[Sargon]

Сообщение от Manshtein

Тех, кто не считает войну ошибкой, не то что к управлению страной - даже к управлению сельсовета допускать нельзя.

То есть война в Афганистане тоже по твоему была ошибкой?

Сообщение от Mad-Dan

У убийство миллионов русских тоже ошибкой не было?

Было.

Сообщение от Mad-Dan

Среди них были много евреев. Тебя сей факт не смущает?

Неа. Ведь большинство из них без особых раздумий отстреливало своих собратьев из ростовщиков, банкиров, итд.

Сообщение от Kazuya

Почитай ка про национал-социализм прежде чем такую чушь пороть.

Читать надо первоисточники:

Сообщение от Sargon

Читаем "Доктрину Фашизма" Б.Муссолини, и "Моя Борьба" А. Гитлера.

И каким образом это защищает фашизм? То как он и для чего используется? Не в этом дело, дело в самой сущности идеи и ее реализации.

Фашизм это не защищает по той причине, что обсуждается национал-социализм. А НС это защищает как и любую другую идеологию

Те страны которые поддерживали Гитлера в далеких странах, как правило были заинтересованы в ослаблении Великобритании и Франции, так одни добивались независимости, другие имели интересы в ихних колониях, Япония том примером, им нужно было захватить Китай, который контролировали англичане, другие острова тихоокеанского региона контролировались Францией и Голландией, ослабление этих стран давало японцам возможность захватить регион. Но никто из них не ставил цель поддержать фашизм как идеологию, будь уверен в том что у них были стратегические цели, Гитлер их использовал в таких же целях что бы достичь своей цели.

Противоречишь сам себе. :лол:
Если бы Гитлера так волновало рассовое превосходство, то стал бы он иметь дело с японцами и арабами?

У китайцев нет? Плохо ты китайцев знаешь. Да и дело не только в самом Китае, ведь китайцев огромные миллионы и за пределами Китая.

Сам хоть понял какую глупость сморозил?

Глупый ты

В том, что не поддерживаю всяких клоунов типа либералов и демократов?

Ты же сам тут плюешся расизмом и национализмом, как еще реагировать? Разве здоровый человек скажет что это нормально? Ты сам здесь себя таковым выставляешь, защищаешь фашизм, аву с Гитлером поставил.

Определение "здорового человека" в студию. С источниками.

Не надо мне тут Франция с ее абсолютизмом, давай твою аналогию с фашистской Германией, почему фашисты и нацисты проиграли войну?

Потому, что открыли второй фронт, наступали на Ленинград вместо Москвы ну и из-за фиаско в Сталинграде.

Каким образом они бы ее выиграли, какие у них были шансы?

Если бы не открывали второй фронт, то уж точно бы выиграли. Но против СССР у них не было никаких шансов - не было у них ни ресурсов ни достаточной величины армий, что бы вести войну с СССР.

И в конечном итоге ты так и не ответил, где сейчас в наше время фашизм?

Там же, где был коммунизм после гибели Парижской комунны.

Как это не было? А расовые преследования и Холокост это что?

Читаем книгу Юргена Графа "Миф о Холокосте".

А то что делалось нацистами во время войны? А их как наказывали когда они проигрывали, это все не последствия Гитлеровского национализма? Его злодеяния и война убила в мире больше чем все население Германии.

Ну дык судят-то победители. Ненадо было проигрывать войну.

Я знаю, но так сразу и говори, не надо говорить украинцев, большинство украинцев воевали в Красной Армии и пострадал мирный народ от нацистов вместе с белорусами больше всех.

Именно так. А УПА и РОА были грязными тварями и предателями, с которыми Сталин обошелся слишком мягко.

Меня вот еще интересует, ты чем лучше чем те что из ОУН?

Тем, что не поддерживаю НАТО и США.

Ты же такой же как и они, только они украинские националисты, а ты русский, сильно отличаетесь друг от друга?

Они не являлись националистами, так как поддерживали немецких инородцев, а не братьев славян.

Скрытый текст:

Также как и я. Твоя проблема в том, что ты глубоко уперся в свои убеждения, порой несешь бред или переходишь с вопроса на вопрос, у тебя нет объективного мнения, у тебя лишь сугубо субъективное, ты говоришь только о тех вещах и так, как хочется видеть тебе их.

То же самое можно сказать и про тебя.

Впрочем нацисты никогда объективными не были, поэтому они и потерпели крах, они двигались только по собственным убеждениям игнорируя любую объективность.

США пока крах не потерпели, а у них культ "демократии" не меньше чем культ НС в Германии.

Так что тут еще вопрос чьи мозги промыты, как правило мозги промыты у нацистов, они и ходят как фанатики. Ты не ходишь на всякие собрания фашистов? Может ты просто скин, тогда с тобой дискуссировать вообще противопоказано?

Стрелки и переход на личности - главное орудие либерала в интернет холи-варах. :лол:

[Mad-Dan]

Читаем книгу Юргена Графа "Миф о Холокосте".

Читаем протоколы Нюрбенгского процесса.
Можно много чего написать. Вон у Лукьяненко по Москве колдуны ходят.

Неа. Ведь большинство из них без особых раздумий отстреливало своих собратьев из ростовщиков, банкиров, итд.

Но по национальности то они были евреями.
А также товарищи Сталин и Берья, были грузинами.
Революцию, делали евреи, страну возвеличил грузин.... Вы уж определитесь приносят другие национальности пользу, а также хорошая ли эта диктатура?

[Sargon]

Читаем протоколы Нюрбенгского процесса.
Можно много чего написать. Вон у Лукьяненко по Москве колдуны ходят.

А все-таки не мешало бы сначала ознакомиться с вышеприведенным источником. Там и про нюрнбергский процесс есть.

Но по национальности то они были евреями.
А также товарищи Сталин и Берья, который был грузинами.
Революцию, делали евреи, страну возвеличил грузин.... Вы уж определитесь приносят другие национальности пользу, а также хорошая ли эта диктатура?

Временное Правительство тоже не было вполне русским. Так что большевики были меньшим злом. Да и Ленин и ко определяли себя как русских, хотя там было и много тварей типа Троцкого и Мандельбаума.

[Black25]

del

[Sargon]

Сообщение от Black25

Да, это самый настоящий перл, такое нужно записать в книгу афоризмов, с подписью "неизвестный необразованный недофашист".

Переход на личности судя по всему является самым распространенным синдромом ФГМ у антифа и сторонников демократии.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sargon

То есть война в Афганистане тоже по твоему была ошибкой?

А разве нет? Собственно смысла в этой войне не было никакого.

Сообщение от Sargon

Переход на личности судя по всему является самым распространенным синдромом ФГМ у антифа и сторонников демократии.

Медицинское образование есть? Если нет, то и нечего ставить диагнозы.

[Mad-Dan]

Временное Правительство тоже не было вполне русским. Так что большевики были меньшим злом.

помазанник божьий Николай II был русским, однако злом для страны оказался еще тем. Может перестанем уже судить по национальности, и начнем судить по поступкам?

А все-таки не мешало бы сначала ознакомиться с вышеприведенным источником. Там и про нюрнбергский процесс есть

Почитай-те историка Фоменко, он и не так отжигает.

А разве нет? Собственно смысла в этой войне не было никакого.

И результата никакого не принесло.

[Sargon]

А разве нет? Собственно смысла в этой войне не было никакого.

Для кого не было, а для кого и был. Кстати в Чечне обнаружилось много боевиков из Афганистана. А ведь неизвестно сколько их бы было, если бы СССР дам им тогда шанс организоваться.

Добавлено через 4 минуты

помазанник божьий Николай II был русским, однако злом для страны оказался еще тем.

Был русским на 1/256, если быть чуточку точнее.

Почитай-те историка Фоменко, он и не так отжигает.

Ерунда. Вот когда почитаешь, тогда и поговорим.

И результата никакого не принесло.

На несколько тысяч потенциальных врагов стало меньше. и было бы еще больше результатов, если бы не Горбачев.

[Mad-Dan]

Неизвестно, стали бы они воевать, если СССР не ввело бы войска в Афган. Погранцы не проворонили кучу народу, правительство не допустило бы войны..... История не терпит сослогательного наклонения. Есть результат. СССР вывело войска, а талибы распоясались. Черт с ним с Афганом, мотивы СССР хоть как-то можно было понять. Но вот какой смысл был воевать с Европой и СССР? Какой был смысл воевать, если Германия была на подъеме?

[Sargon]

Неизвестно, стали бы они воевать, если СССР не ввело бы войска в Афган.

В Саудовскую Аравию и Турцию СССР войска невводил, но боевики были и оттуда.

Но вот какой смысл был воевать с Европой и СССР? Какой был смысл воевать, если Германия была на подъеме?

У Гитлера были все возможности поставить на колени Европу и Англию. И он это почти сделал. А на СССР он напал, так как недооценил РККА и военный потенциал страны. Причиной нападения были в основном ресурсы.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sargon

Для кого не было, а для кого и был. Кстати в Чечне обнаружилось много боевиков из Афганистана. А ведь неизвестно сколько их бы было, если бы СССР дам им тогда шанс организоваться.

Ну дак чёткую цель сказать слабо? А то многие говорят что нужна война и не говорят зачем.

Сообщение от Sargon

На несколько тысяч потенциальных врагов стало меньше.

И на 13 тысяч меньше русских солдат.

[Mad-Dan]

У Гитлера были все возможности поставить на колени Европу и Англию

Хе. Сдались только французы, а вот об Англию он зубы обломал.

[Sargon]

Ну дак чёткую цель сказать слабо? А то многие говорят что нужна война и не говорят зачем.

Для установки там дружественного режима. Если бы не вмешательство СССР, то была бы страна типа Пакистана, только прямо у советской границы.

Добавлено через 3 минуты

Хе. Сдались только французы, а вот об Англию он зубы обломал.

С первого раза не все получается.
В принципе, не напади он на СССР, то победил бы и Англию. Использовал бы все силы, помощь СССР и Японии, что бы выбить их с Африки и Ближнего Востока. Ну а после этого захватить их остров проблемой бы не являлось.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sargon

Для установки там дружественного режима. Если бы не вмешательство СССР, то была бы страна типа Пакистана, только прямо у советской границы.

А он там всё равно был нежизнеспособным. Но хватит об Афгане.

[Kazuya]

Сообщение от Sargon

Читать надо первоисточники:

Что бы стать таким же болваном и нацистом? Нет, спасибо, я лучше почитаю о том что происходило в действительности, а не фашистскую фантастику будущего фанатика диктатора.

Сообщение от Sargon

Фашизм это не защищает по той причине, что обсуждается национал-социализм. А НС это защищает как и любую другую идеологию

Национал-социализм был еще хуже фашизма, меньше гуманности больше жестокости. Его никто не защитить, а Гитлера никто в истории не оправдает, это не удалось никому, не удастся и тебе.

Сообщение от Sargon

Противоречишь сам себе.

Чем противоречю? Стратегические интересы были у японцев свои, но отнюдь не поддержка фашизма и немецкого национализма, в стиле "мы арийцы" и мы с вами. В Японии не было фашизма и национал-социализма.

Сообщение от Sargon

Если бы Гитлера так волновало рассовое превосходство, то стал бы он иметь дело с японцами и арабами?

Стал бы, потому что если бы не стал бы, все его идеи раскатали бы по рейхстагу в считанные месяцы, ему необходимы были союзники, но он бы и до них со временем добрался. В войне есть свои правила, иногда страны заключают вынужденные союзы, а после общей победы начинают воевать между собой.

Сообщение от Sargon

Сам хоть понял какую глупость сморозил?

Без комментариев

Скрытый текст:

Сообщение от Sargon

В том, что не поддерживаю всяких клоунов типа либералов и демократов?

Нет, в том что ты не знаешь толком что такое диктатура, не знаешь что такое счастливый народ во время диктатуры, что такое национализм в диктатуре. В сталинские годы, страшно подумать что делали с русскими неонацистами.

Сообщение от Sargon

Определение "здорового человека" в студию. С источниками.

Главное что бы ты это понимал, если у тебя национализм на психологической почве, если тебя обидели кавказцы или азиаты, то это клинические проблемы, клиническая ксенофобия относиться к психологическим заболевания. Я не знаю твою историю, поэтому предполагаю, главное что бы сам знал.

Сообщение от Sargon

Потому, что открыли второй фронт, наступали на Ленинград вместо Москвы ну и из-за фиаско в Сталинграде.

Я понимаю это битвы, ты мне объясни что стало причиной, почему фашизм проиграл союзу тобой нелюбимыми либералами и социалистами? Почему фашизма стыдятся сейчас немцы? Почему ветераны Рейха проклинают Гитлера, каются и жалеют о событиях 1939-1945, которое у них осталось как клеймо?

Сообщение от Sargon

Если бы не открывали второй фронт, то уж точно бы выиграли. Но против СССР у них не было никаких шансов - не было у них ни ресурсов ни достаточной величины армий, что бы вести войну с СССР.

А без если бы? Они проиграли? Нацизм пал? Давай определись уже, у них были шансы или нет?
Кстати, не задумывался почему Гитлер покончил собой, когда узнал что советская армия подходит к Берлину?

Сообщение от Sargon

Там же, где был коммунизм после гибели Парижской комунны.

Фашизм умер, вот что я тебе скажу, его убили, а точнее он сам себя убил.

Сообщение от Sargon

Читаем книгу Юргена Графа "Миф о Холокосте".

Ну нет слов Впрочем выше тебе уже ответили по этому поводу.

Сообщение от Sargon

Ну дык судят-то победители. Ненадо было проигрывать войну.

Не надо было ее начинать, если в Германии поднималась экономика и немцы жили хорошо, зачем было воевать?

Скрытый текст:

Сообщение от Sargon

Именно так. А УПА и РОА были грязными тварями и предателями, с которыми Сталин обошелся слишком мягко.

Правильно, а как бы с твоими мыслями Сталин с тобой обошелся?

Сообщение от Sargon

Тем, что не поддерживаю НАТО и США.

В годы войны США и НАТО? О_о Между прочим, УПА воевали как с коммунистами так и с нацистами, а не кричали за фюрера, как некоторые неонацисты чьи деды и отцы гибли за них защищая от этой чумы.

Скрытый текст:

Сообщение от Sargon

То же самое можно сказать и про тебя.

Ну и где же моя необъективность? То что я говорю в большинстве поддержит любой здравый человек на форуме, кроме неонацистов и ксенофобов, так как я говорю как есть, а не пытаюсь кого-то защитить или оправдать за какие-то преступления.

Сообщение от Sargon

Стрелки и переход на личности - главное орудие либерала в интернет холи-варах.

Извини, но я хоть тебе отвечаю, другие не видят даже смысла с тобой говорить, потому что я уверен что фашизм здесь не многие поддерживают. Не могу я сдержаться, не люблю фашистов и все тут!!! Я не знаю как в России, а у нас за фашизм и нацизм сажают.

[Elmor]

Sargon, у вас удивительный взгляд на вещи! Ответь как может сочетается любовь к СССР,преклонение перед Сталином, национал-социализм и ксенофобия, не противоречивые ли это вещи?

Hу или массовая депортация мигрантов.

вы как сталинист должны радоваться большому количеству "черных" в России - вы ведь помнете, что ваш любимый вождь и кумир сам был "лицом кавказской национальности".

Так что большевики были меньшим злом.

Первое - по вашему ситуацию когда выходцы из местечковой еврейской среды (а таковыми были практически все большевики) заправляли в СССР это нормально? Не вы ли писали, что русским должна принадлежать вся власть?

Во-вторых, вам видно по фиг, как править, главное, кто. Вот, скажем, Николай Второй был белым европейцем, не придерешься, а Ленин - человек смешанных кровей, по вашим представлениям не совсем полноценный. Правление Николая I, по такой "логике" должно быть предпочтительнее...

Да и Ленин и ко определяли себя как русских, хотя там было и много тварей типа Троцкого и Мандельбаума

Жжете напалмом))) Не Ленин ли призывал бороться с великорусским шовинизмом?

[Sargon]

Что бы стать таким же болваном и нацистом? Нет, спасибо, я лучше почитаю о том что происходило в действительности, а не фашистскую фантастику будущего фанатика диктатора.

ФГМ налицо.

Национал-социализм был еще хуже фашизма, меньше гуманности больше жестокости. Его никто не защитить, а Гитлера никто в истории не оправдает, это не удалось никому, не удастся и тебе.

Укажи мне где я оправдывал именно Гитлера?

Чем противоречю? Стратегические интересы были у японцев свои, но отнюдь не поддержка фашизма и немецкого национализма, в стиле "мы арийцы" и мы с вами. В Японии не было фашизма и национал-социализма.

Стал бы, потому что если бы не стал бы, все его идеи раскатали бы по рейхстагу в считанные месяцы, ему необходимы были союзники, но он бы и до них со временем добрался. В войне есть свои правила, иногда страны заключают вынужденные союзы, а после общей победы начинают воевать между собой.

Так я и говорю, что Гитлер в своих решениях не определялся идеологией.

Я понимаю это битвы, ты мне объясни что стало причиной, почему фашизм проиграл союзу тобой нелюбимыми либералами и социалистами?

Вышеозначенные военно-стратегические ошибки, допущенные руководством Германии.

Почему фашизма стыдятся сейчас немцы?

Из-за сильной пропаганды в Германии.

Почему ветераны Рейха проклинают Гитлера, каются и жалеют о событиях 1939-1945, которое у них осталось как клеймо?

Потому, что благодаря Гитлеру проиграли войну. А если бы выиграли, то было бы наоборот.

А без если бы? Они проиграли? Нацизм пал? Давай определись уже, у них были шансы или нет?

Конечно же были.

Кстати, не задумывался почему Гитлер покончил собой, когда узнал что советская армия подходит к Берлину?

А что тут думать?

Фашизм умер, вот что я тебе скажу, его убили, а точнее он сам себя убил.

Фашизм - может быть, не сильно идеи Муссолини популярны.. А вот НС далеко не умер. Так же как не умер коммунизм после событий в Париже.

Не надо было ее начинать, если в Германии поднималась экономика и немцы жили хорошо, зачем было воевать?

Мало ресурсов, да и если по обе стороны границы находятся одни слабаки, то почему бы и нет?

В годы войны США и НАТО?

В переводе на современные реалии.

Между прочим, УПА воевали как с коммунистами так и с нацистами,

Что их нисколько неоправдывает. Твари и предатели.

Правильно, а как бы с твоими мыслями Сталин с тобой обошелся?

Сталин тоже считал УПА тварями, я в этом уверен.

Я не знаю как в России, а у нас за фашизм и нацизм сажают.

У вас еще и педики на улицах маршируют, впрочем это с либерализмом и демократией очень сочетается.

Скрытый текст:

Kazuya, больше я на твои посты в данной теме отвечать не буду, так как в отличии от других участников дискуссии, вместо аргументов ты выдаешь только глупые лозунги, при этом уже неоднократно доказал свое абсолютное незнание предмета дискуссии, и твердолобого упорства в своей правоте, подкрепленного промытыми либеральной пропагандой мозгами.

Добавлено через 6 минут

вы как сталинист должны радоваться большому количеству "черных" в России - вы ведь помнете, что ваш любимый вождь и кумир сам был "лицом кавказской национальности".

По духу Сталин был именно русским. И его национальность не мешала ему гонять черных по полной программе.

Первое - по вашему ситуацию когда выходцы из местечковой еврейской среды (а таковыми были практически все большевики) заправляли в СССР это нормально? Не вы ли писали, что русским должна принадлежать вся власть?

Тогда выбора не было. Выбирали по сути между большевиками и развалом страны. А сейчас нужна как раз русская власть.

Во-вторых, вам видно по фиг, как править, главное, кто. Вот, скажем, Николай Второй был белым европейцем, не придерешься, а Ленин - человек смешанных кровей, по вашим представлениям не совсем полноценный. Правление Николая I, по такой "логике" должно быть предпочтительнее...

Именно, что первого. Но на троне оказался его мягкотелый тезка, разваливший Империю. Впрочем, это уже оффтоп)

Жжете напалмом))) Не Ленин ли призывал бороться с великорусским шовинизмом?

Ленин долго не проправил.

[Kazuya]

Sargon

Скрытый текст:

Вообщем Sargon ты не обвиняй кого-то в отсутствие аргументов, потому что ты сам не предоставил ровным счетом ничего, кроме своего нацистского бреда. Сразу с тобой не было смысла говорить, просто я надеялся что поймешь хоть что-то, но ты так и не понял ничего продолжая толкать нацистский бред и тупо игнорируя вопросы и реплики которые тебя не устраивали.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Sargon

Мало ресурсов, да и если по обе стороны границы находятся одни слабаки, то почему бы и нет?

Меры в этом не знали вот и поплатились за подобные мысли.

Сообщение от Sargon

Из-за сильной пропаганды в Германии.

Побольше бы такой пропаганды.

Сообщение от Sargon

По духу Сталин был именно русским. И его национальность не мешала ему гонять черных по полной программе.

По духу он скорее напоминал ордынских ханов времен Ига.

[Sargon]

Меры в этом не знали вот и поплатились за подобные мысли.

Не соверши они определенные промахи - то и платиться бы не пришлось.

Побольше бы такой пропаганды.

У нас дофига такой. Вон одна Новодворская чего стоит.

По духу он скорее напоминал ордынских ханов времен Ига.

Ничего общего. Скорее Ивана Грозного или Петра Первого.