Выборы 2011/2012 [архив] - Страница 60

OverDoser · 24.09.2011, 23:07

Правила ведения дискуссии в данной теме:
1.С уважением относитесь к мнению других.
2.Любое высказывание должно быть аргументировано.
3.Общайтесь в дружелюбном тоне.
4.Формулируйте свои мысли ясно.
5.Не искажайте слова других.
6.Спорьте и обсуждайте ради поиска истины,
а не ради того, чтобы поспорить или оскорбить другого/других
7.Не нарушайте правил форума, данного раздела и темы в частности.

Приятной дискуссии!!

**pokibor** · 28.02.2012, 14:28

Цитата:

Сообщение от Мота

В общем, всё к тому и шло.

Да, "болотные" который раз подтвердили, что им честные выборы не нужны. Не людям, вышедшим на площадь, а тем, кто объявил себя лидерами этих людей. Остаётся надеяться, что люди у нас всё-таки не хомячки, и дальше не пойдут за этими предателями (теперь я имею полное право их так называть, поскольку они именно что предали интересы людей, за которые те и выходили на площадь). "Как вы выборы не проведите, мы всё равно оставляем за собой право назвать их нечестными". Что уж тут ещё говорить...

MishaS · 28.02.2012, 14:55

Н-да. И на фиг вообще все эти крики о не честных выборах? http://solidarnost-lj.livejournal.com/2167358.html

**pokibor** · 28.02.2012, 15:19

MishaS, н-да, про выборы ни слова. Человек знаком с социологией и прекрасно знает, что Путин побеждает, и побеждает абсолютно честно. И говорит: если не хотите Путина, делайте Майдан. Это личная борьба против Путина людей, которым плевать на демократию, на выборы и на всё остальное. Им нужно раскачать страну, и они прямо об этом говорят.

P.S. Тут меня спрашивали, как и для чего я хочу цензурить интернет. Так вот, я считаю, что люди, бросающие призывы подобные озвученному выше, должны быстро выявляться и садиться в тюрьму (если они находятся в стране, а если за её пределами - то это прямо нужно объявлять), а доступ к их призывам должен блокироваться. Это не дело, когда под лозунгами свободы слова свободу получают и откровенные революционеры, напрямую призывающие народ захватывать телецентры.

**maxim 4rever** · 28.02.2012, 15:22

Ребята! Скорее! Включите Россия 1! Жириновский против Прохорова! О5 шоу! Жириновский только что унизил прилюдно Пугачеву и слова никому не дает сказать

serafim1 · 28.02.2012, 15:38

maxim 4rever,

Цитата:

Ребята! Скорее! Включите Россия 1! Жириновский против Прохорова! О5 шоу! Жириновский только что унизил прилюдно Пугачеву и слова никому не дает сказать

не спойлери, у нас в 21.50 будет).

Шайтан-батыр · 28.02.2012, 15:40

maxim 4rever, в центральной России ещё не показывают.

**maxim 4rever** · 28.02.2012, 15:53

Ну у нас прямой эфир был. Извините за спойлер, но:

Скрытый текст:

Добавлено через 3 минуты
Кстати, а у вас показывают "Крутые нулевые" по НТВ?

<Greenwood> · 28.02.2012, 16:01

maxim 4rever, Блин, жаль, я пропустил... Ладно, на Ютубе посмотрю. Плюс телевидения на ДВ в том, что у нас не вырезают всякие неудобные моменты, т.к. прямой эфир.

**pokibor** · 28.02.2012, 16:07

Вообще, смотрю я на наших оппозиционеров, и понимаю одну вещь: Путин на самом деле выгоден всем, кроме 10 (максимум, скорее намного меньше) процентов населения. Вот скажите, допустим, во второй тур выходят Зюганов и Путин. И пусть нет замечательного ответа "не поддерживаю никого". Ну представим такое, что остальным кандидатам нужно выбрать: тот или другой приходит к власти. Неужели кто-то верит, что Прохоров предпочтёт выбрать Зюганова? А Жириновский? Разве что Миронов (и то не факт), но у него мизерные проценты.
То же самое - между Жириновским и Путиным. Что Прохоров, что Зюганов едва ли поддержат Жирика. Даже между Прохоровым и Путиным последний предпочтительнее что для Жирика, что для Зюганова. Потому что Путин - компромиссный кандидат, даже если откинуть его собственную поддержку. Слишком уж не вяжутся между собой декларируемые идеалы остальных.

**maxim 4rever** · 28.02.2012, 16:16

Сегодня выступали Жирик и Зюганов по первому. Друг друга поддерживают и Жирик проболтался, что Зюганова боятся наверху, то и гарантия 100%, что он выйдет во второй тур с Путиным. Тогда он(Жириновский) призовет своих избирателей голосовать за Зюганова.

Вообще я бы на месте оппозиции попробовал бы 2 варианта:
1) Выдвинуть единого кандидата(например, Зюганова) и призвать своих сторонников голосовать за него.
2) Бойкотировать выборы, чтобы выбора, кроме Путина, не было.

**pokibor** · 28.02.2012, 16:22

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

Сегодня выступали Жирик и Зюганов по первому. Друг друга поддерживают и Жирик проболтался, что Зюганова боятся наверху, то и гарантия 100%, что он выйдет во второй тур с Путиным. Тогда он(Жириновский) призовет своих избирателей голосовать за Зюганова.

Честно говоря, просто не верится, разве что они договорятся до некого компромисса. Слишком часто Жирик коммунистов поносил.

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

Вообще я бы на месте оппозиции попробовал бы 2 варианта:
1) Выдвинуть единого кандидата(например, Зюганова) и призвать своих сторонников голосовать за него.
2) Бойкотировать выборы, чтобы выбора, кроме Путина, не было.

Вы уверены, что текущие кандидаты могут договориться между собой? Вот как Вы себе представляете, например, договорённость Зюганова с Прохоровым? Жирик - ладно, он популист и клоун, Миронов - тряпка, но Зюганов и Прохоров стоят по принципиально разные стороны баррикады, и условия компромисса между ними я себе слабо представляю. Зюганов откажется от своей основной "фишки" - национализации? Прохоров поддержит "не рыночную" национализацию, пусть она даже не будет касаться его личного бизнеса?..
P.S. Вообще, как "иногда хочется сохраниться и сделать Жириновского президентом", так мне хочется сохраниться и отправить-таки Путина в отставку, после чего посмотреть на междоусобицу кандидатов. Хорошо горланить, когда есть неоспоримый лидер, но если бы вопрос стоят в реальном приходе к власти кого-то из тройки (без Миронова), у меня складывается чувство, что они скорее бы вернули Путина, чем согласились видеть друг друга у власти.

**Мота** · 28.02.2012, 16:43

Цитата:

Сообщение от pokibor

Да, "болотные" который раз подтвердили, что им честные выборы не нужны. Не людям, вышедшим на площадь, а тем, кто объявил себя лидерами этих людей. Остаётся надеяться, что люди у нас всё-таки не хомячки, и дальше не пойдут за этими предателями (теперь я имею полное право их так называть, поскольку они именно что предали интересы людей, за которые те и выходили на площадь). "Как вы выборы не проведите, мы всё равно оставляем за собой право назвать их нечестными". Что уж тут ещё говорить...

Главная задача как можно больше распространить это видео, чтобы любые крики Лиги Избирателей после выборов не воспринимались всерьёз.

Цитата:

Сообщение от MishaS

Н-да. И на фиг вообще все эти крики о не честных выборах? http://solidarnost-lj.livejournal.com/2167358.html

А вот это уже интересно, будем посмотреть за развитием событий

serafim1 · 28.02.2012, 17:06

Мота,

Цитата:

Главная задача как можно больше распространить это видео, чтобы любые крики Лиги Избирателей после выборов не воспринимались всерьёз

зачем? смысл? по первому показали, а в интернете те кто следит за "карнавалом" и так уже большинство давно определились. И подобные призывы мягко говоря выгледят странновато, тем более что большинство и так в курсе позиции лиги избирателей.

<Greenwood> · 28.02.2012, 17:23

Цитата:

Сообщение от pokibor

Путин на самом деле выгоден всем, кроме 10 (максимум, скорее намного меньше) процентов населения

Вам не надоело ещё? Ей Богу, вспоминается модная нынче поговорка "сторонники Путина как гомики, их вроде бы много вокруг, но среди моих знакомых их нет". Увы, я так и не встретил ни разу ни одного человека, который бы поддерживал Путина и тем более ЕдРо. Хотя, может у нас регион такой оппозиционный.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Слишком часто Жирик коммунистов поносил

Сейчас они с Зюгановым демонстрируют удивительную солидарность практически во всём. Что касается Миронова, то хоть Жириновский с ним и не ладит, но Зюганова он тоже поддерживает.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Вы уверены, что текущие кандидаты могут договориться между собой?

Зюганов, Жириновский и Миронов друг с другом вполне могут. У них очень много общего в предлагаемых политических и экономических курсах по развитию страны.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Зюганов откажется от своей основной "фишки" - национализации?

С какой стати? Да и Жириновский с Мироновым по сути её поддерживают, но не делают упор на неё, как Зюганов.

MishaS · 28.02.2012, 17:56

Самое плохое это то. Что есть ненависть со стороны двух сторон другу к другу. Сторонников власти и сторонников опозиции. И по моему, большая ненависть идет со стороны опозиции. Это хорошо пока она в сети проявляется. В виде слюнопускания и оскорблений...

**luden** · 28.02.2012, 18:26

Цитата:

Сообщение от pokibor

Путин на самом деле выгоден всем, кроме 10 (максимум, скорее намного меньше) процентов населения

Если выбирать среди тех кого он допустил к выборам - да уж не поспоришь.

**ClearSkyMan** · 28.02.2012, 18:56

Я вот не могу понять... Почему Путин не ходит на дебаты? Недавно дебаты были и Путин опять не пришёл. Боится или что? Или у него опять "дела" ???

**pokibor** · 28.02.2012, 19:05

Цитата:

Сообщение от ClearSkyMan

Я вот не могу понять... Почему Путин не ходит на дебаты? Недавно дебаты были и Путин опять не пришёл. Боится или что? Или у него опять "дела" ???

Чем больше я смотрю на поведение оппозиции, тем больше понимаю (и даже одобряю) такое решение Путина. О чём ему говорить с людьми, которые при любом раскладе не признают выборы легитимными? Они даже между собой подписать никакого соглашения не могут, что уж о Путине говорить! Ну если им так нужен Путин, кто им мешал подписать всем четверым документ, по которому для "честных выборов" необходимо (в том числе, конечно) личное участие каждого кандидата в дебатах? Это не противоречит закону, так что вывернуться власть как раз и не могла бы. Но - не судьба, вестимо.

Цитата:

Сообщение от luden

Если выбирать среди тех кого он допустил к выборам - да уж не поспоришь.

Хм, а кого "Путин не допустил", кто мог бы изменить ситуацию? Явлинский что ли?

**ClearSkyMan** · 28.02.2012, 19:12

pokibor, а если без поливаний друг друга грязью, а обсужить свои программы? Я читал где-то, что Зюганов предлагал Путину прийти на дебаты и он даже не будет говорить все те минусы его правления.

Дебаты Жириновский-Зюганов
Жириновский назвал Прохорова красноярским бомжом

**pokibor** · 28.02.2012, 19:17

Цитата:

Сообщение от ClearSkyMan

pokibor, а если без поливаний друг друга грязью, а обсужить свои программы? Я читал где-то, что Зюганов предлагал Путину прийти на дебаты и он даже не будет говорить все те минусы его правления.

Дело не в поливании грязью, и не в минусах правления, а в том, что оппозиция, требуя честных выборов, никак не может то ли выработать требования к ним, то ли просто подписать рука не поднимается - уж не знаю. Путин - лидер, и почти гарантированный победитель. И он должен общаться с теми, кто ему заведомо говорит "не, Вова, что не делай - ты не будешь легитимным"?
Проводя с кем-то дебаты, ты автоматически ставишь его вровень с собой. Так вот, поднимать на свой уровень людей, не готовых в любом случае признать своё поражение, нельзя.