выше - там явно с "малообщительностью" перебор, плюс запросы явно выше тех ресурсов, что человек готов отдать за них.

Сообщение от volchonok

кроме общих черт характера

Если занудно уточнять терминологию, то интроверт/экстраверт это чересчур общие понятия, в практике психодиагностики такие обобщёности мало чего дают. Меланхолики и т.д. - темперамент, уже более подробная категоризация. Есть ещё акцентуации характера. [Режим диагноза по аватарке: вкл] В данном случае речь, скорее, идёт не об интроверсии, а о шизоидной акцентуации. [Режим диагноза по аватарке: выкл] . Дальше по теме уже или углубляться в дебри, или (что продуктивнее) - обобщённый вывод: "Хочешь отношений - учись их начинать и поддерживать. Если не готов работать над собой - то не очень-то, видимо, и хотелось". Впадать в другую крайность и становиться рубахой-парнем и балагуром необязательно.

[Falcon]

Сообщение от ЭльГринго

Природа бескомпромиссна. Размножаются те, кто лучше приспособлен.

Приспособлен к чему? Или ты хочешь сказать, что секс не для всех? На твой взгляд такие великие люди как Леонардо да Винчи, Ханс Кристиан Андерсен, Никола Тесла являлись не приспособленными, раз у них не было детей? А всякая гопота и пикаперы имеющая успех у девушек, получается достойна распространять свои гены?

[RAULduke]

Сообщение от ЭльГринго

Размножаются те, кто лучше приспособлен.

Сообщение от Falcon

А всякая гопота и пикаперы

Помните про великий дарвиновский закон выживания зауряднейшего.

[ЭльГринго]

Сообщение от Falcon

Леонардо да Винчи, Ханс Кристиан Андерсен, Никола Тесла являлись не приспособленными, раз у них не было детей?

У них были другие приоритеты. Если ты ставишь полную тоски и уныния биографию Андерсена как пример "приспособленной" жизни - мне нечего ответить.=)

Сообщение от Falcon

А всякая гопота и пикаперы имеющая успех у девушек, получается достойна распространять свои гены?

Да. Они более достойны, чем те, кто сидит дома. Грубо говоря, никому не сдался твой богатый внутренний мир, пока ты не раскроешь его во внешнем мире. Пока ты придумываешь себе оправдания - кто-то другой в это время знакомится с девушкой, которой ты мог бы понравиться (вот только о тебе она так и не узнает). Если для тебя важно отстоять права "интровертов" - ок, считай, что я говорю чушь. Только общество под твои претензии "Знакомства рассчитаны на общительных, как так-то?" не прогнётся, ибо всем пофиг. Всегда есть мааленький шанс, что в итоге родители/друзья признакомят с какой-нибудь девчушкой, пусть далеко не идеалом конкретно для тебя, но можешь довольствоваться этим. Если даже такое перепадёт.
Как в старом анекдоте:
- Господи, сделай так, чтоб я выиграл в лотерею!
- Мужик, ты б хоть билет купил, что ли.

[volchonok]

Они более достойны, чем те, кто сидит дома.

Более достойны чего? Почему? Что значит "сидят дома" ? Полные бездельники в общем то ничего не достойны, а нормальный человек (хоть общительный, хоть не общительный) должен таки ходить на учёбу/работу. Опять какая-то идиотская связь безделия и необщительности. Ничего не мешает необщительным товарищам учиться/работать/заниматься спортом etc... Я собсно это и делаю, хоть и общаюсь очень мало, в основном только по необходимости.
В общем всё дело в расстановке приоритетов и индивидуальных качествах человека, вы оба неправы наезжая на интровертов или сваливая неудачи на интроверсию. Какие-то крайности опять. Захочет малообщительный найти девушку - найдёт. Тут дело даже не в общительности, а в силе воли.

[RAULduke]

Сообщение от ЭльГринго

Только общество под твои претензии "Знакомства рассчитаны на общительных, как так-то?" не прогнётся, ибо всем пофиг.

Скорее, общество встретит попытки интроверта завязать знакомство насмешками. От такого всякое желание пропадет - и кто виноват после этого? Хотя общество бывает разным.

[Falcon]

volchonok, Как мне думается, интроверту труднее найти девушку из-за узкого круга друзей/знакомых, а у экстраверта в силу его общительности, такой круг более широк из-за чего девушки в жизни экстраверта могут появляться как бы сами собой. Интроверту же возможно понадобиться целенаправленно ее искать.

Просто обсуждая с ЭльГринго абстрактного интроверта, я добавил к этому абстрактному интроверту какие-то свои качества, поэтому получились некоторые преувеличения.

[Kragoth]

У меня важный вопрос.
Представим себе парня и девушку...
Предположим девушка никогда не задумывалась об этом парне, хотя и относилась к нему доброжелательно, как и ко всем своим однокурсникам...

А он однажды, когда они шли с пар вместе, вдруг сказал что-то вроде "Ты мне давно нравишься"...

Народ, какая реакция девушки в данном случае была бы для вас, мужской половины присутствующих, предпочтительней?