[qer]

Трансгумани́зм (англ. transhumanism; иногда обозначается как >H или H+) — философское движение, в основе которого лежит предположение, что человек не является последним звеном эволюции, а значит, может совершенствоваться до бесконечности.

Последователи движения утверждают, что можно и нужно ликвидировать старение и смерть; значительно повысить умственные и физические возможности человека; изучать достижения, перспективы и потенциальные опасности использования науки, технологий, творчества и других способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей.
Википедия
Введение в трансгуманизм

Трансгуманизм однажды назвали самой опасной идеей в мире. Но, может быть, его стоило назвать самой прекрасной или самой естественной идеей? Во всяком случае, появление трансгуманизма подготовлено всем ходом научно-технического и культурного прогресса и открывает перспективы удовлетворения самых сокровенных, самых глубинных желаний человека.

Трансгуманизм – это новый этап в развитии гуманизма, научно ориентированное мировоззрение, согласно которому современный человек не является вершиной эволюции, но, скорее – началом эволюции вида Homo Sapiens.

Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.
Трансгуманизм иногда еще называют постгуманизмом или ньюгуманизмом. Все же, судя по всему, за новым мировоззрением закрепляется название именно «трансгуманизм». Приставка "транс" в данном случае образует значение «лежащий за пределами чего-либо», «выходящий за пределы», как в слове "трансформация". Термин был предложен основателем ЮНЕСКО Джулианом Хаксли в 1957 г.

Опираясь на научные достижения и прогнозы, трансгуманизм признает возможность и желательность (некоторые трансгуманисты добавляют: «необходимость и неизбежность») фундаментальных изменений в положении человека. Мы считаем, что с помощью передовых технологий люди в недалеком будущем смогут ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить свои физические, умственные и психологические возможности.

В настоящее время происходит активное осмысление практически всех сторон действительности с трансгуманистических позиций. Все большее число ученых, философов и социальных мыслителей разделяют идеи трансгуманизма.

Трансгуманизм уже имеет свою историю, некоторые достижения трансгуманистической мысли поражают удивительными открытиями, открывают захватывающие дух перспективы.

Да, мир изменяется, и если ты хочешь найти свое место в Будущем — прислушайся к новым голосам, вглядись в его лицо!
подробнее

FAQ по трансгуманизму

Мифы о трансгуманизме:

Скрытый текст:

Мифы о трансгуманизме
Сначала напомним некоторые определения трансгуманизма:
Определение на сайте Всемирной Трансгуманистической Ассоциации (далее ВТА).
Трансгуманизм - это междисциплинарный подход к пониманию и оценке возможностей преодоления биологических ограничений посредством технологического прогресса. Трансгуманисты стремятся расширить технологические возможности, чтобы люди могли жить дольше и более здоровой жизнью, и чтобы увеличить их интеллектуальные, физические и эмоциональные способности. http://www.transhumanism.org/index.p...languages/C39/
Определение с сайта Российского Трансгуманистического Движения (далее РТД ).
Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека http://transhumanism-russia.ru
Однако в связи с тем, что трансгуманизму не редко пытаются приписать то, чем он не является ни по определениям, ни по сути, написана данная статья.
Далее мы перечислим некоторые встречающиеся иногда мифы о трансгуманизме.
1) Трансгуманизм – это религия. Если считать атрибутом религии веру в неверифицируемые опытом во внешнем мире сущности, то трансгуманизм такой веры не требует, кстати как и отсутствия такой веры. Однако сохраняются в трансгуманизме те мечты древних в том числе религиозных мудрецов о гораздо лучшем, чем нынешний мире, только вот представления о способах его достижения несколько поменялись. Трансгуманизм не имеет основного пророка и канонических текстов (разве что манифесты и книги мэтров трансгуманизма).
2) Трансгуманисты все выступают против религии. Об обратном свидетельствуют статистические данные, показывающие, что четверть трансгуманистов люди религиозные. Например, основатель ВТА Ник Бостром - буддист. Далай Лама Тензин Гьяцо время от времени позволяет себе очень прогрессивные высказывания, например, о возможности переноса сознания человека в компьютер, или даже о том, что не против безопасной стимуляции центра удовольствия в мозгу. Представители религиозного движения Раэлитов участвовали в конференциях трансгуманистов Transvision и вообще имеют много сходства. Во франции среди католиков есть последователи Тейяра де Шардена, объединенные в организации. В России есть трансцедентальные трансгуманисты, исповедующие адвайта-веданту и имеющие свой монастырь. Московские трансгуманисты конструктивно сотрудничают с православными представителями Федоровского движения. В Китае с его славными даосскими традициями есть организация Дао де трансгуманизм. При необходимости можно вспомнить и другие примеры.
3) Трансгуманизм опасен и реализация проектов трансгуманистов имеет риски. Также, как и наука, трансгуманизм полезен в добрых руках и опасен в злых. Зато старение с которым борятся трансгуманисты смертельно опасно всегда и для всех. Опасны ли современные люди, которые, будучи вынуждаемы ограниченностью ресурсов, животными инстинктами, неэффективностью современного производства, разрушают природу и враждуют друг с другом? А биоконсерваторы, которые, ругая и тем самым тормозя прогресс, по ханжески пользуются его плодами? Современная цивилизация находится в очень неравновесном состоянии, меняясь чуть ли не на глазах. И происходит это как то само собой. Поэтому позиция трансгуманистов, обсуждающих проблему оптимизации развития общества с учетом технологических достижений настоящего и будущего куда более естественна, чем позиция биоконсерваторов, пытающихся остановить стремительный поток истории. В основном трансгуманисты – люди интеллектуальные и квалифицированные и выступают за обдуманный, аккуратный научный подход к решению любых проблем. Тем более, что расширение естественного интеллекта будет содействовать обдуманности проектов.
4) Трансгуманисты берут на себя функции бога или противостоят ему. Даже если бог есть, то почему полагают, что бог запретил человеку улучшать земную жизнь и делать мир прекрасным? Где написано, что бог против остановки старения человека? Где написано, что богу интереснее покорные глупые рабы, а не творцы – интеллектуалы? При внимательном прочтении различных священных источников, в них фактически не говорится про гарантированную за простейший легкий набор действий приятную посмертную жизнь, зато очень много говорится о воскресении, победе над смертью и т.п. Неужели же древние египтяне бальзамировали свои тела и строили пирамиды только ради театрального развлечения?
5) Трансгуманизм подразумевает обязательность или желательность перспектив загрузки сознания человека в компьютер (сеттлеретики). Отнюдь нет. Сеттлеретика является лишь одной из множества трансгуманистических идей и некоторые трансгуманисты надеются, что смогут жить очень долго и счастливо и в биологическом, хотя и не стареющем и менее уязвимом, чем сейчас теле.
6) Трансгуманизм подразумевает обязательный переход к сверхинтеллекту, контролирующему или поглощающему людей. Не все трансгуманисты так считают. Целесообразность такого перехода является объектом споров внутри сообщества, о свободе и ценности индивидуальности существуют самые различные точки зрения.
7) Трансгуманизм подразумевает обязательное отношение к криобизнесу. Не все трансгуманисты имеют контракт в криофирмах и не все убеждены в принципиальной возможности вернуть к жизни тех, кого сейчас замораживают. Просто современная наука не предлагает строгого опровержения, как и строгого доказательства такой возможности.
8) Все трансгуманисты материалисты. Отнюдь. Субьективные идеалисты также как и материалисты пользуются таблетками и мобильниками. И надеются порою на науку в том, что она поможет им продлить их грезы. Ник Бостром например как философ изучает возможность того, что мы находимся в симуляции как в фильме “Матрица”.
9) Все трансгуманисты выступают против эмоций. Деятельность со-основателя всемирной трансгуманистической ассоциации Дэвида Пирса, автора концепции гедонистического императива полностью опровергает этот миф.
10) Все трансгуманисты верят в целесообразность бессмертия. Не все так просто. Есть те, кто считают, что им достаточно пожить лет 200. Хотя даже за необходимость замедлить старение выступают последовательно не все. Для кого то по тем или иным причинам куда более важен например вопрос о правах киборгов и т.п. Дело в том, что приведенное выше рабочее определение, придуманное и используемое активистами РТД не всеобщее. В более широком смысле трансгуманизм – это философское направление, обсуждающее проблемы влияния науки на тело человека.
11) Трансгуманизм – общественное движение (организация). Об обратном свидетельствует например то, что трансгуманизм не подразумевает какой-то конкретной политической позиции. Отсутствует единая иерархическая структура трансгуманистических организаций. РТД пока не имеет официальных отношений с ВТА и не входит как организация в ее состав. Не все члены РТД входят в ВТА. Есть много не связанных между собой организаций, близких трансгуманизму по духу. Короче говоря, трансгуманизм – это философское понятие, а не организация. И не стоит путать трансгуманизм и трансгуманистическое движение.
12) Трансгуманизм – прозападное или проамериканское направление.
Ни в коем случае. Слово “transhuman” фигурировало уже в среднее века, оно использовалось например Данте. Отчасти предтечами трансгуманизма является например Кондорсе, гуманисты нового времени, Фридрих Ницше и др. Слово трансхьюман имеет латинские корни, как и слово иммортализм, иммортизм. Слово космизм имеет греческие корни. Русские космисты (православный философ Н.Ф. Федоров, атеист К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский и др.) впервые ярко поставили многие проблемы, волнующие современных трансгуманистов. Родившийся в Харьковской губернии И.И. Мечников ввел в обиход термин “геронтология” и назвал старение болезнью, которую нужно лечить. Крионика имеет также корни в российской традиции (к сожалению больше теоретические). Основатель криобиологии Порфирий Бахметьев родился в Пензенской области, идеи крионики звучали в пьесе В.В. Маяковского “Клоп”, звучали в России предложения после смерти заморозить Ленина. Все эти русские идеи влияли и на иностранных философов. Во Францию эстафету русского космизма перехватил знакомый с Вернадским француз палеонтолог и иезуит Тейяр де Шарден. Термин трансугманизм ввел в обиход в 50-х годах основатель ЮНЕСКО гуманист Джулиан Хаксли. Там же в Америке Роберт Этингер, чья мать была из России основал институт крионики. В становление трансгуманизма в его современном виде внес родившийся в Бельгии иранец ФМ Эсфандиари. Институт экстропии основан в 1990 году Максом Мором (США) и Томом Беллом. Всемирная трансгуманистическая ассоциация основана англичанином Дэвидом Пирсом и шведским буддистом Ником Бостромом.
Ну и самое главное: любить науку и ее достижения, желать саморазвития и не желать стареть может человек любой страны и национальности.
13) Трансгуманисты выступают против развития естественных способностей человека. Трансгуманисты всячески поддерживают развитие любых способностей человека полезных для него самого и безвредных для окружающих любыми способами. Человек должен иметь право выбора в направлениях и способах саморазвития. Однако видимо традиционно используемые способы имеют серьезные ограничения. Например, пока еще никому не удалось при помощи любых традиционных ухищрений (молитв, медитаций, упражнений, травяных снадобий и т.п.) хотя бы в 2 раза замедлить процесс собственного старения. Тем не менее, своей волей без использования сверхтехнологий человек может достичь очень многого, о чем личным примером свидетельствует например народный артист- трансхьюман Юрий Горный, демонстрирующий публике феноменальные способности, придумавший когда то слово “экстрасенс” и являющийся убежденным атеистом.
14) Трансгуманизм по сути против эзотерики и паранауки. Так уж получилось, что большинство активистов РТД действительно скептически относятся к псевдонаучной самодеятельности. Выдумывать можно все, что угодно, но представьте себе, например, что было бы с космическим проектом, если бы какая-нибудь старуха-гадалка посоветовала С.П. Королеву запускать в небо ракеты квадратной формы и он бы в это уверовал! Алхимики и маги древности искали средства против старения, но к сожалению, так и не нашли их и все эти порою достойные люди состарились (если успели) и умерли. Однако если кому то и сейчас удается сочетать в себе интерес как к паранормальной так и к настоящей науке и веру в тонкие энергии и душу с целесообразностью существенного замедления старения и физического бессмертия, то такого человека можно назвать хотя бы квази-трансгуманистом, тем более, что граница между наукой и паранаукой порою условна, подвижна или не всегда вполне очевидна.
15) Трансгуманисты против естественной экологической среды обитания. Это касается последователей Циолковского и Пирса. Они хотят улучшить судьбы животных и растений, в то время как современная цивилизация ухудшает при том, что и без человека природа содержит много жестокости. Но вообще трансгуманистов больше интересуют люди, а позиция по поводу биосферы в целом не конкретизируется. Среди трансгуманистов есть например представители зеленого движения.
16) Трансгуманизм – коммерческий проект. Бюджет не только РТД, но и ВТА пока очень мал. Криофирмы не являются прибыльным бизнесом, хотя бы из за небольшого числа желающих, при этом связаны с большой моральной ответственностью. Каково имморталисту быть работником кладбища, даже столь необычного? Н.Ф. Федоров очень не любил деньги. И вообще, зачем человеку большие деньги, если на них не купишь даже собственную молодость? Бедный народ видимо так замучен всякими рекламами и пиарами, что трудно поверить, что есть люди, которые просто любят жизнь и не хотят стареть, не будучи зациклены на мысли сделать на этом бизнес.
17) Трансгуманизм противопоставлен или не совместим со светским гуманизмом. Любой светский гуманист, считающий, что человек имеет право на жизнь, не ограниченную зоологическими ста с небольшим годами, на стабильную молодость и избавление от страданий автоматически является трансгуманистом, также как любой нравственный трансгуманист, выступающий против жестокости, обскурантизма и т.п. является гуманистом.
18) Трансгуманизм противостоит биоэтике. Нет, не биоэтикам, а биоконсерваторам. Трансгуманизм является одним из подходов в биоэтике. Одним из известных лозунгов трансгуманистов является “за этическое использование высоких технологий”. Разница с другими биоэтиками например в том, что трансгуманисты последовательно выступают за реализацию 20-й статьи конституции РФ “Человек имеет право на жизнь” и считают, что старение крайне не этично.
19) Трансгуманизм не совместим с такими учениями, как экстропианство, иммортизм, космизм и т.д. или является конкурентным течением. Термин трансгуманизм как и термин иммортализм (не путать с иммортизмом) имеет уже весьма долгую всемирную историю, используется в прессе, ведущими нанотехнологами, геронтологами криобиологами, специалистами по искусственному интеллекту и другими учеными мира (например, включен в кандидатский экзамен по философии в республике Беларусь) и т.д. При этом он не ассоциирован с какой либо конкретной организацией, человеком, книгой или страной. Некоторым людям, в том числе, некоторым активным трансгуманистам, этот термин режет ухо. Но заменять его по всему миру из соображений благозвучия другим термином, будь то (пожалуй кстати не намного более удачные) космизм, будетлянство, иммортизм, прометеизм и т.п. процедура не эффективная и бессмысленная. Умножение сущностей может привести лишь к путанице и разобщению. Поэтому корректнее сравнивать к примеру не трансгуманизм и иммортизм, а Братство Иммортов и РТД. В некоторых случаях конкуренция даже полезна, хотя слияние близких по духу организаций – тоже вариант.
20) Трансгуманисты против естественного хода вещей. Никто пока внятно не объяснил, почему само возникновение трансгуманизма не является следствием совершенно естественного хода вещей, как и возникновение жизни, человека, культуры, цивилизации.
21) Трансгуманисты безнравственны и бездуховны. Одна из целей трансгуманистов - показать глубокую духовность технократии. Паломники путешествуют за пол мира к своим святыням с помощью технических средств. Больные избавляются от страданий посредством медицины. Трансгуманисты желают людям счастья и благополучия в этом мире, не имея возможность проверить существование лучшего потустороннего мира. Трансгуманисты любят и ценят человеческую жизнь и стремятся к ее всеобщему улучшению! А усиление интеллекта человека приведет к росту взаимопонимания. А с другой стороны, если подумать, скольких человеческих жизней и их благополучия может стоить усиление позиций биоконсерваторов!
22) Цели трансгуманистов не достижимы. Трансгуманизм иногда называют утопией. Этот не вполне удачный термин “утопия”, введенный Томасом Мором, описывавшим с архаических позиций благополучное по его мнению общество переводится с латинского языка как место, которого нет. Но из того, что его нет вовсе не следует, что его не возможно создать! В природе видимо не существует законов, которые бы принципиально не позволяли остановить на неопределенный срок старение организма человека. И наука непреклонно приближается к возможности это сделать! Читайте работы Обри ди Грея (Кембридж), Рэя Курцвейла (крупный и знаменитый американский изобретатель), академика РАН из МГУ В.П. Скулачева и др. Криобиология достигает все более совершенных результатов по недеструктивности заморозки органов животных и человека. Ведущие физики – космологи уже рассматривают вопрос инжинерного решения человечеством проблемы выгорания звезд, тепловой смерти вселенной или ее сжатия и т.п.
23) Трансгуманист это тот и только тот, кто называет себя трансгуманистом. Не все, кто попадает в философские словари, называют себя философами. Но от этого не перестают таковыми являться. Есть даже такая шутка в РТД: 'Трансгуманистом становится каждый, кто носит очки”. Шутка конечно но вот то, что более серьезно: всякий, желающий жить не старея и надеющийся, что в этом ему поможет наука уже по определению трансгуманист (так уж сложилась исторически установившаяся терминология).
24) Трансгуманисты “держатся” за термин “трансгуманизм”. Отнюдь! Они всего лишь цепляются за ту прекрасную, хотя и такую пока еще такую хрупкую и несовершенную жизнь, которую одолжила им природа, понимая, что резервы для улучшения этой жизни и самой этой природы еще далеко не исчерпаны!
автор IGUARIO, взято мной отсюда

"Машины создания", K. Эрик Дрекслер
"Нано Сапиенс", Владимир Кишинец
Трансгуманистическая литература

[Sir Kash]

ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ ВЕРОЯТНОСТЬ ВЕРНУТЬСЯ К ЖИЗНИ... в виде биоробота. Спасибо, не надо.Я человек, человеком и помру. Да и если я им всё же стану... это буду уже не я, ибо с купированными инстинктами и другими особенностями человеческой психики я потеряю самое главное - личность.
Я даже не говорю про один из важнейших аспектов человеческой жизни - любовь. Как мы будем любить, не имея личности, не имея недостатков и достоинств?

Кстати, что думает тутошний недипломированный "психолог" про идею, что стереотипное мышление ограничивает объективное восприятие?

Это вы про меня, да? Так вот, в своих рассуждениях я не опираюсь на стереотипы. Использую только свои размышления. А вы, товаришь учёный, не думайте, что раз у человека есть ум, то у него обязательно имееться мудрость. Если бы у вас была хоть капелька мудрости, вам было бы хорошо видно, что ваша вера - бред, притом античеловеческий. Вы упрекаете меня в незнании, хотя сами толком не можете понять, к чему ваша иллюзорная философия может привести. И глаза закрыты фанатичной пеленой у вас, а не у меня. Одумайтесь, наивно пологать что с приходом бессмертия от человечества уйдут все проблемы. Даже если чем-то и станет легче, придут новые проблемы на замену старым, серьёзнее и опаснее. Не для отдельных людей, а для всего человечества в целом. Всему своё время...
Знаете, я в молодости попал в секту. И я так же фанатично отстаивал её дурацкие идеалы. Спасибо Господу, я оттуда выбрался. Ваш трансгуманизм видиться мне такой же сектой, нелогичной, но с большой корзиной для сбора пожертвований.

[qer]

Сообщение от Sir Kash

Нет, не скажи. Машина бунтовать не может.

Кто-нить тормаза испоганит - и вот машина бунтует. С "простыми" людьми точно также.

Сообщение от Sir Kash

А я не говорил о механических приборах. Без них что, нельзя развить тело?

О каких приборах ты говорил?

Сообщение от Sir Kash

Во всей этой философии сквозит - "слабого убивают и едят".

Это мнение у тебя из прочитанных статей или из моих слов? Если из моих слов, то я предупреждал, что это моей мнение насчет простых людей.

Сообщение от Sir Kash

Ты бы стал делиться деньгами со своими врагами?

От того, что арабы не получат (или получат позже) бессмертие не означает начало войны. Да и не будет такого - раз, и бессмертие.

Сообщение от Sir Kash

Я говорил о собакообразных.

А я о домашних любимцах.

Сообщение от Sir Kash

Поверь мне - это удовольствие прервёться в тот момент, когда этих людей сделают бессмертными.

Поверь мне - не прервется. Непонятно, как зависит кайф наблюдения за ночным небом от продолжительности жизни.

Сообщение от Sir Kash

На приёме в КПСС мужика спрашивают:
- Если партия потребует, курить бросишь?
- Брошу!
- Пить бросишь?
- Брошу!
- От женщин откажешся?
- Откажусь!
- Жизнь отдашь?
- Отдам!!! Нафиг мне такая жизнь нужна...

Хороший анекдот, правдивый. Мои слова о том, что простые люди, для которых в жизни главное бухать/трахаться, останутся в прошлом, отлично подтверждает.

Сообщение от Unspeakable

Я ознакомился. Там написана ненаучная фигня.
Почитай пожалуйста научные журналы и сравни с этой писаниной, на которую ты ссылки даешь.

Без комментариев)

Сообщение от Unspeakable

Повторяю вопрос - ты хочешь стать биороботом?

Нет, не хочу. Да, буду контролировать эмоции искуственным путем. Нет, не понимаю, почему я должен стать биороботом.

Сообщение от Unspeakable

Тем же, чем и любое другое длительное занятие - скукой.
А скука убивает человека.

Бессмертие - длительное занятие? А смертная жизнь, значит, короткое занятие? Наверное, только у меня есть несколько занятий, сменяющих друг друга.

Сообщение от Unspeakable

Ты спроси у бабушки.

Поздно, к сожалению.

Сообщение от Unspeakable

Положение "прогресс = добро" в общем случае неверно.

В общем случае верно "регресс=добро"?

Сообщение от Sir Kash

Если бы у вас была хоть капелька мудрости, вам было бы хорошо видно, что ваша вера - бред, притом античеловеческий.

Честно - у меня такое же мнение насчет противников трансгуманизма. Без обид.

Сообщение от Sir Kash

Одумайтесь, наивно пологать что с приходом бессмертия от человечества уйдут все проблемы. Даже если чем-то и станет легче, придут новые проблемы на замену старым, серьёзнее и опаснее.

Да, проблема разрушения озонового слоя серьезнее, чем проблема Васьки-пастуха с соседнего села, коего волки порвали.

[bober_maniac]

Сообщение от qer

Нет, не хочу. Да, буду контролировать эмоции искуственным путем. Нет, не понимаю, почему я должен стать биороботом.

Потому что эмоции будешь контролировать искуственным путем.

Сообщение от qer

Бессмертие - длительное занятие? А смертная жизнь, значит, короткое занятие?

Значительно более короткое.

Сообщение от qer

В общем случае верно "регресс=добро"?

В общем случае это тоже неверно.
В общем случае какие-либо соответствия понятиям "прогресс" и "добро" поставить вообще нельзя.

[Sir Kash]

Кто-нить тормаза испоганит - и вот машина бунтует. С "простыми" людьми точно также.

Поганят люди. Другая машина не может испортить тормоза из злобы. Хотя бы потому, что у неё нет эмоций.

О каких приборах ты говорил?

Ну да, чипами конечно проще и мускулы получить и ум. Книги и гантели маст дай!

Это мнение у тебя из прочитанных статей или из моих слов? Если из моих слов, то я предупреждал, что это моей мнение насчет простых людей.

Из статей. "Или вы с нами, или против нас. Вы помрёте, а мы из ваших детей роботов сделаем".

От того, что арабы не получат (или получат позже) бессмертие не означает начало войны. Да и не будет такого - раз, и бессмертие.

Ты думаешь Америка поделиться с Россией? С такими силами проще её уничтожить.

Хороший анекдот, правдивый. Мои слова о том, что простые люди, для которых в жизни главное бухать/трахаться, останутся в прошлом, отлично подтверждает.

А этот анекдот ведь не только о "бухать/трахаться". Без маленьких радостей жизни, бессмертие надоест очень скоро.

Да, буду контролировать эмоции искуственным путем.

После этого ты станешь

биороботом

.

Честно - у меня такое же мнение насчет противников трансгуманизма. Без обид.

Но с моей, не фанатичной, стороны видно гораздо лучше.

Да, проблема разрушения озонового слоя серьезнее, чем проблема Васьки-пастуха с соседнего села, коего волки порвали.

Война, массовое сумашествие, тирания, отторжение механизмов в теле - вот лишь некоторые примеры возможных проблем. Да и роботизация не даст полного бессмертия. Исскуственные руки\ноги тоже имеют свойство ломаться.

Поверь мне - не прервется. Непонятно, как зависит кайф наблюдения за ночным небом от продолжительности жизни

Люди задумываються нужно ли им что-то, только когда это что-то получают.

И на счёт секты ты зря не прокомментировал. Идеальное определение трансгуманизма.

Лучше бы эти трансгуманисты не валяли дурака, а пытались создать лекарство от спида или рака. Больше пользы было бы.

[Аннигилятор]

Сообщение от Sir Kash

ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ ВЕРОЯТНОСТЬ ВЕРНУТЬСЯ К ЖИЗНИ... в виде биоробота. Спасибо, не надо.Я человек, человеком и помру. Да и если я им всё же стану... это буду уже не я, ибо с купированными инстинктами и другими особенностями человеческой психики я потеряю самое главное - личность.
Я даже не говорю про один из важнейших аспектов человеческой жизни - любовь. Как мы будем любить, не имея личности, не имея недостатков и достоинств?

Ну и славно в общем, если ты так фанатично привязан к своему бренному телу и мифической душе, дело знаешь собственно твое, мы тут никого стать бессмертным не уговариваем. Хорошо что такие идеалисты есть на самом деле, плохо то что такие идеалисты нихрена не разобравшись в вопросе начинают поливать его говном.

Это вы про меня, да? Так вот, в своих рассуждениях я не опираюсь на стереотипы. Использую только свои размышления. А вы, товаришь учёный, не думайте, что раз у человека есть ум, то у него обязательно имееться мудрость. Если бы у вас была хоть капелька мудрости, вам было бы хорошо видно, что ваша вера - бред, притом античеловеческий. Вы упрекаете меня в незнании, хотя сами толком не можете понять, к чему ваша иллюзорная философия может привести. И глаза закрыты фанатичной пеленой у вас, а не у меня. Одумайтесь, наивно пологать что с приходом бессмертия от человечества уйдут все проблемы. Даже если чем-то и станет легче, придут новые проблемы на замену старым, серьёзнее и опаснее. Не для отдельных людей, а для всего человечества в целом. Всему своё время...
Знаете, я в молодости попал в секту. И я так же фанатично отстаивал её дурацкие идеалы. Спасибо Господу, я оттуда выбрался. Ваш трансгуманизм видиться мне такой же сектой, нелогичной, но с большой корзиной для сбора пожертвований.

Да про тебя. Ага стереотипы ты не используешь, твое любимое слово "секта" разве не стереотип? Да ты используешь свои размышления, но ты уверен что они не основаны на заблуждениях? Если бы у тебя была капелька внимательности и глаза бы у тебя не были обшиты черт знает чем, то ты бы заметил, что я написал ранее

Предположение: Трансгуманизм вера атеистов
Утверждение: Я в Бога верю, отношу себя к православным, трансгуманизм не отрицает религию, это ваще другая тема из другого огорода.

Из этого следует что ты назвал Православие бредом, тут я спорить не буду так как любая религия отдает шизофреническим бредом, но называть её так я считаю несколько оскорбительным. А трансгумманизм это не вера, в религиозным понимании слова, с религией у неё мало общего вообще.
С чего ты взял что трансгуманисты считают что с приходом бессмертия исчезнут все проблемы? Опять выдумал? Ты это заканчивай уже.

Лучше бы эти трансгуманисты не валяли дурака, а пытались создать лекарство от спида или рака. Больше пользы было бы.

Ну ты блин даешь, 6 страниц обсираешь концепцию, и не понимаешь что в рамках этой концепции и решается интересующая тебя проблема.
Перевожу: Трансгуманизм идет по пути решения проблем смертности человека, и ищет способы победы не только над старостью но и над болезнями, рак со СПИДом в том числе одни из первых.

И еще вопрос оффтопом, в каком эмоциональном состоянии человек идет в секту? В депрессии, стрессе, или с настроением поиска смысла жизни, зачем он туда идет? Ради того что хочется любви и понимания, которого не дают в своем привычном окружении? Это мне для общего развития просто интерестно.

[qer]

Сообщение от Unspeakable

Потому что эмоции будешь контролировать искуственным путем.

Есть разница между сесть на диван и поставить "счастье" на максимум, и исксственным увеличением интереса перед изучением чего-то необходимого.

Сообщение от Sir Kash

Поганят люди. Другая машина не может испортить тормоза из злобы. Хотя бы потому, что у неё нет эмоций.

Это ты уже в дебри с этой аналогией зашел. Простой народ Франции тоже не может повлиять на простой народ Англии. Водители влияют.

Сообщение от Sir Kash

Ну да, чипами конечно проще и мускулы получить и ум. Книги и гантели маст дай!

Тебе важен результат или процесс? Если я читаю худ. книгу, мне важен процесс, если я изучаю английский, мне нужен результат. Проще - значит лучше.

Сообщение от Sir Kash

Ты думаешь Америка поделиться с Россией? С такими силами проще её уничтожить.

Доступ к настолько высоким технологиям делает невозможным прогнозирование политической ситуации.

Сообщение от Sir Kash

Без маленьких радостей жизни, бессмертие надоест очень скоро.

Большие остануться. А без алкоголя я как-нить проживу.

Сообщение от Sir Kash

Но с моей, не фанатичной, стороны видно гораздо лучше.

Жираф большой, ему видней. Не находишь, что бессмысленно спорить, кому видней?

Сообщение от Sir Kash

Война, массовое сумашествие, тирания, отторжение механизмов в теле - вот лишь некоторые примеры возможных проблем.

Проблемы современного мира не уступают.

Сообщение от Sir Kash

Люди задумываються нужно ли им что-то, только когда это что-то получают.

Я вот планирую апгрейд компа, задумываюсь о нем. Но я его еще не получил. А ведь должен был сначала получить, а потом задумываться.

Сообщение от Sir Kash

Лучше бы эти трансгуманисты не валяли дурака, а пытались создать лекарство от спида или рака. Больше пользы было бы.

Приколись, это настолько очевидно, что про это, в свете куда более потрясающих воображение возможностей, даже не говорят. Таки да, эти лекарства будут получены раньше бессмертия. Намного, мне кажется.

[bober_maniac]

Сообщение от qer

Есть разница между сесть на диван и поставить "счастье" на максимум, и исксственным увеличением интереса перед изучением чего-то необходимого.

Есть.
Но и в том и в том случае ты становишься биороботом.

[Флагман]

Аннигилятор
1. Приведенная ссылка направлена против самого автора, поскольку в ней критикуются прогнозы гениальных открытий. Наподобие трансгуманистических, да. Я же говорю о чисто техническом статистическом учете.
2. То есть вы считаете возможным, не имея никакой критики конкретного исследования, заявить, что оно неверно?

[Sir Kash]

плохо то что такие идеалисты нихрена не разобравшись в вопросе начинают поливать его говном.

Я разобраля в философской стороне вашей веры и возможными её последствиями.

Ага стереотипы ты не используешь, твое любимое слово "секта" разве не стереотип?

Нет, не стереотип, а здравое наблюдение.

мы тут никого стать бессмертным не уговариваем

Если трансгуманисты всё таки сделаю что обещают, это коснёться и меня.

Да ты используешь свои размышления, но ты уверен что они не основаны на заблуждениях?

А вы уверены, что ваши идеалы не туфта?

Из этого следует что ты назвал Православие бредом

Православие бредом я не называл. Если твои умозаключения толкают тебя думать что я атеист - думай в другую сторону.

А трансгумманизм это не вера, в религиозным понимании слова, с религией у неё мало общего вообще.

Я же сказал - вера атеистов. Вера для неверующих. С религией у трансгуманизма действительно мало общего. Зато достаточно с сектами.

Трансгуманизм идет по пути решения проблем смертности человека, и ищет способы победы не только над старостью но и над болезнями, рак со СПИДом в том числе одни из первых.

К этому нет претензий. Претензия есть к роботизации, которая станет панацеей к перечисленным заболеваниям.

В депрессии, стрессе, или с настроением поиска смысла жизни, зачем он туда идет? Ради того что хочется любви и понимания, которого не дают в своем привычном окружении? Это мне для общего развития просто интерестно.

Не всегда всё зависит от плохого эмоционального состояния. Лично у меня играло любопытство.

С чего ты взял что трансгуманисты считают что с приходом бессмертия исчезнут все проблемы?

Для чего это нужно, так издеваться над людьми, если проблемы не исчезнут?

Водители влияют.

Значит человек важнее машины. Что и требовалось доказать.

Тебе важен результат или процесс? Если я читаю худ. книгу, мне важен процесс, если я изучаю английский, мне нужен результат. Проще - значит лучше.

Ты когда в игры играешь, тоже читы используешь? Те же читы, только в жизни и с опасностью что код GOD даст вместо бессмертия смерть.

Доступ к настолько высоким технологиям делает невозможным прогнозирование политической ситуации.

Не использовать такой шанс? Какое государство будет столь добрым?

Большие остануться. А без алкоголя я как-нить проживу.

А ты больше никаких радостей жизни не знаешь, кроме алкоголя и секса?

Жираф большой, ему видней. Не находишь, что бессмысленно спорить, кому видней?

По большому счёту, весь этот спор бессмысленный.

Проблемы современного мира не уступают.

Смысл заменять одно на другое, возможно более худшее.

Я вот планирую апгрейд компа, задумываюсь о нем. Но я его еще не получил. А ведь должен был сначала получить, а потом задумываться.

Не факт, что ты не будешь грызть локти после апгрейда.

Таки да, эти лекарства будут получены раньше бессмертия. Намного, мне кажется.

Выше я уже писал по этому поводу, теперь тоже посмеюсь. Ха-ха-ха, где доказательства что лекарства будут? И не надо совать мне теории.


"Адресованная другу, ходит песенка по кругу!
Потому что круууууглая земляяяяя!"
Лично мне надоело! Может, нам стоит идти к логичному завершению затянувшейся беседы, вместо тупого набивания постов и взаимных оскорблений(не менее тупых, кстати)?

И ещё ответьте мне на вопрос, без "Ну ладно, если ты так привязан к телу и душе..."

Я даже не говорю про один из важнейших аспектов человеческой жизни - любовь. Как мы будем любить, не имея личности, не имея недостатков и достоинств?

Или вы асексуалы и женофобы?

[qer]

Сообщение от Unspeakable

Но и в том и в том случае ты становишься биороботом.

Значит да, я хочу стать биороботом.

Сообщение от Sir Kash

Я же сказал - вера атеистов.

В этой теме два трансгуманиста, и оба верующие. Странновато для веры атеистов?

Сообщение от Sir Kash

Значит человек важнее машины. Что и требовалось доказать.

Ты забыл начало аналогии) Машина - это "васи", 90% населения. Водители - умные люди, 10% населения. Я утверждал, что "водители" важнее "машины". Рад, что ты с этим согласился)

Сообщение от Sir Kash

Ты когда в игры играешь, тоже читы используешь?

То есть когда ты изучаешь английский, тебе не важен результат, а важен сам процесс?

Сообщение от Sir Kash

А ты больше никаких радостей жизни не знаешь, кроме алкоголя и секса?

Говорили вроде о мелких радостях? Большие никуда не изчезнут. Изчезнет кайф от выполнения требований животных инстинктов, вот и все.

Сообщение от Sir Kash

Смысл заменять одно на другое, возможно более худшее.

В Нью-Йорке хреновато с экологией. В африканском племени курду-мурду с ней все впорядке. Что выберешь, Нью-Йорк или курду-мурду?

Сообщение от Sir Kash

Не факт, что ты не будешь грызть локти после апгрейда.

А че грызть? Все работает лучше и бустрее.

Сообщение от Sir Kash

Выше я уже писал по этому поводу, теперь тоже посмеюсь. Ха-ха-ха, где доказательства что лекарства будут? И не надо совать мне теории.

В то, что бессмертие мозможно ты поверил, а в эти лекарства не веришь?

Сообщение от Sir Kash

Или вы асексуалы и женофобы?

Не все люди, для которых мозг важнее писюна являются асексуалами и женофобами.
ЗЫ
Добавил в шапку статью "Мифы о трансгуманизме".

[Аннигилятор]

Сообщение от Флагман

Аннигилятор
1. Приведенная ссылка направлена против самого автора, поскольку в ней критикуются прогнозы гениальных открытий. Наподобие трансгуманистических, да. Я же говорю о чисто техническом статистическом учете.
2. То есть вы считаете возможным, не имея никакой критики конкретного исследования, заявить, что оно неверно?

1) Я так не считаю
2) Нет, я утверждаю, что любое исследование может быть неверным, независимо от того насколько я знаком с её критикой. Это как с той же теорией эволюции, не доказана, не опровергнута, а прогнозирование вообще дело не благодарное.

Сообщение от Sir Kash

Православие бредом я не называл. Если твои умозаключения толкают тебя думать что я атеист - думай в другую сторону.

Так все, мне надоело. Изучай ка ты лучше логику получше в институте, может тогда научишься следить за нитью разговора.

Сообщение от qer

Не все люди, для которых мозг важнее писюна являются асексуалами и женофобами.

Гениально! В цитатник!

[Sir Kash]

В этой теме два трансгуманиста, и оба верующие. Странновато для веры атеистов?

Интересно, как вы можете быть верующими если, трансгуманизм идёт наперекор религии? Православный человек стремиться к усилению души, ане тела. И бессмерти ему не надо, потому что тело - тюрьма для души. Тем более Аннигилятор вы писали

мифической душе

Не значит ли это что вы не верите в душу? А какой православный человек не верит, что вознесёться на небеса после смерти?

Машина - это "васи", 90% населения

А я говорил что васю неккоректно сравнивать с машиной. В любом случае извиняюсь, разговор получился затянутым и многие важные вещи вылетают из головы.

То есть когда ты изучаешь английский, тебе не важен результат, а важен сам процесс?

Результат! Но я не хочу ради иллюзорных благ превращаться в робота.

В Нью-Йорке хреновато с экологией. В африканском племени курду-мурду с ней все впорядке. Что выберешь, Нью-Йорк или курду-мурду?

Я буду жить так, как привык.Нью-Йорк. Но сравнение некорректное, бессмертие - это куда более серьёзный прогресс. Тем более толком не изучена реакция человека на бессмертие

В то, что бессмертие мозможно ты поверил, а в эти лекарства не веришь?

Я и в бессмертие не особо верю. Если до сих пор нет никаких доказательств существования прототипов от спида... до бессмертия вам переть да переть.

Не все люди, для которых мозг важнее писюна являются асексуалами и женофобами.

Любовь - секс? По моему любовь это нечто более... И всё равно я требую ответа на вопрос

Я даже не говорю про один из важнейших аспектов человеческой жизни - любовь. Как мы будем любить, не имея личности, не имея недостатков и достоинств?

И дело тут далеко не в сексе.

Так все, мне надоело. Изучай ка ты лучше логику получше в институте, может тогда научишься следить за нитью разговора.

Даже и в мыслях не было! Напомни, где я допустил ошибку?

[qer]

Сообщение от Sir Kash

Православный человек стремиться к усилению души, ане тела.

Для меня душа важнее тела. Именно поэтому изменение тела не вызывает во мне негативных чувств.

Сообщение от Sir Kash

А какой православный человек не верит, что вознесёться на небеса после смерти?

Я верю в Бога, но более верным считаю вариант с реиркарнацией. Рай и Ад - не логичен, в них не может быть развития.

Сообщение от Sir Kash

Результат! Но я не хочу ради иллюзорных благ превращаться в робота.

Знания - иллюзорные блага? Надо полагать, истинноценные блага - это секс и алкоголь?

Сообщение от Sir Kash

Любовь - секс? По моему любовь это нечто более...

"Нечто более" никуда не денется. Любовь к жизни, любовь к знаниям. А вот любовь к женщине - это инстинкт размножения. Лично мое мнение. Если же не инстинкт - то тоже останется. Тут опять же бессмысленно прогнозировать.

[Sir Kash]

Именно поэтому изменение тела не вызывает во мне негативных чувств.

Для меня страшно не изменение тела, а изменение души как последствие изменения тела.

Рай и Ад - не логичен, в них не может быть развития.

В Раю ты и будешь развивать душу и знания. Ад - не конечная точка. Ад - это временное наказание.

Знания - иллюзорные блага?

Трансгуманистам бессмертие нужно только ради знаний? Не вериться, да и знать абсолютно всё я не хочу.

Надо полагать, истинноценные блага - это секс и алкоголь?

Ну что ты как с макаками привязался? Я вообще не пью.

Любовь к жизни

Надолго-ли?

любовь к знаниям

На одной любви к знаниям долго не прживёшь. Ты не подумай, что я неуч, просто я не ставлю перед собой цели постич все науки. Бессмысленно и не нужно.

А вот любовь к женщине - это инстинкт размножения.

Неужели ты не хочешь детей? Неужели ты не хочешь поддержки и любви со стороны любимого человека? Зачем жить, если все люди будут машинами без эмоций, пусть даже имеющих безграничные знания?

[qer]

Сообщение от Sir Kash

изменение души как последствие изменения тела.

Изменяется способ мышления. В племени курду-мурду способ мышления один, в Нью-Йорке другой, душа ни при чем.

Сообщение от Sir Kash

В Раю ты и будешь развивать душу и знания.

Вот тоже самое предлагает и трансгуманизм.

Сообщение от Sir Kash

Трансгуманистам бессмертие нужно только ради знаний?

Ради самосовершенствования и эволюции. Знания играют большую роль.

Сообщение от Sir Kash

Я вообще не пью.

Как же? Без мелких радостей жизнь бессмысленна?
По-моему, бессмыслена жизнь тогда, когда мелкие радости замещают большие. Это и происходит с "простыми людьми" из-за все увеличивающегося изобилия. Надо либо изобилие поуменьшить, что регресс, либо эволюционировать.

Сообщение от Sir Kash

Надолго-ли?

Угу.

Сообщение от Sir Kash

На одной любви к знаниям долго не прживёшь.

Знания - неисчерпаемый ресурс.

Сообщение от Sir Kash

Бессмысленно и не нужно.

Зато жутко интересно.

Сообщение от Sir Kash

Неужели ты не хочешь детей? Неужели ты не хочешь поддержки и любви со стороны любимого человека?

Хочется. Только это относится к мелким радостям жизни.

Сообщение от Sir Kash

если все люди будут машинами без эмоций

Тут бессмысленно прогнозировать.

[Sir Kash]

Изменяется способ мышления. В племени курду-мурду способ мышления один, в Нью-Йорке другой, душа ни при чем.

Нет, не только способ мышления. Измениться личность, а следовательно и душа. А если нам всем обрежут инстинкты и зафиксируют настроение, личность и вовсе исчезнет.

Ради самосовершенствования и эволюции. Знания играют большую роль.

Это не эволюция. Изменение или усиление, но не эволюция.

Вот тоже самое предлагает и трансгуманизм.

Давайте по честному - трансгуманизм предлагает свои теории, не имеющие доказательств, в надежде получить за них прибыль. Моё мнение.

Как же? Без мелких радостей жизнь бессмысленна?

Не устаю спрашивать: Кроме водки и секса других радостей жизни нет?

По-моему, бессмыслена жизнь тогда, когда мелкие радости замещают большие.

Баланс. Важен баланс. Что ты понимаешь под выражением "большие радости"(кроме знаний)?

Угу.

Доказательства?

Знания - неисчерпаемый ресурс.

Ресурсы мозга - исчерпаемы. И не надо говорить про чипы. Не факт что мозг выдержат такую нагрузку, да и существуют они только в теории.

Хочется. Только это относится к мелким радостям жизни.

Нет, это относиться к смыслу жизни. И не своди всё к тупой пошлятине. Ты говоришь что верующий, а готов отказаться от такого дара. Бог говорил - "Плодитесь и размножайтесь". Значит религию трансгуманизм вычёркивает.

Тут бессмысленно прогнозировать.

А что тут прогнозировать. Я довольно давно читал про маньяка, которому сделали операцию по обрезанию(можешь смеяться) инстинктов(это вроде, как то по другому называлось, но смысл тот же) жестокости и убийства. Потом перевели в психиатрическое отделение, в котором он, возможно, и по сей день расчёсывает волосы кукле(не шутка, так писали). Счастливым он не стал. Не исправился и не вылечился а превратился в овощь. Возможно это утка (не доверяю нашей прессе), но если нет, вам это тоже грозит.

[qer]

Сообщение от Sir Kash

А если нам всем обрежут инстинкты и зафиксируют настроение, личность и вовсе исчезнет.

Фиксировать сможешь ты сам. Не хочень - не будешь.
Кстати, мне кажется, что тебе не очень весело было бы прыгать по веткам и орать букву "у" дурным голосом. То, что интересно обезьяне, человеку не интересно, но вот личность вроде бы не пропала?

Сообщение от Sir Kash

Изменение или усиление, но не эволюция.

Да пофиг на термины. Как говорил Ницше - "сверхчеловек будет так же превосходить человека, как человек обезьяну".

Сообщение от Sir Kash

Не устаю спрашивать: Кроме водки и секса других радостей жизни нет?

Мелких? Поесть, поспать, поржать.

Сообщение от Sir Kash

Что ты понимаешь под выражением "большие радости"(кроме знаний)?

Дающих удовольствие интеллекту/душе, а не телу.

Сообщение от Sir Kash

Доказательства?

Мое мнение. У тебя, я думаю, такие же доказательства обратного.

Сообщение от Sir Kash

Ресурсы мозга - исчерпаемы.

Именно поэтому его надо улучшать.

Сообщение от Sir Kash

Нет, это относиться к смыслу жизни.

Смысл жизни - настругать детей? Для людей, отличающихся от шимпанзе только волосяным покровом и умением разговаривать - возможно.

Сообщение от Sir Kash

Значит религию трансгуманизм вычёркивает.

Религию - может быть, веру в Бога - нет.

Сообщение от Sir Kash

Я довольно давно читал про маньяка, которому сделали операцию по обрезанию(можешь смеяться) инстинктов(это вроде, как то по другому называлось, но смысл тот же) жестокости и убийства. Потом перевели в психиатрическое отделение, в котором он, возможно, и по сей день расчёсывает волосы кукле(не шутка, так писали).

Не знаю, каким образом это сделали, но это значит, что кроме жестокости в нем ничего не было.

Сообщение от Sir Kash

Счастливым он не стал.

То есть вместо того, чтобы сварить в кипящем масле или отдать на опыты, маньяка пытаются сделать счастливым. А ты сомневаешься в необходимости эволюции.

Сообщение от Sir Kash

но если нет, вам это тоже грозит.

Кстати, интересно, почему ты привел в пример освободившегося от инстинктов маньяка, а не освободившикся от инстинктов святых и будд?

[OldBoy]

Сообщение от qer

Религию - может быть, веру в Бога - нет.

Так не бывает. %)

[Sir Kash]

Фиксировать сможешь ты сам. Не хочень - не будешь.

Кто-то будет спрашивать? Когда в армию забирают - много спрашивают?

Кстати, мне кажется, что тебе не очень весело было бы прыгать по веткам и орать букву "у" дурным голосом. То, что интересно обезьяне, человеку не интересно, но вот личность вроде бы не пропала?

У тебя что, кроме обезьян и знаний интересов нет?

Да пофиг на термины. Как говорил Ницше - "сверхчеловек будет так же превосходить человека, как человек обезьяну".

Не через чипы же! Вот инфа о индиго.

Скрытый текст:

КАК ИНДИГО ВЫГЛЯДЯТ?

Внешне Индиго ничем не отличаются от других людей. Разве что глазами – у них светлый и мудрый взгляд, независимо от цвета глаз. Уже в первые месяцы жизни, в отличие от других новорожденных, которые в это время еще не способны сфокусировать взгляд, дети Индиго могут сосредоточиться на отдельных предметах и пристально смотреть на них.
Люди, которые видят цвет ауры, замечают, что Индиго имеют ауру другого цвета. Собственно, из-за ауры они и получили свое название. Аура* у них глубокого синего цвета, называемого также индиго.
__________________________________________________ _______________
*Аура (лат. aura — дуновение, ветерок, веяние) - проявление души и духа человека; видимая при сверхчувственном восприятии светящаяся оболочка, окружающая тело человека.

КАКИМИ СПОСОБНОСТЯМИ ОБЛАДАЮТ?

Индиго обладают различными способностями, которые выходят за пределы умений и возможностей обычного человека. Индиго чувствуют друг друга, где бы они ни находились, и расстояние при этом не имеет значения. Некоторые могут общаться телепатически с подобными себе и другими людьми.
Индиго способны получать информацию из ноосферы – информационного поля нашей планеты, а также из Космоса, могут видеть внутренние органы человека, прочесть книгу ладонями или даже ступнями, подробно вспомнить свои предыдущие воплощения.
Кроме того, некоторые из них обладают особым иммунитетом. В начале девяностых в США у ВИЧ-инфицированных родителей родился мальчик. Анализы показали, что ребенок также инфицирован. Но анализы, взятые у него в шестилетнем возрасте, показали, что инфекция бесследно исчезла. Более того, последующие исследования дали удивительные результаты: на взятые у мальчика клетки воздействовали различными вирусами, но они оставались иммунными. Тогда ученые решили провести анализ ДНК. ДНК человека содержит 64 кодона – носителя генетической информации, а постоянно «работают» из них только 20. Выяснилось, что у этого мальчика работали 24 кодона – т.е. на 4 кодона больше, чем у обычного человека.
Сочетание способностей глубоко индивидуально для каждого Индиго. Общим является лишь то, что способности эти необычны.

ПОХОЖИ ЛИ ВСЕ ИНДИГО ДРУГ НА ДРУГА?
Американский психолог Ли Кэрролл в своей книге «Дети Индиго» описал четыре типа детей Индиго и их жизненные программы:

Гуманисты. В будущем они станут врачами, юристы, учителя, моряки, бизнесмены, политики, деятели науки. Чрезвычайно коммуникабельные, они могут вести долгие и дружелюбные беседы с любым человеком на любую тему. Они гиперактивны, и по этой причине неуклюжи, иногда с разбегу врезаются в стену. В детстве они не понимают, как можно играть только с одной игрушкой. Они вытряхивают содержимое из всех ящиков, а потом могут поиграть, а могут и вообще ни к чему не притронуться. Заставить их убраться в комнате почти невозможно.
Концептуалисты. Наиболее распространенный тип. Будущие инженеры, архитекторы, дизайнеры, космонавты, военные, лётчики, путешественники. Обладают хорошим телосложением, ловкостью, стремлениями и задатками лидеров. В детстве объектом управления мальчиков чаще всего становятся их собственные матери, девочек - отцы. Если они лишаются своего родителя, это создает огромную проблему в их жизни. Такие Индиго в подростковом возрасте имеют склонность к дурным привычкам, особенно к наркотикам. Родители должны наблюдать за их поведением весьма пристально, и, когда они начинают прятать вещи или говорить что-нибудь вроде “не заходи в мою комнату”, не мешает выяснить, что они скрывают.
Художники. Самый малочисленный на сегодня тип. Им трудно выжить в современных условиях. Они очень чувствительны и ранимы, имеют изящное телосложение. К какой бы сфере человеческой деятельности они ни обратились, всегда сохраняют творческий подход. Если они идут в медицину, из них получаются неплохие хирурги. В искусстве они становятся выдающимися актерами. В возрасте 4-10 лет “художники” могут перепробовать себя в полутора десятках видов творческой деятельности, учиться играть одновременно на пяти-шести разных инструментах, но, достигнув подросткового возраста, выберут один из них и достигнут высоких степеней мастерства.
Живущие во всех измерениях. Они могут быть задирами и забияками, потому что значительно крупнее, чем представители трех других типов, и не умеют приспосабливаться. Эти дети знают все и обо всем. Уже в младенчестве поучают собственных родителей, все и всегда стараются сделать сами. Из таких всезнаек вырастают выдающиеся личности. Это те люди, которые несут в мир новые философии и новые религии.
КОГДА ПОЯВИЛИСЬ ПЕРВЫЕ ИНДИГО?

Первые Дети Индиго начали рождаться в конце 70-х годов двадцатого века. Тогда их были единицы. В 80-х годах они составляли 15%. С тех пор их становится все больше. По некоторым подсчетам, сейчас на нашей планете около 60 миллионов Индиго. Официальной статистики не существует.
Психолог Ирина Грязнова приводит такие цифры: сегодня среди 50-*летних индиго - 1%, среди 30-летних - 10, а среди 12-летних - 25%.

ЗАЧЕМ ОНИ ПРИШЛИ НА ЗЕМЛЮ?

В Древней Греции на воротах храма Аполлона в Дельфах была надпись «Познай самого себя». Похоже, Индиго явились в мир для того, чтобы выполнить этот завет, проникнуть в миры собственного сознания и овладеть возможностями своей психики: научиться управлять мыслями и чувствами, контролировать работу тонких биоэнергетических структур – и научить этому остальных людей. По крайней мере, тех, кто окажется способен к восприятию новых знаний. Миссия Индиго – вернуть в мир утраченную гармонию.

ЧЕМ ИНДИГО ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ДРУГИХ?

Индиго отличаются от обычных подростков поведением. Они внутренне противоречивы, в них сочетается любовь к людям и агрессивность, наивность и изворотливость, страстная тяга к одним знаниям и полная незаинтересованность в других. Они не признают авторитетов и не желают следовать правилам. У них развито чувство собственной значимости, что часто раздражает окружающих.
Индиго могут показаться совершенно некоммуникабельными, Если их не понимают, они замыкаются в себе. В школе они с трудом усваивают общеобразовательную программу, несмотря на то, что обладают огромным интеллектуальным потенциалом.
Они иначе воспринимают реальность. В некоторых случаях они предлагают совершенно неожиданные решения проблем, которых не видят другие. Но при этом в повседневной жизни могут выглядеть беспомощными – это обратная сторона их нестандартности. При этом то, что им интересно, они схватывают с полуслова, и прекрасно разбираются в цифровых технологиях.

ЕСТЬ ЛИ У ИНДИГО КАКИЕ-НИБУДЬ ПРОБЛЕМЫ?

Есть, и порой довольно серьезные. Они хуже адаптируются в обществе. Не усваивают общепринятые нормы поведения. При этом отказываются «исправляться» и «признавать свои ошибки». Несмотря на то, что их интеллектуальный уровень высок, общеобразовательная программа часто дается им с трудом. Руководствуясь собственными внутренними критериями, Индиго делят знания на нужные им и ненужные - и последние начисто отказываются воспринимать. Им трудно сдавать экзамены – они вообще не понимают, почему они должны перед кем-то отчитываться.
Для нормального развития Индиго чрезвычайно важно оказаться в кругу подобных себе, таких же Индиго, как он сам, и людей, которые относятся к ним с пониманием.

ОПАСНЫ ЛИ ИНДИГО?

Сами по себе Индиго не опасны. У них нет разрушительных целей. Но если мир отталкивает их или пытается навязать несвойственное им поведение или наказывать их, это может вызвать агрессивную реакцию. В недавнем прошлом в США и Европе произошли четыре похожих случая: дети расстреляли своих одноклассников и преподавателей. Утверждают, что все эти дети были Индиго. Среда не приняла их – и они отомстили.
Если пытаться обманывать Индиго, он становится агрессивным. Вернуть его доверие после этого чрезвычайно трудно, а порой невозможно. Индиго наблюдательны и умны, они знают слабые места родителей и окружающих и могут пользоваться этим для манипуляций. При этом они не испытывают угрызений совести. Индиго уверены в том, что у них особая миссия, и если им мешают, они сметают препятствия, не останавливаясь ни перед чем.

ЕСТЬ ЛИ ЗНАМЕНИТЫЕ ИНДИГО?

Один из современных индиго - актер Орландо Блум, сыгравший эльфа Леголаса во «Властелине Колец» и Уилла Тернера в «Пиратах Карибского моря». Он родился в Великобритании 13 января 1977 года. Его мать была необыкновенной и разносторонней женщиной – она пробовала свои силы в прозе, управляла языковой школой для иностранных студентов, занималась бизнесом. Отца Орландо потерял в четырехлетнем возрасте. Помогал матери воспитывать маленького Орландо и его сестру друг семьи, Колин Стоун (впоследствии мать призналась, что именно он являлся биологическим отцом Орландо). Помощь действительно была нужна, и серьезная – в детстве Орландо страдал дислексией: живой и сообразительный мальчик очень плохо читал и не очень хорошо говорил. Хотя вполне справлялся с математическими заданиями. К счастью, у него было много других увлечений: фотография, театр, верховая езда. Он рано начал актерскую карьеру, участвуя в школьных постановках. В двадцать лет Орландо впервые появился на киноэкране в фильме «Уайльд», сыграв до этого в нескольких телесериалах. А с 2002 года («Властелин колец») его ждала настоящая слава. Удивительное совпадение: Орландо Блум – индиго не только в психологическом смысле, это также его астрологический цвет.
Среди индиго называют также актрису Оксану Акиньшину, актера и телеведущего Ивана Урганта, пианистку Полину Осетинскую, композитора Игоря Вдовина, журналиста Евгения Киселева.

Вот это эволюция!

Мое мнение. У тебя, я думаю, такие же доказательства обратного.

Аналогично. Только эмоционально человек никогда не будет готов к бессмертию. Если не распотрошить его личность и не сделать зомби.

Именно поэтому его надо улучшать.

Ты же уже знаешь, что я напишу? Не через чипы же! Да и не факт, что такие чипы вообще возможно изобрести!

Смысл жизни - настругать детей? Для людей, отличающихся от шимпанзе только волосяным покровом и умением разговаривать - возможно.

Спасибо за определение! Смысл жизни - продолжение рода, а не "настругать детей".

Не знаю, каким образом это сделали, но это значит, что кроме жестокости в нем ничего не было.

Нет, это значит что инстинкты нам всё же нужны.

То есть вместо того, чтобы сварить в кипящем масле или отдать на опыты, маньяка пытаются сделать счастливым. А ты сомневаешься в необходимости эволюции.

У нас по-моему уже был разговор на эту тему. Маньяки - психически нездоровые люди, их надо не убивать, а лечить. Сами они убивать не хотят. И давай не будем начинать спор по этому поводу.

Кстати, интересно, почему ты привел в пример освободившегося от инстинктов маньяка, а не освободившикся от инстинктов святых и будд?

Разница? Убрав их, человек перестаёт быть личностью, независимо от статуса.

Религию - может быть, веру в Бога - нет.

Так не бывает. %)

[Onex]

я вот только не вижу смысла бороться со смертью....неужели ктото по настоящему хочет жить вечно?