[SAINT_KARL]

Смысл жизни

Смотри на каждую утреннюю зарю как на
начало твоей жизни, и на каждый закат солнца
как на конец её. Пусть каждая из этих кратких
жизней будет отмечена каким-нибудь добрым
поступком, какой-нибудь победой над собой
или приобретённым знанием.

Джон Рёскин.

Смысл жизни — тема вечная и столь же важная, как и сама жизнь. Предчувствие скрытой тайны миров, существ, событий и явлений в Природе и Вселенной, этого загадочного «нечто», дающего обоснование нашим побуждениям и поступкам, пронизывает всю нашу жизнь.
Стремление к смыслу свойственно всем людям — это врожденное и естественное качество, заложенное в каждом из нас. Часто оно так и остается глубоко запрятанным в нашем подсознании, и нам бывает трудно объяснить и четко сформулировать, к чему, собственно, мы стремимся и что хотим понять.

Философская проблема смысла жизни, или вопрос "в чём заключается смысл жизни?" - тема, затрагивающая интересы каждого человека. Обычно данное понятие относится к оценке всей жизни человека, охватывает проблему его взаимодействия с окружающей действительностью и вопросы постановки целей, выходящих за пределы жизни.




С незапамятных времен вопрос о смысле жизни занимал человека. "Зачем я существую? Для чего живу?" - вопрошает человек. Размышляя о предметах и явлениях окружающего мира, он ищет их причины, а не смыслы и спрашивает: "Почему?" Почему Земля вращается вокруг Солнца, почему Волга впадает в Каспийское море и т.н. Когда же речь заходит о самом человеке и его жизни, то уже ставится вопрос: "Зачем?"
Различное отношение людей к вопросу о смысле жизни нашло отражение в таких воззрениях, как оптимизм, пессимизм и скептицизм.
Оптимисты признают осуществимость смысла жизни, скептики высказывают по этому поводу сомнение, а пессимисты утверждают, что жизнь бессмысленна. Как писал В. Соловьев, между отрицателями жизненного смысла есть люди серьезные: это те, которые свое отрицание завершают делом - самоубийством; а есть несерьезные, которые отрицают смыл жизни только посредством рассуждений.
Вопрос о смысле жизни - нравственно-мировоззренческая проблема, поскольку этот вопрос сталкивает между собой различные, а порой диаметрально противоположные идеалы и ценности. Смысл жизни осознается и формируется на определенной философской или религиозной мировоззренческой основе. Имеют место три версии смысла жизни: религиозная, безрелигиозная и
В проблематике смысла жизни центральное место занимает вопрос о ценности жизни. В религиозных концепциях Бог определяет ценность и смысл, человеческой жизни. По сути дела религия умаляет ценность жизни, поскольку обращает все помыслы и устремления человека к жизни потусторонней. В атеистических концепциях сложилось два понимания ценности жизни. В соответствии с одним ценность жизни каждого отдельного человека определяется обществом, т.е. тем вкладом, который он вносит в общественную жизнь. В другом случае ценность жизни рассматривается ни от чего и ни от кого независимой.
Иными словами, в представлениях о ценности жизни выделяются два подхода - социальный и индивидуальный.
С точки зрения социального подхода, оптимальным условием для обретения человеком смысла жизни является совпадение личных и общественных интересов.
По ориентации на ценности различные варианты ответов людей на вопрос о смысле жизни можно отнести либо к эгоизму, либо к гуманизму.
В основе эгоизма лежит утверждение, что человек в своих действиях должен руководствоваться только личными интересами. Эгоизм провозгласил любовь к себе и право каждого на счастье. Эгоистическое обоснование смысла жизни получило выражение в гедонизме, эвдемонизме, прагматизме, перфекционизме.
Гедонизм (в переводе с греческого - наслаждение) - это этическое учение, которое смысл человеческой жизни видит в том, чтобы получать наслаждение, и которое сводит к наслаждению все многообразие моральных требований. Разновидностью гедонизма является эвдемонизм. Эвдемонизм - это специальное учение о сущности, путях достижения, критериях счастья. Обычно гедонизму противопоставляется аскетизм. Аскетизм - это учение в этике, которое предписывает людям самоотречение, отказ от мирских благ и наслаждений. Аскетизм подразумевает ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.п. Прагматизм как направление в философии морали исходит из того, что все нравственные проблемы должен решать сам человек лишь применительно к конкретной ситуации, и смысл жизни усматривает в достижении успеха. Перфекционизм связывает смысл жизни с личным самосовершенствованием.
Гуманизм смысл жизни видит в служении другим людям. Он признает наслаждение, успех, совершенство в качестве положительных ценностей, но при этом подчеркивает, что действительно моральный смысл они приобретают, лишь, будучи подчиненными, служению другим людям. Основу гуманизма составляет альтруизм, который утверждает сострадание к другим людям и готовность к самоотречению во имя их блага и счастья.
Прояснению смысла и ценности человеческой жизни способствует осознание ее конечности. Вопрос о смысле жизни - это и вопрос о смерти и бессмертии человека.

[xuligan256]

assassinj, как ты выразился можно "сгореть как спичка,быстро и ярко", но можно же и разжеч "пламя" так зачем сгорать просто так когда есть время и возможность стать "великим"? Попросту просра** жизнь было бы неправильно.

[assassinj]

Сообщение от xuligan256

assassinj, как ты выразился можно "сгореть как спичка,быстро и ярко", но можно же и разжеч "пламя" так зачем сгорать просто так когда есть время и возможность стать "великим"? Попросту просра** жизнь было бы неправильно.
__________________

В чем прикол стать великим? Когда человек умрет ему будет все равно помнят его иль нет, можно прожить легко и не принужденно. Можно прожить жизнь для себя, не отвлекаясь на рамки в которые нас вгоняет общество. Другое дело что проживешь ты так не долго, но зато до дна выпьешь чашу жизни. Это ли не счастье?

[xuligan256]

assassinj, прикол в том что после смерти ты сотавиш после себя что-то ради чего жил даже не подозревая об этом. когда ты будеш умирать великим ты поймеш как много сделал для людей и тебя будут помнить, хотя тебе и плевать, будет траур не у десяти человек а у всей страны, да ты этого не узнаеш, но как бы тебе хотелось чтобы тебя запомнили? алкашом оторвой по****том, или тем на кого стоит ровнятся кому стоит подражать?

[YeeeGORka]

assassinj,

Когда человек умрет ему будет все равно помнят его иль нет, можно прожить легко и не принужденно.

Душа возрождается, так что память о людях переходит из поколений в поколения. Возможно, ты сам собой будешь восхищаться.

Можно прожить жизнь для себя

Так вот и живут олигархи, а народ всю жизнь по ссылкам и тюрьмам за кусок хлеба.

Другое дело что проживешь ты так не долго, но зато до дна выпьешь чашу жизни.

Нужно ценит жизнь и каждое ее мгновение, а испивать чашу до дна - это глупо, ибо испить до дна чашу жизни невозможно!

[xuligan256]

Сообщение от YeeeGORka

assassinj,

Душа возрождается, так что память о людях переходит из поколений в поколения. Возможно, ты сам собой будешь восхищаться.

Так вот и живут олигархи, а народ всю жизнь по ссылкам и тюрьмам за кусок хлеба.

Нужно ценит жизнь и каждое ее мгновение, а испивать чашу до дна - это глупо, ибо испить до дна чашу жизни невозможно!

то что душа возрождается не доказанно так что шансы 50на50
С одной стороны assassinj прав время мало а попробовать надо много, да и почему бы не"испить чашу до дна" в чем заключается та глупость?
просто дело каждого как нас запомнят, ведь как живем, так и умрем.

[Kragoth]

Сообщение от xuligan256

смерти ты сотавиш после себя что-то ради чего жил даже не подозревая об этом

Но зачем? Во-первых, мне будет все равно, раз я умер. Я ведь этого даже НЕ УЗНАЮ. С большой вероятностью. По той же причине, какая разница, кем меня запомнят? Меня ведь там не будет.
Другое дело, как ко мне будут относится в процессе жизни, но после... это бессмысленно.

Опять-таки, если и есть вещи, которые мне будут важны после смерти, так это чтобы я во время жизни успел оставить близким что-то, что поможет им жить. Что-то, что я смогу сделать во время жизни.
Независимо от того, будут ли они меня помнить или нет.
Это то, что будет дарить мне спокойствие до момента смерти.

Сообщение от YeeeGORka

Душа возрождается

Доказательства? А также доказательства, что это происходит на той же планете.

Сообщение от YeeeGORka

Нужно ценит жизнь и каждое ее мгновение

Кстати, обсуждение именно о том, чтобы попытаться ответить на вопрос "зачем". Предполагает, что подобные утверждения получат и пояснения. Так вооот... зачем?

[xuligan256]

Kragoth, а ты о детях своих думал, будут ли они гордится отцом если на все плюнуть. а жить и умереть без детей это очень страшно можеш дать человеку жизнь счастье и тд, а ты скажеш да зачем уж лучше оторвусь хорошенько, сгорю как спичка.

[Kragoth]

xuligan256, ну, этот пример с человеком-спичкой был именно для того, чтобы подвигнуть обсуждающий на развернутые, аргументированные ответы. Дабы выяснить, почему человеку все это будущее так важно.
Поэтому, продолжаем:

Сообщение от xuligan256

а жить и умереть без детей это очень страшно

Почему? Ведь есть люди вокруг. Зачем именно дети нужны?

Сообщение от xuligan256

а ты о детях своих думал, будут ли они гордится отцом

Ну и, если нет, детей, то и вопрос не стоит, нет разве? Так что сначала утрясем вопрос с ними. Что в детях такого, что они приносят человеку счастье?

Заданные вопросы не отражают мою жизненную позицию, но, тем не менее, важны для поддержания разговора.

[assassinj]

Сообщение от YeeeGORka

Так вот и живут олигархи, а народ всю жизнь по ссылкам и тюрьмам за кусок хлеба.

С одной стороны право каждого человека делать то что он хочет: помогать другим или жить для себя, это их выбор и мы не можем их осуждать. Другое дело если твой эгоизм ущемляет права других..

Сообщение от Kragoth

Нужно ценит жизнь и каждое ее мгновение

Сообщение от Kragoth

Кстати, обсуждение именно о том, чтобы попытаться ответить на вопрос "зачем". Предполагает, что подобные утверждения получат и пояснения. Так вооот... зачем?

Хотя бы потом что нам жизнь дана один раз, другого шанса может и не быть.
Конечно полностью то не выпьешь чашу, но "букет сорта это вина" будет явно ярче чем "букет" тусклый...

Сообщение от Kragoth

Ну и, если нет, детей, то и вопрос не стоит, нет разве? Так что сначала утрясем вопрос с ними. Что в детях такого, что они приносят человеку счастье?

Кому как опять же, некоторые родители не любят своих чад, все зависит от самих людей.

[YeeeGORka]

Kragoth,

Доказательства? А также доказательства, что это происходит на той же планете.

Жаждешь их, тогда приведу пример:
Тибетский монах был одним из лучших в служении, он стал великим и самым главным. Он постиг много тайн и умений, которые обычному человеку не полечу. Он умер. Спустя время монахи натолкнулись на маленького мальчик, возраст которого соответствовал разнице между смертью монаха и текущим днем. Те взяли его к себе, мальчик не то чтобы выучил, он как будто знал все то, чего достиг тот монах. В итоге все решили, что это он и есть. Монах развивался дальше. Прожил очень много. Он снова умер... Спустя время с таким отсчетом времени на порог храма пришел мальчик, который сказал, что он и есть тот монах, а в доказательство он рассказал все, что знал. Шок! НО факт)

Так вооот... зачем?

Чтобы не быть безразличным ко всему существом.

[Kragoth]

Сообщение от YeeeGORka

тогда приведу пример

Это не доказательства, а история, раз. Случаев не так много, два. ...Очевидно, что большинство людей не помнят прошлую жизнь и следовательно им нет разницы.

Сообщение от YeeeGORka

Чтобы не быть безразличным ко всему существом.

И это нужно, чтобы..?

Попробуйте отвечать на вопросы чуть более объективно... То есть не "потому что мы не можем/мы хотим/мы должны", а раскрывая причину появления этих желаний как таковых... Ну это как объяснять почему животное ест: не потом что оно "просто проголодалось", а в связи с "потребностью поглощать пищу для продолжения существования", ага?

[YeeeGORka]

Это не доказательства, а история, раз.

Это факт, это не моя история из газетенки, а статья научной тематики по психике, странствию души и т.п.

Случаев не так много, два.

В том то и дело, что случаев много, люди даже со знанием нескольких языков на этот свет рождаются.

И это нужно, чтобы..?

Если тебе это не нужно, то можешь не прислушиваться Можешь считать это отмазой, ибо я свое мнение не навязываю.

[Kragoth]

Сообщение от YeeeGORka

а статья научной тематики по психике, странствию души и т.п.

Это не значит, что все это правда или, что все правильно восприняли.

Сообщение от YeeeGORka

В том то и дело, что случаев много

Не настолько, чтобы это стало нормальным делом, в котором легко можно было отсеять бредни от правды.
В любом случае, речь не о том. В большинстве случаев человек либо не знает, либо не верит (либо не хочет верить) в перерождение, поэтому я и спрашиваю: откуда у людей возникает желание оставить после себя что-то?

Сообщение от YeeeGORka

Если тебе это не нужно, то можешь не прислушиваться

Я не говорю, что мне это не нужно. Гррр... я уже два поста намекаю на развернутые ответы, демонстрирующие причину этих наших желаний.
Поэтому: почему, по-твоему, некоторым людям хочется быть "не безразличными ко всему существами"?

Просто, если уж сказали эти фразы, могли бы разъяснить их по-подробней (пример в предыдущем посте).

[YeeeGORka]

Kragoth,

Это не значит, что все это правда или, что все правильно восприняли.

Если вам говорят, что это научно доказанный факт, а вы не верите, то что еще нужно?) Сходите в ТИбет и спросите)

почему, по-твоему, некоторым людям хочется быть "не безразличными ко всему существами"?

У одних это просто жажда славы, которая обусловлена человеческими качествами, в том числе и самолюбием. Другие просто подражают уже известным, даже не осознавая в этом малейшей цели. Третьи стремятся к совершенству и ставят в один ряд с идеалом свои таланты, которые хотят укоренить на столетия. Но воистинну известными становятся лишь те, кто работает и стремится к чему-то не ради славы, а ради благих намерений.

[luden]

Сообщение от YeeeGORka

Если вам говорят, что это научно доказанный факт, а вы не верите, то что еще нужно?

Ссылку на заслуживающее доверия издание его осветившее. Научно доказать это невозможно, но хоть подробности оценим.

[YeeeGORka]

luden,
Я не ищу факты в интернете, для этого есть библиотека.

[Kragoth]

Сообщение от YeeeGORka

Я не ищу факты в интернете, для этого есть библиотека.

Представьте, что некоторые люди живут в такой... кхм, деревне, что библиотеки тут не заслуживают внимания (если речь идет не о школьном курсе русской литературы). Хотя бы цитату с указанием данных о книге?

Сообщение от YeeeGORka

Если вам говорят, что это научно доказанный факт, а вы не верите, то что еще нужно?

Посмотреть только передачи с РЕН-ТВ и всякое доверие к "научно-доказанному" пропадает. Тоже касается новостей и непризнанных гениев.
Но как это вообще можно научно доказать? Устроить монаху допрос?

Сообщение от YeeeGORka

У одних это просто жажда славы... и т.д.

Ну это уже больше похоже на ответ, правда на первый "жирный" вопрос скорее, чем на второй.

[assassinj]

YeeeGORka, ну хорошо, предположим что эта история правда, но она сама по себе нечего не доказывает, это лишь косвенный намек на бессмертие души.
А если бессмертия души нет? какой смысл жить грубо говоря праведно, если можно прожить её ярко и со вкусом не отвлекаясь на проблемы, пороки общества, которые нас окружают?

[YeeeGORka]

Kragoth,

Посмотреть только передачи с РЕН-ТВ и всякое доверие к "научно-доказанному" пропадает.

Я редко см тв и уж тем более рен-тв)

Хотя бы цитату с указанием данных о книге?

Врать не буду, ибо автора не помню, там под чей-то редакцией, а название типа Странствие души. Там из раздела о психике.

[assassinj]

Сообщение от Kragoth

Посмотреть только передачи с РЕН-ТВ и всякое доверие к "научно-доказанному" пропадает. Тоже касается новостей и непризнанных гениев.
Но как это вообще можно научно доказать? Устроить монаху допрос?

Рен-Тв хороший канал, особенно после полуночи... xD