Кофе и сигареты: разговоры про кино - Страница 62

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.09.2010)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

Человек без головы

Пацаны, что понравилось в этом году, что заинтересовало, что разочаровало?

Голоса посчитаю, для удобства пользуйтесь такой схемой.

Скрытый текст:

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

//Не больше двух смайлов из игроманского набора на один пост (да, включая цитату). Будет больше - будет предупреждение за флуд.
Так говорит OldBoy

**Lumiere** · 16.05.2009, 18:44

Цитата:

Сообщение от Enzо

Картина сама по себе целостная и смотрится великолепно, нет повода её браковать из за некоторых совпадений из прошлых лет.

Вторичность не подразумевает сомнительное качество всего фильма. Такое кино может любым, в том числе смотрибельным и целостным.

**toymax** · 16.05.2009, 18:48

Цитата:

Сообщение от J-West

Вы нифига не поняли, к сожалению.

Все я понял прекрасно. А его процитировал тока потому, что переживал за него

**Enzо** · 16.05.2009, 18:54

Цитата:

Сообщение от Lumiere

Такое кино может любым, в том числе смотрибельным и целостным.

Вот именно, может быть даже очень хорошим.

А вот ты сам назовешь Шоушенк полнейшей вторичностью как твердил PrivateJoker? В чем она проявляется, с какими другими картинами пересекается напрямую?

**Lumiere** · 16.05.2009, 19:00

Цитата:

Сообщение от Enzо

А вот ты сам назовешь Шоушенк полнейшей вторичностью как твердил PrivateJoker? В чем она проявляется, с какими другими картинами пересекается напрямую?

Я недостаточно фильмов на эту тематику смотрел, чтобы подобное заявлять. Но и без этого ясно, что в подобном фильме, не могущем пожаловаться на чрезмерную оригинальность или необычность подачи, что-нибудь уникальное найти проблематично.

~~dontshoot~~ · 16.05.2009, 19:04

Цитата:

Сообщение от Enzо

Вот именно, может быть даже очень хорошим.

Цитата:

-Борщ - это красный суп!
- Фу, какой ты циник! Борщ это борщ! Как можно его ругать?
- Никто не сказал, что борщ невкусный, он просто красный суп. Красный суп тоже вкусный.
- Вот именно, может быть очень даже вкусным! А ты что, тоже назовешь борщ красным супом?

выглядит как-то так

**Enzо** · 16.05.2009, 19:08

dontshoot
Ты опять не понял, где я сказал, что Шоушенк полнейшая вторичность?
То что есть частички от старого я не отрицал, это в любом кино найти можно.

Цитата:

Сообщение от Lumiere

Но и без этого ясно, что в подобном фильме, не могущем пожаловаться на чрезмерную оригинальность или необычность подачи, что-нибудь уникальное найти проблематично.

Найти аналогичный фильм будет не менее проблематично.

~~dontshoot~~ · 16.05.2009, 19:09

Цитата:

Сообщение от Enzо

Ты опять не понял, где я сказал, что Шоушенк полнейшая вторичность?

это ты не понял
ты в диалоге - второй.

**toymax** · 16.05.2009, 19:13

Цитата:

Сообщение от Enzо

сам назовешь Шоушенк

Не факт что для Кинга это было что то выдающееся вообще, повестями то он наверное как раз и балуется. Какова повесть (Рита Хейворт или побег из Шоушенка) - таков и фильм

**Enzо** · 16.05.2009, 19:13

dontshoot
Твоя аналогия теряет смысл, вторая строка вообще не отсюда.

**OldBoy** · 16.05.2009, 19:14

Обожитымой, даже сюда умудрились завести холивар. -__-

**toymax** · 16.05.2009, 19:22

Цитата:

Сообщение от OldBoy

завести холивар.

Как нить по русски то нельзя сказать. Ну сделайте РБ-русский dictionary то кто нить!

~~dontshoot~~ · 16.05.2009, 19:52

Цитата:

Сообщение от Enzо

Твоя аналогия теряет смысл, вторая строка вообще не отсюда.

Господи.

**Nattefrost** · 16.05.2009, 20:02

По поводу экранизаций литературных произведений:

Цитата:

...Хорошую экранизацию можно сделать только к плохой книге. Дело в том, что при переводе на язык кино книга неизбежно должна быть обогащена иным видением, иным смыслом, полифонической перекличкой новых образов со старыми, и всё это привносит уже режиссёр. Если в книге многого не достаёт, если её автор сам толком не сумел сказать то, что хотел, режиссёр, делая, в сущности, за писателя его работу, невольно досказывает от себя то, что отсутствует в книге. И тем самым убирает слабины, заполняет пустоты… Тогда в кино возникает просто хорошая экранизация. Но если книга хороша, если за писателя в ней при переводе на язык кино делать уже нечего, тот же самый неизбежный процесс обогащения новыми смыслами выводит работу режиссёра на уровень диалога с писателем и его текстом, дискуссии с ними. А это нередко может закончиться полярным выворачиванием, зеркальным отображением мира книги. Вспомните хотя бы "Сталкера". У Стругацких Зона – техногенный хаос, у Тарковского – строго наоборот, полный мистических барьеров и романтических руин садово-парковый Эдем, куда нет хода бесчеловечной машинерии. У Стругацких Шухарт – разбитной супермен, у Тарковского – застенчивый, неврастеничный богоискатель. И так во всём. Только полемика имеет смысл. Заметьте, по Стругацким снято уже несколько великих фильмов, но среди них нет ни одной прямой экранизации. Была одна именно экранизация, казалось бы, точно по тексту – "Отель у погибшего альпиниста", и как раз она оказалась на редкость слабой. Вся глубина ушла, вся трагичность ушла, вся психология ушла… И ничего не добавилось взамен. Никто этого фильма, кроме специалистов, не помнит.

Хотя, опять же, очень спорно.

**iMMMinor** · 16.05.2009, 20:03

Цитата:

Сообщение от iMMMinor

Кто смотрел "В погоне за счастьем"? Какие впечатления? Я вот думаю качать или нет (просто идёт первым в списке "лучших фильмов Уилла Смита"=\)

Никто не смотрел чтоли?

**KeFEAR** · 16.05.2009, 20:05

Цитата:

Сообщение от iMMMinor

Никто не смотрел чтоли?

Смотрел. Уилл Смит клёвый, остальное не очень. Не особо проняло. Точно так же как и Семь жизней.

~~Satirikon~~ · 16.05.2009, 21:06

Chaosman,
Брутальность, стилистика злого героя.

**rubl** · 16.05.2009, 22:01

Nattefrost, проблема в том, что ты тут тоже не избегаешь сравнения с оригиналом. Связи фильма с книгой. Они обсуждают экранизации скорее как самостоятельное произведение.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

кино есть кино, ругать отличное произведение за то, что оно не похоже на оригинал - глупо

о ПОХОЖЕСТИ на оригинал как главном критерии при оценке фильма я вообще не заикалась=_=

**Wаlker** · 16.05.2009, 22:42

Цитата:

Сообщение от toymax

такое говно

Цитата:

Сообщение от toymax

как Стэтхем и играть то там согласился

Вроде все верно.

candlejack · 16.05.2009, 22:50

Цитата:

Сообщение от J-West

Вы нифига не поняли, к сожалению.

да.

**Wаlker** · 16.05.2009, 22:57

Тем временем, "Пролетая над гнездом кукушки", это хороший фильм?