[_Tallas_]

Сообщение от Kazuya

В Беларусе жесткая президентская власть, разве что по наследству не передается власть как в Северной Кореи, пока что.

Ключевое слово - "пока что". Если на следующих выборах баллотироваться будет один из его сыновей (вероятнее всего, старший), и снова элегантно наберет 80%, выход из всего этого один: валить из страны как можно скорее, ибо начнется натуральный КНДР-стайл.

[set0ne]

Ключевое слово - нужно действовать, как в Казахстане. Ведь это высокразвитое государство, а во главе - Гений.

В Казахстане 70-летнего "лидера нации" Назарбаева хотят без выборов оставить президентом еще на 10 лет

Скрытый текст:

Президента Казахстана, 70-летнего Нурсултана Назарбаева, чьи полномочия истекают в 2012 году, хотят сохранить на посту еще на десять лет - до конца 2020 года - и при этом избавить от перевыборов. Такое предложение прозвучало в Усть-Каменогорске (административном центре Восточно-Казахстанской области), на собрании 850 депутатов различных уровней, а также политических и общественных деятелей.
"Выборы намечены на 2012 год, но я считаю, что нам надо сэкономить эти два года. Казахстан сейчас на подъеме, отвлекать всю президентскую команду и самого президента от решения важных задач, стоящих перед Казахстаном, не стоит. Референдум может помочь сэкономить силы, тем более результат выборов все равно был бы известен, но ради этого тратить сотни миллионов на подготовку проведения выборов едва ли стоит", - сказал он.

Нурсултан Назарбаев - первый президент независимого Казахстана. С 1991 года, когда республика обрела суверенитет, он несколько раз побеждал на открытых прямых выборах главы государства (последний раз - в декабре 2005 года), в 1995 году его президентские полномочия были продлены на республиканском референдуме.

Нынешний срок президентских полномочий Назарбаева истекает в 2012 году, и он намерен баллотироваться вновь - уже в четвертый раз за свою карьеру. В 2007 году парламент предоставил ему как первому президенту страны право баллотироваться на высший государственный пост неограниченное число раз. В настоящее время срок президентских полномочий в Казахстане составляет семь лет, с 2012 года он будет ограничен пятью годами.

В обоих случаях - Белоруссия и Казахстан дело закончится или революцией. Или будут сидеть до доски, а потом этих Президентов ещё и судить будут, навешают столько дел. И всех собак спустят. В Украине, кстати, Кучма в 2004 тоже готовил почву для 3его Президентства, готовились решения "самых гуманных" судов, но, под давлением революции так и осмелился этим воспользоваться.
Не зря сказано - государство, в котором чаще происходит смена власти - развивается быстрее.

Кстати, с какой программой баллотировался Лукашенко в 2006 году, в 2010? Какие были основные и конкретные её тезисы?
Моё мнение, обязательным условием должно быть наличие в программе конкретных пунктов, сроков и схем реализации, там же можно прописать процент реализации от процента поддержки пропрезидентского большинства в парламенте. Тогда, сиди хоть 20 лет, продолжай без выборов. Но, не выполнил программу, через полгода - импичмент. Выходи, рассказывай, чем занимался и как будешь выполнять. Год просидел и не выполнил - 15 лет тюрьмы. Всё, свободен - обещай дальше.
Работать надо. Капитализм, демократия... Правила должны быть и законы.

[_Tallas_]

Сообщение от set0ne

тем более результат выборов все равно был бы известен

Это вам ничего не напоминает?

Сообщение от set0ne

Кстати, с какой программой баллотировался Лукашенко в 2006 году, в 2010? Какие были основные и конкретные её тезисы?

Обычная лапша для зомбированных государственными СМИ людей. Все жыстачайшэ улучшить, поставить на стол чалавечаския яйца, выучыць стихи Быкова, узнать, что же все-таки Скорина делал в Санкт-Петербурге ну и прочее. А если серьезно, то его программа вполне себе нормальная, но это если забыть, что ни один из пунктов выполнен не будет. Некоторые пункты и вовсе жгут напалмом. Каким образом можно улучшить демографическую ситуацию в стране, чтобы население стало под 15 миллионов (О_о зачем столько?), если за последние 16 лет численность жителей сократилась почти на 900к? Теперь в республике проживает даже меньше девяти с половиной миллионов.

[set0ne]

Суперпрезидентская республика (на английском - superpresidency или superpresidentialism) - форма государственного правления, при которой принцип разделения властей задекларирован, но реализован лишь внешним образом; действительности же власть сосредоточена у президента и подконтрольных ему учреждений.
Такая республика считается одной из форм авторитаризма. При этом президент нередко возглавляет властную партию, которая может быть единственной в стране или пользоваться значительными внеконституционными преимуществами перед другими партиями.
Конституционные полномочия предусматривают издание указов по широкому кругу вопросов, имеющих силу закона, возможность распускать парламент своим решением, устранять министров и руководителей административно-территориальных образований и т.д.
В некоторых государствах с суперпрезидентских правлением удавалось проводить довольно удачную модернизацию, но только в первые годы установления такого режима.
Вписывается в этот теоретический абрис Алякса́ндр Рыго́равіч Лукашэ́нка с теми полномочиями, которые он имеет де-юре плюс де-факто?

То-есть, ты приходишь, у тебя есть желания работать, реформировать, у тебя есть все полномочия, ты можешь заставить тех, кто не хочет работать. Но, это на первые годы. Потом приходит осознание, какие миллиарды можно "правильно" использовать. Потом всё используется для того, что бы сидеть в кресле, как можно дольше. После тебя приходит кто-то и всё повторяется. Первые несколько лет. Потому, вопрос с программой и сроками как нельзя будет кстати в такой республике.

[Empire Scout]

_Tallas_
Я смотрел как разгоняют в европейских странах. Точно припомнить в какой стране это было не могу, но факт, что в Европе. Так там людям головы щитами отбивали и лежачих припечатывали дубинками.
Демократия, чо.
set0ne
Против Луки - иди на митинг оппозиции и получи дубинкой/ами по голове)

[сыр_багет]

Сообщение от Empire Scout

Как всякий закон в нее можно вносить поправки, если че)

чушь написал))))
конституция меняется только путем референдума, и никаких "ПОПРАВОК, КАК В ЗАКОНЫ" внести в нее нельзя.
Был у нас референдум, хорошо сми народ обработал перед этим, ровно как и сейчас насчет хулиганья-погромщиков и продажных кандидатов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Empire Scout

Я смотрел как разгоняют в европейских странах. Точно припомнить в какой стране это было не могу, но факт, что в Европе. Так там людям головы щитами отбивали и лежачих припечатывали дубинками.

больше белорусских сми, больше, они сформируют мнение белорусского народа!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Empire Scout

Вон в Европе вообще есть гос-ва с монархическим строем и что дальше?

монархия там парламентская, так что, монарх особой роли не играет.

[Hawk007]

Сообщение от set0ne

Не зря сказано - государство, в котором чаще происходит смена власти - развивается быстрее.

не соглашусь, смена власти важна, да, но перебарщивать с этим нельзя, потому что для государства важен план развития на определенный срок, а при частой смене последовательное развитие невозможно.

[pokibor]

Hawk007, зависит от степени развитости государства. Развитое может позволить себе частую смену власти, а вот развивающиеся (в контексте текущей схемы развития, естественно - демократии, авторитаризма и т.п.) - нет. А уж если назревает угроза, то смена власти это вообще дико вредная штука, попусту тратящая время перед лицом опасности...

[Empire Scout]

Сообщение от Believer

чушь написал))))
конституция меняется только путем референдума, и никаких "ПОПРАВОК, КАК В ЗАКОНЫ" внести в нее нельзя.

больше белорусских сми, больше, они сформируют мнение белорусского народа![

Я хотел сказать, что конституцию можно изменять, а не, например, жить эдак тысячу лет по Статуту 1588г. и ниразу не изменять его.
И какая разница в каких сми я увидел это? Там же не смонтировали видео, лол. Поэтому факт остается фактом.

[pokibor]

Сообщение от Empire Scout

И какая разница в каких сми я увидел это? Там же не смонтировали видео, лол. Поэтому факт остается фактом.

Да вот в подтверждение ссылка на новость: сотни раненых в Штутгарте:

Скрытый текст:

Трагедия произошла при разгоне митинга протеста против продолжения строительства нового вокзала Штутгарта и связанной с ним вырубки деревьев в городском парке. В ходе разгона демонстрации, собравшей около трех тысяч человек, полиция применила водометы, слезоточивый газ и дубинки, несмотря на то что демонстрация проходила мирно и в ней участвовало большое количество детей и пожилых людей. В итоге с ранениями различной тяжести к медикам обратились около 400 демонстрантов, из них 50 несовершеннолетних. В первую очередь речь идет о химических ожогах глаз, синяках и сломанных носах. Между тем, на фотографиях с места событий, распространенных в немецких СМИ, можно увидеть и более серьезно раненных людей − например, пожилого демонстранта с разбитым в кровь лицом и полностью заплывшими от гематом глазами. Оппозиция назвала применение силы неадекватным и потребовала созыва парламентской комиссии для расследования происшедшего. По словам главы оппозиционной Партии зеленых Чема Эздемира, полиция «самым скандальным образом избивала мирно участвовавших в демонстрации пожилых женщин и молодежь. С самого близкого расстояния к ним применяли перечный спрей».

В свою очередь, министр внутренних дел федеральной земли Баден-Вюртемберг (Штутгарт является столицей федеральной земли) Хериберт Рех возложил ответственность за насилие на демонстрантов, «инструментуализирующих» своих детей. «Если полиция оттаскивает матерей с детьми, то эта мера, с которой матери считаются, когда они садятся и блокируют дорогу, которая должна быть разблокирована, чтобы по ней прошла полиция», – сказал он в интервью телекомпании ARD. По его же словам, полиция применяла водометы в щадящем режиме, с «мягкой дождевой» струей.

Строительство нового штутгартского вокзала, так называемый проект «Штутгарт-21», уже несколько месяцев является камнем преткновения в южном немецком регионе. Его возведение предположительно обойдется в 4,1 млрд евро, и в ходе реализации проекта будет не только снесена часть старого вокзала Штутгарта, являющегося официально признанным архитектурным памятником, но и вырублены почти 300 деревьев в прилегающем к вокзалу городском парке. Многие жители Штутгарта полагают, что такое строительство является не только излишне дорогим, но и не отвечает интересам города. Строительство нового вокзала, однако является вопросом престижа как для железнодорожной компании Deutsche Bahn, так и для консервативного правительства Бадена-Вюртемберга. Власти уже неоднократно давали понять, что не пойдут на отказ от своих планов. Полиция успешно предотвращала попытки заблокировать работу строительной техники, работающей на сносе старого вокзала. Сегодня здание уже частично снесено, также всю сегодняшнюю ночь уничтожались и деревья в городском парке.

Насилие со стороны полиции по отношению к демонстрантам не является в Германии редкостью. Так, в июле этого года международная организация Amnesty International распространила доклад «Насилие со стороны полиции: преступник неизвестен», в котором обвинила полицию страны в потакании подобным злоупотреблениям. Согласно докладу, поскольку в большинстве случаев полицейские участвуют в операциях по охране и разгону демонстраций, будучи одетыми в маски и шлемы и не имея на униформе никаких личных опознавательных знаков кроме символики тактических единиц, сотрудники полиции легко переступают черту допустимого насилия. В результате, даже при наличии видеосъемки избиения демонстрантов, виновного полицейского практически никогда не удается привлечь к ответственности: его коллеги просто не дают никаких свидетельских показаний, и установить личность оказывается невозможным. Между тем масштаб насилия по отношению к мирным демонстрантам, продемонстрированный в Штутгарте, является из ряда вон выходящим событием. Ранее речь обычно шла о единичных пострадавших демонстрантах, а не о десятках и сотнях раненых митингующих.

И ничего, никто не клеймит Германию позором, не называет авторитарной страной и так далее. Так что разгон митингующих - вполне себе нормальное явление для демократии.

[сыр_багет]

Сообщение от Empire Scout

конституцию можно изменять, а не, например, жить эдак тысячу лет по Статуту 1588г. и ниразу не изменять его.

Одна из важнейших особенностей конституции - стабильность. Выводы сам сделай.
И если ты решил привести в пример Статут, то, получается, ты не понимаешь, о чем я. Статут бы устарел в наше время, и его бы изменили, это естсественно. Я говорю о изменении Конституции под себя, ради удержания на троне. Никакой пользы от этого не было, Лукашенко лишь обеспечил себе законный бесконечный срок.
Хотя что там конституция, ее никто не соблюдает у нас, а Конституционный Суд Лукашенко сам назначил, так что все под контролем, жывем у працвитаюшчэй беларуси дальшэ.

[Empire Scout]

Believer
Тебе что, хуже стало, после того как Лука изменил конституцию?
pokibor
Спасибо за мнфу.
Вот, господа оппозиционеры, как надо разгонять демонстрации)

[сыр_багет]

Сообщение от Empire Scout

Тебе что, хуже стало, после того как Лука изменил конституцию?

он обрек нас на свое весьма долгое присутствие у власти.
Конституция - верховный закон государства, изменение которого под себя характеризует президента с не самой лучшей стороны.

[Empire Scout]

Believer
Ты не ответил на заданный вопрос. Что конкретно изменилось в худшую сторону в твоей жизни, когда внесли эту поправку?
А в конституцию изменение было внесено с помощью народного референдума. Все законно.

[сыр_багет]

Сообщение от Empire Scout

Что конкретно изменилось в худшую сторону в твоей жизни, когда внесли эту поправку?

Сообщение от Believer

он обрек нас на свое весьма долгое присутствие у власти.

ты не прочитал мой ответ.
Если половина населения страны не хочет больше видеть его у власти, то она, естественно, будет против. И для этого не обязательно иметь изменившуюся в худшую сторону жизнь. Немного попахивает стандартной белорусской памяркоунасцю: Вам что, плохо живется при Лукашенко? Магазины работают, зарплаты и пенсии платят. Чего-то большего народ либо не хочет, либо боится признаться. И управлять таким пассивным народом чудо как хорошо, и в сми можно заливать отборный бред вроде "В Беларуси был построен медицинский аппарат, по оснващенности не имеющий аналогов в мире! Мы нашли лекарство от рака!" (не шутка, недавно было такое) и тому подобно. Даже некоторые нотки теории заговора, но тут черты личности президента влияют.
Если молодежь пишет посты, как выше, то это печально, на самом деле. Надо стремиться к лучшему.

[Empire Scout]

Believer
Не знаю, о какой "половине населения" идет речь, если честно. Мои родственники голосовали за Луку, друг и половина его семьи - за Луку, у него в группе по универу - за Луку все, у меня в группе 3 из 5 голосовавали за Луку, в поликлинике, куда я достаточно долго ходил, все врачи говорили о неконкуренстности оппозиционных кандидатов. Вот и делайте выводы о "фальсификациях" и прочих бреднях)
Насчет лекарства от рака было, да. Ну умираещего от рака в тяжелой стадии оно не поднимет на ноги конечно же, но говорили, что помогает. А вообще, почему, если сделали там в Беларуси какой-нить чудо-прибор, то он обязательно должен быть хуже зарубежных или же, если ему нет аналогов, то эти высказывания можно считать бредом?)

[_Tallas_]

Сообщение от Empire Scout

А вообще, почему, если сделали там в Беларуси какой-нить чудо-прибор, то он обязательно должен быть хуже зарубежных или же, если ему нет аналогов, то эти высказывания можно считать бредом?)

Это отчасти стереотип, но он хотя бы обоснован: в Беларуси нет ничего качественного ни в какой сфере. К примеру, буквально вчера покупал себе наручные часы, ради интереса, сначала посмотрел ассортимент "Луча" - и это ужас. Заламывать цены, как Tissot, они научились, а вот сделать продукцию такой же красивой и респектабельной - еще нет, да и вряд ли получится когда-нибудь. Белорусская одежда - это кромешный ужас, ничего хуже в принципе быть не может. С медициной ничуть не лучше, прямо как Жванецкий говорил о диалоге в аптеке: "Вам то, что есть, или то, что лечит?" И вообще, президент - лицо страны, он должен показывать собой пример. Какой мы видим пример? Костюмы у него, кажись, итальянские, но точно не уверен. Зато часы - Patek Philippe за, на минуточку, $17.000. Его ненаглядный сынишка (внебрачный, кстати - отличный пример для подражания у всех мужчин) был замечен в спортивном костюме Tom Taylor - не самой дешевой одежде. Кто после этого заикнется о "купляйце беларускае"?

Сообщение от Believer

Чего-то большего народ либо не хочет, либо боится признаться.

Дело в том, что быдло-населения кроме чарки-шкварки действительно ничего больше не нужно.

Сообщение от Empire Scout

Не знаю, о какой "половине населения" идет речь, если честно. Мои родственники голосовали за Луку, друг и половина его семьи - за Луку, у него в группе по универу - за Луку все, у меня в группе 3 из 5 голосовавали за Луку, в поликлинике, куда я достаточно долго ходил, все врачи говорили о неконкуренстности оппозиционных кандидатов. Вот и делайте выводы о "фальсификациях" и прочих бреднях)

А вот другой пример - все мои знакомые, включая, разумеется, меня самого, плюс родители, плюс их знакомые и так далее, голосовали против Луки, а я знаком только с одним лукашистом, да и то сомневающемся. И да, насчет фальсификаций: весь youtube завален роликами с настоящим подбрасыванием бюллетеней и недопуском наблюдателей к подсчету голосов. Если Лукашенко настолько уверен в том, что весь народ его поддерживает, почему он боится провести честные выборы? Вот там и посмотрим, у кого настаяшчыя чалавечаския яйца.

[Empire Scout]

_Tallas_
1.А ты продукты белорусские покупаешь? Или у тебя аллергия на все белорусское?
Часы должны время показывать или выглядеть красиво?) Насчет аптек, я почти всегда покупаю белорусские препараты и не жалею. Дешевле и ничем не хуже зарубежных аналогов. А по поводу одежды у Луки и его сынишки я не в курсе, тут спорить не буду.
2.А почему, если вбрасывания, то полюбому за Луку бюллетени, а?)
3.Наверно потому, что наблюдатели должны наблюдать, а не голоса считать, я прав?

[SamAilward]

Сообщение от Empire Scout

Часы должны время показывать или выглядеть красиво?)

Глупое сравнение. Давай мышками поменяемся? Ты мне свою, я тебе эту:

Скрытый текст:

Работает, кнопка есть, всё ок. Красота и презентабельность, как мы выяснили - не главное.

[_Tallas_]

Сообщение от Empire Scout

Часы должны время показывать или выглядеть красиво?)

Часы - это аксессуар, он в каком-то смысле рассказывает о самом человеке, его стиле жизни, характере, уровне достатка. Надеть на руку то убожество, что я видел, - нет, тогда уж лучше время по мобильнику смотреть. И это при том, что швейцарские фирмы предлагают действительно качественные и красивые аналоги, а стоят процентов на 20-30 дороже. Думаю, выбор очевиден: лучше переплатить, но взять то, что тебе соответствует.

Сообщение от Empire Scout

2.А почему, если вбрасывания, то полюбому за Луку бюллетени, а?)

Иначе объяснить 79.65% не представляется возможным. Ну, или у Ермошиной по математике в школе было совсем уж худо.

Сообщение от Empire Scout

3.Наверно потому, что наблюдатели должны наблюдать, а не голоса считать, я прав?

Ок, пусть наблюдают, но не в коридоре, куда их милиция выталкивала. Наблюдатели вообще не могли физически видеть, кто и как считает бюллетени, и считает ли вообще.